er det den red empress mand eller dame?

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

kejseren — 28. januar 2009, 21:19

er lidt i tvivl om det her er en han eller en hun? Har nogle hunner godt nok, men denne her er en smule større, sådan ca omkring 12 cm ihvertfald. Hun fiskene er dog noget mindre. Tænker om det er en han der ikke er farvet særlig meget evt...

pom — 28. januar 2009, 21:25

Det er en pige

TJ FTF — 28. januar 2009, 21:26

:)Ja det er en dame

malawi-pusher — 28. januar 2009, 21:28

er nu tilbøjelig til at sige det er en han, synes godt nok ryg og gat finnerne er lidt spidse...

kejseren — 28. januar 2009, 21:40

hm... nu har jeg absolut ingen forstand på red empress overhovedet, men sammenlignet med de andre, som jeg har fået at vide er damer, så er denne fisk noget større.. men på den anden side, så har jeg også fået at ivde at hannen nok er mere udfarvet når han når de 12 cm, end denne her også... er lidt i tvivl...

malawicarsten — 28. januar 2009, 21:45

Den mest sikre måde er at fange fisken op og bundkigge den:

http://www.malawicarsten.dk/malawilex/viewartikel.asp?id=435&lang=dk

Den procedure burde ikke tage mere end 11min inkl en kop kaffeB)

verup — 28. januar 2009, 23:56

det er muligt det er en han, går han eventuelt sammen med andre hanner så han ikke for lov til at farve ud?

verup — 28. januar 2009, 23:57

men ligner godt nok en dame så... kan også godt være:D:D

kejseren — 29. januar 2009, 07:24

nej.. der er ingen hanner... kun hunner.. .jeg rror nu osse selv at det er hunner hele bundtet. ELlers havde den vel varvet for længst ikke?

verup — 29. januar 2009, 11:59

jo hvis den er 12 cm... ja så er det en hun

Rasmus6700 — 29. januar 2009, 15:05

Hvor lang tid har de gået for sig selv? Hvis der er en han i din flok bør den vise det forholdsvis hurtigt. Jeg har selv en han gående pt på ca 5 cm der stort set er udfarvet.

malawi-pusher — 29. januar 2009, 16:34

bundvend den ...😀

JPV — 29. januar 2009, 19:48

her er et billede af en voksen han jeg en gang havede jeg tror også det er en hun

malawi-pusher — 29. januar 2009, 20:15

det er da ikke en red empresss er det *uhh*?

hmm... har desværre kun det ene billede af min den gamle... 🙁

Ulf — 29. januar 2009, 20:17

Der kan være mange og uigennemskuelige grunde til at en han først udfarver sent. Jeg har set hanner over 15 cm som ikke er farvet ud, så der er kun en vej - bundvend den!

hilsen

Ulf

Ulf — 29. januar 2009, 20:38

ad 14

min opfattelse af betegnelsen Red Empress (den røde kejserinde) dækker over 2 geografiske varianter af Protomelas taeniolatus, den fra Namalenje Island og den fra Boadzulu Island, men der findes et hav af geografiske varianter. Den fra Namalenje er den rødeste og Boadzuluen er mere blå. Den du viser er en typisk Namalenje og den anden er måske en Boadzulu,

hilsen

Ulf

malawi-pusher — 29. januar 2009, 20:41

ja, det muligt, synes bare ved første øjekast den så forkert ud, min var også fra namalenje...

malawicarsten — 29. januar 2009, 21:35

#16

Det er en gammel misforståelse med der er to varianter af Red Empress...

Mange cichlideakvarister, især dem der er interesseret i Malawi-cichlider, har
opdaget, at deres fisk har fået nye navne, men tre fiskearter har folk stadigvæk
svært ved at give det rette navn, så nu vil jeg gøre et forsøg på at forklare
forskellene mellem de tre arter, der er så stor forvirring omkring.

