Simplificering af plante-videnskaben...

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

Lotte M. — 20. november 2008, 09:52

Jeg har ikke navnet på mine planter, men det er vist de mest almindelige akvarieplanter der er på markedet. Mit akvarie er et selskabs akvarie - og jeg har en del planter i det - syntes jeg selv 😉 Jeg har tidligere anvendt lerkugler som gødning - men med meget lidt held.

Nu har jeg købt Evolution Happy Life ProFito, og det fremgår hvor meget man skal tilsætte pr. antal liter i akvariet - men ikke hvor ofte. Nogen der kan fortælle mig det?

Når jeg læser om akvarieplanter så er det en videnskab i sig selv - er der en simpel opskrift på at få sine planter til at se pæne ud?

KimJ — 20. november 2008, 10:56

Helt simpelt;
Hold kun de planter, som gror helt af sig selv, under de forhold du nu engang har i akvariet!

Jeg bruger aldrig selv nogen som helst form for tilsætning, og har den filosofi, at nye planter, som går ud, ryger i "den sorte bog" og ikke bliver genanskaffet, hvorimod de som trives, kommer på positiv-listen, til videre brug i andre akvarier.
Cryptocoryner, Anubias, Vallisineria, Forskellige sværdplanter og åkander, er blandt de som er på sidstnævnte liste.

Dette er selvfølgelig ikke en tilfredsstillende løsning, hvis man decideret er interesseret i planter, men det virker, hvis man "bare" opfatter planter som en del af dekorationen i akvariet.

Øland — 20. november 2008, 10:57

Jeg er lige med på en lytter 🙂 Syntes altid planterne kommer til at se lidt småslidte ud.... Men jeg tror man skal være lidt af en gartner med lidt for meget tid, for at få dem til at se pæne ud. Ved ihvertfald der ofte skal beskæres, for at få nogle planter til at blive fyldige og flotte, hvilket jeg ikke orker... meeen hvis nu der lidt et par småfifs jeg ikke kender, så vil det da være dejligt.

Ullits — 21. november 2008, 20:35

jo der er en del småfif... men de fleste overser dem...
hvis man kikker på fiske hold, så er det helt naturligt at man fodrer sine fisk hver dag....
det samme gør man ved sine planter...

mange måler vandforhold og skifter vand og deslige for at nusse om fiskene...
det er sådan set ikke nødvendigt med planterne... men der er grænser for hvad man kan tilføre af hensyn til fiskene..
men en god gødningsplan og at man så får den tilrettelagt sammen med f.eks. den daglige fodring, så er det hele overstået på nogle få minutter...

giv dine planter nogle lergødnings-piller... helst efter min opskrift.. det er noget af det bedste der findes.. og langt bedre end de kommercielle produkter... der er så mange gode stoffer i som planterne kan slubre i sig og så er det helt uden risiko for fiskene...
så skal man sørge for at få gødet med noget makro gødning som kan være eller nærmest bør være sammensat efter det ledningsvand man bruger.... hvis man da bruger ledningsvand.. men uanset er det klogt een gang for alle at få lavet en beregning på hvad man skal tilføre i forhold til hvad der er i af forskellige gødningsstoffer i forvejen...
dernæst kommer kulstof tilførslen som er meget vigtig for at have succes med planter overhovedet..
og lys skal der være... det er lyset der tilfører planterne energi... har de ingen lys der tilfører energi... så er de åhhhh så trætte... og kan ikke fungere... og har de energi nok... så skal man sikre at der er den gødning de har brug for til deres vækst...

en daglig tilførsel er hvad jeg anbefaler...

man kan læse en del mere om det her på min hjemmeside... link herunder...

stonny — 21. november 2008, 23:24

#1 Det er normalt ugentlige doseringer, der er anført på gødningsflaskerne. Som Ullits er inde på, er det bedre at dosere dagligt. Del uge doseringen i 7 og giv denne dosis hver dag.

Lotte M. — 22. november 2008, 11:42

Tusind tak for jeres gode råd 🙂. Lige et spørgsmål til lergødnigspillerne - hvor tit skal de lægges ned ved roden?

Jeg går lidt kold ved tanken om at sætte mig ind i makro gødning og kulstof *rødmer* - kan jeg benytte Evolution Happy Life ProFito og dosere dagligt sammen med lergødnigspillerne?

William505 — 24. november 2008, 21:46

Hej Jørn
Har været inde på din hjemmeside for at se din opskrift på lergødningspiller - det ser effektivt ud. Men jeg mangler lidt til "kage-opskriften": Hvor meget af hver (gram/håndfulde/dl...)?😛
Og hvis man ikke har lagt det i bunden under gruset fra starten, hvor mange vil du foreslå at man spreder rundt i akvariet, og hvor tit skal man supplere med flere?
Bedste hilsener
William:)

Park — 24. november 2008, 23:05

Opskriften :
1 kg. rød-ler
1 l. ugødet sphagnum
500 ml. tropica plantenæring

😉

Ullits — 25. november 2008, 00:24

Lotte, det ville jeg ikke gøre, da de kommercielle løsninger inkl. profito mangler det vigtigste nemlig makro-gødningen .
kulstof kan tilføres ved hjælp af easy carbo, hvis akvariet ikke er for stort, er det et stort akvarium vil jeg klart anbefale at man bruger rigtig tryk flaske co2... men op til et par hundrede liter, kan man sagtens bruge det easy carbo... man skal dog være sig bevist om at der skal doseres efter opskriften... og ikke overdoseres.. nogle bestemte planter bryder sig bestemt heller ikke om easy carbo og udviser heller ikke en vækst som co2 vil bibringe dem... men som alment tilskud af kulstof er det fint... der kan enda være visse fordele i at kombinere rigtig co2 og easy carbo...

gødningspillerne holder lidt forskelligt efter hvilke planter der er tale om... Echinodorus er dem der forbruger mest...
3-4 stk omkring rødderne ca. hver 3 måned, skulle kunne gøre det... men kan det ikke det og man aner ens planter får ny blade med tendens til det hvidlige, så give dem lidt ekstra... fordelen ved lerkuglerne er at bundlaget faktisk bliver bedre og bedre efterhånden som man tilfører dem og det er samtidig istand til at suge overskud til sig fra mikrogødningen i vandfasen og er på en måde selvopladeligt... det er på den måde også med til at holde algerne lidt på afstand...

hvis du henvender dig via min side, vil der blive lavet en gødningsplan for dig... så skal du kun koncentrere dig om at fremskaffe vandværdierne og efterfølgende blande det tilsendte op og så dosere efter planen.... så vil du forhåbentligt ende op med et "blomstrende" planteakvarium...

zonar — 25. november 2008, 10:43

#9

Jeg kan ikke direkte læse om profito indholder makro-gødning.

Har jeg ikke ret i at markro-gødning hovedsagligt indholder Nitrit, nitrat, ammonium, phosphat og Kalium
og at de kommer igennm den mænge foder vi giver fiske??
HVorfor er det så nødvendig at tilføje ekstra??

Men jeg er da ret sikket på at tropicas plantenæring+ gør
Tropica
Anvendelse
PLANTENÆRING+ flydende doseres hver uge i forbindelse med vandskifte. Vi anbefaler 5 ml til 50 L vand men det tilrådes at vurdere planternes behov. PLANTENÆRING+ flydende indeholder udover mikronæringsstoffer også alle de nødvendige makronæringsstoffer. Gødningen skal især bruges i de situationer, hvor hele planten viser næringsmangel. Bemærk dog at
såfremt der er begyndende algevækst, forværres algevæksten ved tilsætning af PLANTENÆRING+ flydende.

mvh
Thomas K

Ullits — 25. november 2008, 12:11

Her er en beskrivelse af hvad der opgives for profito...
Beskrivelse:
Happy-Life ProFito er markedets mest interessante gødning i dag. Her har man både makro og mikro elementer. Tidligere måtte man lave plantebundlag for at kunne give planterne makronæring via rødderne. I dag kan man dosere det hele i en fyldende form - nemlig via Happy-Life ProFito. Dobbelt så koncentreret som tidligere produkter.

Happy-Life ProFito øger celledelingen betragteligt hos planter. Resultatet er bredere blade med intense farver. Væksten hos planter øges betydeligt. Som noget helt nyt har man designet produktet således at alle næringerne er tilgængelig i længere tid i vandet. Især dette har medført den bedre vækst.

Indeholder bl.a. :

Jern, Potasium, Magnesium, Mangan, Boron, Kobalt, Lithium, Selen og Vanadium.
Indeholder ikke fosfat og nitrat.

5ml pr. 100L om ugen gør produktet utrolig prisbilligt!