De tre fiskearter, som det drejer sig om, er med nye navne(de har alle været placeret i Haplochromis-slægten før) Protomelas similis, Protomelas taeniolatus og Nyassachromis boadzulu.
Sidstnævnte er den mindste Utaka-art, der er kendt, med en maksimalstørrelse på 16 cm for hannernes vedkommende og 11 for hunnerne. Denne art har kun én stribe på langs af kroppen, som starter lidt før midten af fisken, og når fisken åbner sin mund, danner denne et langt "rør"; dette ses ikke ved P. taeniolatus.
Denne art findes kun i den sydøstlige del af søen, samt på den vestlige side kun syd for øen Boadzulu Island, som den er opkaldt efter.
Denne eksporteres sjældent.

Protomelas similis er kendt fra hele søen og lever i bugter og steder med Vallisneria, da den lever af disse. Dens latinske artsnavn betyder "lignende". Den bliver max. 18 cm, hannen er blå-metallisk med lidt rødt på kroppen samt orange gatfinne, kroppens tegning er en helt sort streg fra gællelåget til haleroden.
http://www.malawicarsten.dk/malawilex/viewartikel.asp?id=972&lang=dk

Protomelas taeniolatus er også kendt fra hele søen og lever på klippekysten af aufwuchs (korte trådalger med smådyr i) og bliver max 17 cm. Dens latinske navn betyder:"med små bånd" og henviser til fiskens mønster på kroppen, da den har to eller flere bånd på langs af kroppen, dog har enkelte farvevarianter også lodrette striber.
http://www.malawicarsten.dk/malawilex/viewartikel.asp?id=202&lang=dk

Disse har lidt forskellige handelsnavne såsom: Haplochromis steveni "Tiger", H. s. "Eastern" og H. s. "Maleri", eller "Red Empress", "Hinderi" Namalenje Island.

I starten blev P. taeniolatus variant "Hinderi" og "Red Empress", som er to handelsnavne om fisken fra Namalenje Island, fejl-identificeret og eksporteret som N. boadzulu og P. similis.

Det er dette, der giver den store forvirring nu, da mange ikke kan blive enige om, hvilken fisk eller variant de har.

Men ligner den fiskene på sidste link er det Protomelas taeniolatus fra Namalenje Island og har ikke noget med Nyassachromis boadzulu eller Protomelas similis at gøre!


Hvordan artsbestemmer man så sine fisk???

Hvis hunnen eller den ikke udfarvede han er skinnende i grundfarven og har to eller flere striber på langs af kroppen eller lodret, så er fisken P. taeniolatus, men hvilken variant?

Her nogle eksempler:

Har fisken en kraftig sort streg fra øjet og bagud til haleroden og er øverste streg 1/3 så tyk som den kraftige streg, samt brudt, så er fisken fra øen kande, og så skal hannens farver være: blåt hoved, blå ryg og rygfinne. Gatfinen og halefinnen er også blå, men med et rødt mønster, resten af kroppen skal være gul/orange.

Men begynder den kraftige streg først efter gællelåget og fortsætter til haleroden og er øverste streg ubrudt, samt mangler stregen fra øjet ned mod munden, så er fisken fra Namalenje Island, Senga Point eller den lille ø Rifu, den kaldes også "Red Empress" eller "Hinderi". Så er hannens farver: blåt hoved, "postkasserød" krop, overvejende blå ryg og rygfinne, samt blå/rød halefinne og rød gatfinne. Det er denne variant, som blev fejlidentificeret som Nyassachromis boadzulu!

Har fisken kraftige lodrette streger og en smal, men kraftig, stribe på langs af kroppen, så er fisken fra øen Chizumulu og kaldes haplochromis steveni "Tiger".
Hannens farver er: blåt hoved, blå rygfinne, citrongul bug, gule bugfinner, gul/orange gatfinne og gul/blå halefinne. ryggen er kraftig citrongul og bliver mere blålig hen mod halefinnen. Resten af kroppen er gul/blå.
Haplochromis steveni "Maleri" kommer fra Maleri Island og H. steveni "Eastern" fanges på østkysten omkring Masinje.
OBS!! Dette er handelsnavne. Fisken hedder rigtigt Protomelas fenestratus og hannerne bliver max. 18 cm, hunnerne max 12cm.

morsboel — 29. januar 2009, 22:43

#1 Jeg stemmer på han!