Profito indeholder noget makro-gødning... selvom det ikke lige er nævnt her er der en smule kalium i.... men som de selv skriver er det uden fosfat og nitrat...
dette hænger sammen med at det er fysisk(kemisk) umuligt at blande allle gødningselementerne sammen, hvis man gjorde, ville det bl.a. give udfældning i gødningen og samtidig ville det blive "en så tynd" opløsning at der måske skulle doseres halvdelen af flasken pr. gang.... og så ville den nok for producenten blive usælgelig, og formentlig er det derfor man går på kompromis.
som jeg ofte har skrevet tidligere, så er gødningen optimeret omkring mikro og det er som også omtalt det element i gødningen, som planterne har mindst brug for... så forholdet i købe produkterne er rent faktisk forkert sammensat...
hvis man vil lave noget optimalt, skal disse gødninger holdes adskilt og doseres for sig... mikro, makro og evt. magnesium... det er ikke alle steder her i landet at magnesium er påkrævet, men enkelte steder er der...

det er lige så slemt at dosere for meget, som det er at dosere for lidt... du kan på min hjemmeside læse om betydningen af de forskellige elementer i gødning og man kan ikke sige at man bare kan pille et eller to elementer ud fordi det nu er praktisk rent produktionsmæssigt...
Tropicas gødning indeholder så ikke kalium men fosfor og nitrat... så der mangler man altså kalium...
alle disse gødningsstoffer er afhængige af hinanden på forskellig vis... mange gange så snart der er en brist på en plante iform af gullige blade, køber vedkommende ofte ekstra jern(iron) tilskud... hvilket jeg vil vove at påstå, kun er een gang ud af hver 10.000 tilfælde, er nødvendigt og derfor oftest spild af penge.... årsagen skal som regel findes andet steds og jeg vil godt vædde med at det som oftest er fordi planten mangler en form for makrostof, som f.eks. kalium ...
man benævner gødningsstofferne indenfor to grupper som mobile og inmobile næringsstoffer... de inmobile, går til efterhånden som bladene dør/bliver udskiftet.. de mobile, er planten istand til at trække ud af gamle blade og genbruge, et af dem er kalium... så mangler planten kalium, så vil den trække disse stoffer ud af de gamle blade som derved bliver gule og så hjælper det altså ikke at give jern.... et andet eksempel er magnesium, mangler magnesium, så kan planten slet og ret ikke optage hverken kalium eller jern og billedet som planten udviser i form af næringsmangel, ser stort set ud på samme måde...
mangler der fosfor(fosfat), vil planterne oftest blive forkrøblede i større eller mindre grad, men det kan også være i form af krybende vækst..... så det er faktisk noget man skal have lidt erfaring for at kunne afgøre....

Hvad makrogødning består af i enkeltdele, kan du se på min hjemmeside, men nitrit og ammonium er ikke noget vi tilfører som ekstra tilsæt af gødning, da det er farligt for fiskene... i plantemæssig henseende og hvis man ingen fisk har, ville ammonium være at foretrække fremfor nitrat, da planterne direkte kan optage ammonium som som nitrogen... og vælger kun nitrit og nitrat til dette brug hvis ammonium ikke er tilgængelig for planten.... det hænger sammen med at planten skal bruge energi på at lave både nitrit og nitrat om til ammonium for at kunne bruge det...

Det der står omtalt omkring at man tidligere måtte lave plantebundlag, for at planterne havde tilgang til makro er decideret forkert og noget sludder... næsten ingen af planterne optager makro fra bundlaget men udelukkende fra vandfasen... det er også een af de ting jeg har imod de kommercielle produkter specielt profito er slem til det... hvilket også er grunden til at jeg trækker den frem her.... for mig at se, er det ikke andet end vildledning af forbrugeren og direkte misinformation...
Happy life øger celledelingen hos planter...giver bedre farver osv osv.... det er ikke profito happy der gør det, det er de tilførte næringsstoffer..... og at det kan være længere i vandet er noget sludder, hvis du tager en mundfuld af en ske og der kun er een, så er den væk, ikke?

men een ting som de ikke nævner er, at det er en meget dårlig ide i forbindelse med gødning, at anvende uv-lys sammen med gødning, især konstant... da uv simpelthen ødelægger den chelatering der er i gødningen, som gør at disse sporelementer har en størrelse som planterne kan optage... bliver de udsat for uv-lys, så klumper disse gødningselementer sammen og kan nu ikke længere optages af planten... hvilket i den sidste ende så giver planterne mangelsymptomer igen, idet de simpelthen ikke længere kan optage disse elementer og slet og ret sulter...

der er egentlig ikke tale om at tilføje ekstra, der er tale om at planterne har behov for disse stoffer ... det er korrekt at fodring og fiske-lort tilfører en del fosfor og ammoniak, der først skal omsættes ... men i de fleste fiskehold, er der simpelthen for lidt til at give tilstrækkeligt til planternes vækst...

Min hjemmeside er der link til herunder........

Ullits — 25. november 2008, 12:16

vil så lige tilføje at hvis planten er i et stade, hvor den har behov for at trække de mobile næringsstoffer ud af de gamle blade, så vil der samtidigt fra disse blade blive lækket en del næringsstoffer, som så bliver grobund for alger...

tænk på f.eks. anubias, der ofte får gule bladkanter, som formentlig er kalium mangel... disse anubias er ofte vært for penselalger...

så en rigtig sammensat og doseret gødning er altså med til at holde algerne på afstand... kort og godt..

zonar — 25. november 2008, 17:36

Man kan så undre sig over hvordan producenten af et kommercielt produkt er i stand til at lave disse flotte akvarier hvis der er gødnings "underskud" i deres produkter..

Jeg syntes jeg har set mange flotte baljer som er gødet op med et kommercielt product.

zonar — 25. november 2008, 17:52

#12
En anden ting..

Har du prøvet at dele et akvarie op med dit bundlags gødning og evt de 7 kugler og så plante de samme planter på hver deres halvdel for så at måle mer kvaliteten på dit bundgødning???

Hvis jeg nu har en tank med en masse fisk og relativt få planter er det så nok at gøde med rexolin???

En ting mere..
Nu når der står på et kommercielt product 5ml/100L er det så nok gødning til et godt beplantet akvarie med en masse fisk høj lys intensitet og co2??

mvh
thomas

zonar — 25. november 2008, 17:54

#12
ved du evt hvor man kan se hvilke plante grupper som optager det meste af næringen igennem deres rødder??

Ullits — 25. november 2008, 19:11

Tja, feks. en kendt guru som Tom Barr, bruger selv at tilsætte pmdd og anvender så eller sværger til Tropica Mastergrow, det nuværende Aqua care...som stort set svarer til rexolin.. der er meget meget små forskelle.....og iøvrigt også til andre mikroblandinger...
det er sikkert kun for at nære en eller anden form for preference...

Hvem siger iøvrigt at det er deres egne produkter der er anvendt til det der måtte være afbilledet, det kan være lige så meget løgn som der fremgår af deres omtale af produkterne... med risiko for et sagsanlæg i det her, men det tager jeg nu ganske roligt..
du kan stadig læse på min hjemmeside om hvad de forskellige elementer i gødningen betyder for plantens vækst, celleopbygning, "blodkredsløb" osv. osv...
det er ikke noget jeg har opfundet at det forholder sig sådan, det er kolde facts... og så kan man jo derudaf udlede sine egne konklusioner om man vil tilføre planten det den har behov for eller ej... men uden er resultatet som regel mistrivsel og død, med mindre man er så heldig at bo et sted, hvor ens vandværdier er gode for planterne.... nu har jeg efterhånden beregnet gødning til adskillige rundt om i landet og der har endnu ikke været een der ikke skulle tilføre eet eller andet for at gøre det optimalt for planterne....

nej, jeg har aldrig lavet et opdelt akvarium med mit bundgødning i den ene ende og jbl i den anden... men jeg har haft det i hvert sit akvarium... og der er ikke noget der er nødvendigt at bevise i denne sammenhæng... læs listen igen med makro og mikro næringsstoffer på min hjemmeside... en af de væsentligste forskelle er at der naturligt er forekommende både Fe2 og Fe3 som umiddelbart er tilgængelige for planterne i rødler men ikke er det i blåler, som er hovedbestanddelen i jbl kuglerne... har iøvrigt også prøvet med blåler, som også fremgår af min hjemmeside og tilhørende forklaring.... iøvrigt er tropicas bundsubstrat bare blålers granulat uden form for mikronæring af nogen art....

er du i tvivl om den gode virkning, så spørg f.eks. Soulen har virkelig gode erfaringer og jeg har da også kun haft positive tilbagemeldinger fra folk der bruger min opskrift!

det vil jeg mene at du kunne gøre, men få planter vil formentlig give dig nogle problemer i forbindelse med at de sikkert vil have svært ved at følge med den store mængde ekskrementer og foder..... det vil formentlig uvilkårligt resultere i algeproblemer....

det kan jeg ikke svare dig på... det kommer an på hvad der er i produktet af forskellige gødningselementer.... så det er umuligt ud fra de oplysninger at kunne besvare det.... det er bl.a. derfor at jeg laver gødningsberegning og ikke gætter på hvad det nu er der bliver hældt i... det vil være som at vinde i lotto... ret tilfældigt...

hvorfor dette angreb, som jeg opfatter det lidt som, har du nogle kommercielle interesser eller er du slet og ret træt af min prædiken om mine egne produkter/opskrifter?