Ulf — 30. januar 2009, 22:21

ad # 18

Nogen gange skaber lange forklaringer afklaring. Det synes jeg nu ikke i dette tilfælde:

1)Mener du, at der ikke eksisterer en geografisk variant, der hedder Protomelas taeniolatus, Boadzulu ?

CC har den i øjeblikket til salg. Han har tidligere haft begge varianterne til salg Boadzulu og Namalenje som VF´er ?

2) Ad Konings skriver i sin bog: Red Empress = Protomelas tainiolatus *

I øvrigt giver Google 2900 visninger på "Protomelas taeniolatus Boadzulu", så det er en rimelig populær betegnelse

hilsen

Ulf

* "Malawi Cichlids in their natural habitat, både 2 udgave og 4 udgave, index

malawicarsten — 31. januar 2009, 08:23

1) Der findes en Protomelas taeniolatus på Boadzulu Island - MEN det er ikke den variant med rød krop, den er kun ved Namalenje Island!

Den variant fra Boadzulu Island er stortset den samme som den der sælges som "Steveni Maleri"
http://www.malawicarsten.dk/malawilex/viewartikel.asp?id=111&lang=dk

Hvorvidt og hvad CC sælger af fisk står for deres egen regning.

2) Jeg skriver også red empress = taeniolatus hvad er forskellen????
HUSK Red Empress er den fra Namalenje Island.
De fisk der fremkommer på google er fordi der igennem mange år og specielt i opstarten med Malawi blev begået den fejl hvor de to arter er rodet sammen.

Her er Ad Konings billede af taeniolatus fra Boadzulu eftersom du ikke tror på mig:
http://cichlidpress.pair.com/cichlids/p/pro-taeniolatus-boadzulu06.jpg

Ulf — 31. januar 2009, 09:05

# 21

Når nogen går ind og korrigerer et indlæg, så er det fint og er med til at højne niveauet og afklare vores hobby.

Vi taler her om et populært navn til en fisk.

Jeg skriver, at det er min opfattelse at betegnelsen Red Empress bruges om 2 varianter Protomelas taeniolatus, Namalenje og Protomelas taeniolatus, Boadzulu, så vil en simpel søgning på Google vise at populærnavnet bruges om begge.

Jeg har haft begge fisk, at Namalenje er den rødeste og smukkeste skal der ikke herske nogen som helst tvivl om og du synes at det kun er den der er den rigtige og du kæmper mod de mange her i landet og ude i den store verden, der også bruger populærbetegnelsen på Boadzulu varianten, og det skal du selvfølgelig være velkommen til,

hilsen

Ulf

malawicarsten — 31. januar 2009, 09:42

Ulf

Problemet er den fejl der blev lavet tilbage i 1970'erne hvor de første fisk blev eksporteret er den der giver forvirring den dag i dag.

Det er derfor google kommer med den oplysning, det er endda muligt at google efter Protomelas boadzulu og så få billeder frem af Namalenje varianten.

Se f.eks her:
http://images.google.dk/images?hl=da&q=protomelas%20boadzulu&lr=lang_da%7Clang_en%7Clang_no%7Clang_sv%7Clang_de&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

Sammenlign evt dem med det link jeg smed fra Ad Konings hjemmeside i #21

Google er god til mange ting - men det er desværre ikke altid google er ens ven*skeptisk*

Jeg siger ikke Namalenje varianten er den mest rigtige - men det er den der er Red Empress, det er Boadzulu typen ikke.

malawi-pusher — 31. januar 2009, 09:48

google viser jo kun hvad folk mener deres billeder forestiller, om det så er det rigtige er der ingen garanti for. har googlet flere forskelige fisk hvor der også dukker helt andre fisk op end det jeg søgt...

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.