Ullits — 25. november 2008, 19:13

glemte dit sidste spørgsmål i skyndingen.... alle planter der har rødder optager næring via rødderne uden undtagelse...

kalium som beskrevet på hjemmesiden er undtagelsen... det optager planter kun i vandfasen selvom der i ler(begge typer) er masser af kalium i bundlaget... ingen ved rigtigt hvorfor....

zonar — 25. november 2008, 20:08

#16
Det var nu ikke ment som et angreb, mere nogle direkte spørgsmål for at få nogle klare svar, da jeg syntes der er alt for meget udenoms snak.

Endnu et spørgsmål.
Jeg bruger regnvand, og må derfor gå ud fra det ikke indeholder nogen former for mikro-spor stoffer.
Vil man så kunne indtaste 0 i alle felterne i Nutri Calc??
Og jeg forstår stadig ikke hvordan Nutri Calc tager højde for hvor meget gødning mine planter optager, hvis man igen her ser på lys intensitet, og co2.

mvh
Thomas
Uden nogen form for kommerciel interesse. Dog med en stor appetit for viden.

Ullits — 25. november 2008, 20:15

næ det vil du nok ikke kunne... formentlig vil der være fosfat-rester i dit regnvand... der kan endda være temmelig meget alt efter hvor lang tid der har regnet inden du har tappet af og alt efter hvor du bor(industri i nærheden osv...) formentlig også andre stoffer, som du er nødt til selv at måle op...

hvorfor bruger du regnvand... planterne er forsåvidt lige glade med mindre det er specielt blødt vands planter og de stiller alligevel andre krav, som man skal have adskillige computere til at styre med løbende vandskifte og gødningstilsæt så det er nok interessant men ret dyrt at holde sådan noget kørende...

nutricalc tager ikke højde for hvad dine planter optager som sådan, men sikrer at der er nok.... hvilket i sig selv er optimalt for planten...

zonar — 25. november 2008, 21:06

Det er nu også mest for fiskene jeg bruger regnvand også for at spare lidt penge:)

Ullits — 25. november 2008, 21:11

hvor mange kubikmeter bliver det til at du kan spare om året... ?

zonar — 25. november 2008, 21:25

jeg tror nu ikke man bliver rig af at bruge regnvand, men nu når man har det. og det bliver anbefalet til ens fisk så vil det da være dumt ikke at benytte det.

Så er der også rent drikke vand til mine børnebørn:)

Gino — 26. november 2008, 01:02

Jeg kan kun sige at Ullits Gødning og bundlags gødning er noget der bare virker!! har kun kørt med det i ca 3 uger og selv så tidligt er der sket en masse!!

MVH

zonar — 26. november 2008, 08:20

citat:
nutricalc tager ikke højde for hvad dine planter optager som sådan, men sikrer at der er nok.... hvilket i sig selv er optimalt for planten...

Hvis Nutri Calk "overdoserer" mit gødnings behov er der så ikke changer for at jeg vil få alge opblomstring??

mvh
Thomas K

Ullits — 26. november 2008, 10:30

nej, det er det princip, som kaldes det Estimative Index, udviklet af Tom Barr... her tilfører man gødning hver anden dag og mikro og makro er forskudt og af og til tilføres kalium særskilt ....
det indbefatter et ugentligt vandskifte på 50 procent, hvor man således nulstiller sine gødningsværdier...

man kan ikke regne ud hvad den enkelte plante bruger, vil man noget i den retning, er man nødt til at måle samtlige gødningsværdier hverdag og så supplere op med de brugte antal ppm.... så det er faktiks et temmelig stort arbejde

selv kører jeg lidt ala et manimalistisk system, der kræver tilføring af frisk gødning hver evige eneste dag undtagen den dag der skiftes vand, da min tese her er at der er nok gødning i det tilførte friske vand...
min holdning til det er at der så ikke er nogen dage hvor der er temmelig store gødningsmængder og andre dage hvor der næsten ikke er noget....
det ser ud til at virke rigtig godt og nu anvender jeg det system i stort set alle mine akvarier, såvel med som uden co2 tilsætning..
det er nok det der kommer tættest på hvordan det foregår i naturen, hvor gødningen hele tiden bliver ført forbi planterne af f.eks. rindende vand og de kan så optage det de har brug for
det eneste der er konstant er bundlagsgødningen, her er der altid mulighed for planten for at supplere op.
og så tager det udgangspunkt i de vandværdier man har i forvejen... altså udnytter også den gødningsmængde man naturligt har i sit ledningsvand...

zonar — 26. november 2008, 10:58

dette er ved at være en god tråd med nogle relle og klare svar i

Jeg kan godt følge dig, at det er bedste at tilføje gødning hver dag, så man undgår stor koncentrationer.
Men nu når jeg kigger på din signatur på ap så står der du dobbelt dosere efter vand skifte,??


Lige for at skære det ud i pap:
hvad er iden med at forskyde mikro/marko gødingen??
og hvad med magnesium vil der ikke være behov for at tilsætte ekstra af dette, lige som kalium?

Og hvis man fortager 50% vandskifte hver uge. Så vil der vel være en gødnings rest i de 50% man ikke skifter ud??
Den mænge der er i de 50% er den så lille at den er uden betydning??

Nu er jeg lidt dove og skifter 50% vand hver 14 dag, ændre dette på noget??
Jeg syntes det er synd for mine fisk at stresse dem en gang om ugen og jeg gider ikke at det vand sjaske en gang om ugen,


Citat:
selv kører jeg lidt ala et manimalistisk system, der kræver tilføring af frisk gødning hver evige eneste dag undtagen den dag der skiftes vand, da min tese her er at der er nok gødning i det tilførte friske vand...
min holdning til det er at der så ikke er nogen dage hvor der er temmelig store gødningsmængder og andre dage hvor der næsten ikke er noget....

Ullits — 26. november 2008, 21:45

Ja, jeg startede op i sin tid med det traditionelle Estimative Index... det foreskriver at man hver anden dag giver mikro og henholdsvis makro...
jeg tror at det er en reminisens af dårligere gødninger og at der ville kunne blive udfældninger hvis de blev blandet eller tilsat samtidig...

det har jeg testet med de gødninger jeg anvender... der er det ikke noget problem, hvis man overholder visse ting..
man skal dog aldrig blande hverken makro og magnesium eller mikro og makro.. det sidste kan lade sig gøre men risiko for både alger og mug i gødningsblandingen er temmelig stor..
så derfor anbefaler jeg altid at man har tre flasker til dosering, hvis det også er aktuelt at man skal tilsætte magnesium..
altså een flaske til mikro, een til makro og een til magnesium... og så er det fornuftigt at opbevare det køligt og mørkt...

dobbelt dosering, stammer så også fra den gang, med EI, afstedkommet af at jeg havde en Sagittaria subalatus, der vedblev at vise nogle gentagne mønstre iform af smalle steder med jævne mellemrum... det spekulerede jeg noget tid over .. hvorfor pokker det var sådan og det eneste mønster jeg kunne komme i tanke om var simpelthen vandskifte og nedgang i tilgængelig gødning, så derfor øgede jeg til dobbeltdosering efter vandskiftet og fænomenet forsvandt... så derfor er jeg ret sikker på at det forholdt sig som manglende næring umiddelbart efter det vandskift...
men nu kører jeg så tilsæt hver dag og der bliver tilsat både mikro og makro første dag efter vandskifte og jeg har bestemt ikke kunnet se nogle ulemper overhovedet ved at gøre sådan ... tværtimod... der er mere jævn og ensartet vækst...
jeg vil ikke sige at det andet ikke dur, for det gør det... men jeg løb gentagne gange ind i at huske hvad det var der lige skulle tilsættes idag.. og det blev efterhånden irriterende, så jeg startede dette op som forsøg i mit 54 liter med at gøde hver dag og blev egentlig forbløffet over at det faktisk udviste den omtalte mere jævne vækst... så nu er det overført til det 325, som jeg altid eksperimenter med så der har jeg så lige tilgode at få det i balance igen efter en meget svær overdosering fra mine gødningspumper der selv mente at de nok skulle bestemme farten... det resulterede i udfældning og alger, som jeg stadig slås lidt med her efter een måned... og det tager nok mindst en måned mere inden det er på et niveau, hvor man ikke kan se algerne.. men sådan er det med dem de kræver tålmodighed... men det er nu ikke sikkert det når så vidt, for jeg har planer om at skifte bundlag næste weekend til noget finere og det forventer jeg faktisk at der vil blive endnu bedre vækst....

altså man skal ikke bare tilsætte, det kommer helt og holdent an på hvad man har i sit vand, nu kan jeg ikke huske hvor du bor, men de fleste steder er der masser af magnesium i vandet .. der er dog områder over ved vestkysten... Esbjerg og Ølgod, ved jeg der normalt er for lidt... eller i det mindste så lidt at jeg anbefaler at der bliver tilsat magnesium ...

den rest der er efter et 50% vandskifte er så lille at planterne forventeligt hurtigt opbruger det... så det er faktisk lig nul...

ja, det vil jeg mene, hvis du skifter hver 14 dag, vil jeg umiddelbart mene at du godt kunne løbe ind i problemer med at der kunne komme en overdosering til... det kommer meget an på hvor sultne de planter du har er og om der er lys nok til at de kan omsætte det... ellers vil du nemt kunne løbe ind i alger, og ikke næringsmangel men overskud og symptomerne er næsten de samme med huller i bladene og gule bladrande osv osv...

et lille fif til at afgøre om man har over eller underskud i en sådan situation er, at hvis planterne vokser og udviser disse symptomer ... ja, så er der tale om overdosering...
vokser de ikke og udviser symptomer, så er der tale om underdosering...

ja, måske dine fisk er specielle ... men alle de fisk jeg har scalare, regnbue og lidt forskellige tetra-arter... de nyder faktisk den tur en gang om ugen og svømmer selv op i vandstrålen og lader sig falde tilbage i akvariet for så at tage turen om igen og igen...
det virker nærmest som om de leger i vandstrålen... og hygger sig med det...
sådan har jeg alle dage gjort og ser ikke nogen grund til at gøre det anderledes og det ser nu ikke ud til at de bliver stresset mere af det her end når de bliver fodret....

William505 — 27. november 2008, 11:28

Hej
Tak for de mange gode (og nogle gange lidt "langhårede" for os nybegyndere) inputs.
Jeg hører også til de lidt dovne - vil forsøge at køre det uden målinger på vandet men med underdosering af carbon og gødning.
Hvad siger I til mit næste forsøg på rytme:
Vandskifte 1/4 - 1/3 hver uge, halv dosis af easy carbon og Multifit Aquariumpflege (begge dele doseret 3 x på en uge), rensning af filter 1 x pr måned, lys 10 timer.
Det er første gang jeg forsøger mig med gødning/carbon, havde det første ½ år god plantevækst, men nu er det gået i stå.
Eneste algevækst er de lange tråde som jeg fjerner manuelt.
Hilsen William

Ullits — 27. november 2008, 12:13

det er lidt svært at svare dig konkret på, da jeg ikke kender den gødning... eller ikke ved hvad det indeholder..
problemet er som tidligere beskrevet at de kommercielle gødninger der sælges, er optimeret omkring mikro-gødningen og derfor på den ene eller anden måde mangler visse stoffer af makro-gødningen og det er sådan set den vigtigste del af gødningen, da det er den planterne forbruger allermest af...
de enkelte bestanddele og hvad de bliver brugt til af planten, kan du læse mere om på min hjemmeside... link herunder...

med hensyn til tilsætning af easy carbo, er jeg overbevist om at du går den forkerte vej, hvis du bare har et rimeligt tæt beplantet akvarium, er det anbefalelsesværdigt at tilsætte dobbelt dosering af det anbefalede , men så skal man heller ikke give mere...
med hensyn til gødningen, er det som jeg har beskrevet bedre at give hver dag.. og så holde pause den dag man skifter vand...

men men... i en opstartsfase af gødningstilsæt, ville jeg anvende ½-dosis i de første 14 dage og derefter øge til fuld... det hænger sammen med at planterne faktisk har en omstillingstid både med hensyn til tilgængeligt kulstof men også gødningsstofferne på ca. 14 dage, de ændrer simpelthen deres cellestruktur for at sige det kort, til at kunne håndtere den mad der nu lige pludselig er tilgængelig for dem... det svarer vel nogenlunde til at et menneske der har sultet og bliver budt på den helt store menu, vil i langt de fleste tilfælde kaste maden op fordi kroppen simpelthen ikke er gearet til den overflod, kan man vel sige for at drage en parallel.

var jeg dig, ville jeg helt klart få fat i dit vandværk og få de værdier der er gældende hos dig, og så få lavet en beregning engang for alle, så er du kørende og kan tilsætte det der er behov for, fra planternes side...
så er det som beskrevet ovenfor bare, at fodre både fisk og planter hver dag..
og ellers ser din rytme på området meget fornuftig ud... bortset fra at jeg synes det er tit du renser fiter... men det er måske et lille indvendigt...?
der er flere andre ting der spiller ind for at opnå en god plantevækst bl.a. lyset... at du har lys tændt 10 timer lyder umiddelbart ok.. men hvad er det for noget lys du har .. er det tilstrækkeligt til de planter du vil holde eller er det noget helt low-tech...
der skal nogle flere oplysninger på bordet for at kunne sige om det kan lade sig gøre eller ikke!

William505 — 30. november 2008, 15:16

Hej Jørn
Tak for rådene.
Jeg er ikke helt i opstartfasen, har kørt i ½ år, havde fin vækst i begyndelsen, men herefter stagnerende. Mine lamper købte jeg som rådet i Maxi-zoo, 1 for vækst, 1 for udseende - har desværre ikke gemt æskerne, var ikke klar over at der var så meget at vælge imellem. Men må sige at der er ret kraftigt lys, mener de er 2x 30w, til 180 l. akvarium.
Mit filter er et udvendigt spandfilter, som jeg synes er godt og lydsvagt, før rensede jeg det hver 14. dag sammen med vandskift, og faktisk hver uge, da jeg gik over til hyppigere vandskifte. Det kan jeg nu høre er helt unødvendigt og direkte halvskidt, da jeg fjernede for mange bakterier hver gang. Hvor tit renser du filter?
Af fisk har jeg 20 neon, 10 pristella, 4 stribede smerlinger (som har været eminente til at løse mit snegleproblem), 6 sorte molly, 1 prikket sugemalle, 1 reje, 1 koi-scalare, og mine yndlingsfisk 2 perleguramier. Så jeg er vel nær den maksimale "belastning" til 180 liter - og det giver vel en del god makro-gødning?
Som jeg læser din mail, er det kulstoffet jeg skal skrue op for som det næste hvis det ikke giver nok? Som jeg skrev er jeg mest til at køre uden målinger, og så til gengæld med risiko for underdosering, da det lyder mere kompliceret at balance på optimum, og dermed risikere overdoseringer.
Hilsen William

Ullits — 30. november 2008, 16:16

Tjahhh... jeg renser filter når jeg kan se at ydelsen er nedsat,,, og det består mest i lige at skylle det grove filter under vandhanen og bakken det er placeret i og den fine hvid filtervatskive, bliver helt fornyet... det er sådan ca. hver 3-4 md vil jeg tro..

Hvordan du gøder dit akvarium, er selvfølgelig dit valg.. men man skal som sagt sørge for at alle gødningsbestanddelene er tilstede til planterne ellers hinker de et eller andet sted.. har du først engang prøvet at se hvordan et perfekt sammensæt af gødning virker på planterne, så vil man bestemt ikke nøjes med mindre.... det har også den bieffekt at når de trives godt, så ser man faktisk ikke alger og alt det fiskene afgiver og mere til, kan de optage uden problemer...

det er klart med den fiskebesætning du har at der tilføres diverse gødning, men igen det er sjældent at det strækker hele vejen rundt.. ammonium og nitrat samt fosfor har du formentlig tilstrækkelig af .. men mangler formentlig kalium.. det vil være et godt gæt fra min side tror jeg...
det er ikke så svært at få det optimeret.. det er som sagt en udregning engang for alle .. så længe man har samme bopæl og vandværket ikke ændrer noget..
og man behøver ikke måle noget op, alle værdierne for ledningsvand, kan fås ved henvendelse til vandværket...

"special" rørene er sjældent gode nok til planterne og koster som regel også kassen...
jeg bruger standard rør, der mere eller mindre er tilgængelige i et supermarked eller byggemarked og også langt billigere og holdbarhed og lysudbytte er som regel højere/bedre en "specialrør"... men det kan du jo se på min hjemmeside, hvis du ikke allerede har været der!

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.