opgør om luftpumper

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

Øland — 20. oktober 2008, 21:49

NU syntes jeg det er tid til at vi forsøger at afgøre, om luftpumper i akvarier er "go" eller "no go"

Akvarister med planteakvarier er nok imod, da for meget ild jo reducerer co2 i vandet, og akvarister med perfekte biotoper syntes jo nok, at det ikke hører hjemme i deres akvarie, og der er sikkert andre som syntes de larmer...
Så er der jo med garanti også de akvarier, som indeholder for mange fisk, eller dem som har for dårlige cirkulation, at en luftpumpe er nødvendig for fiskenes overlevelse. Men hvad med dem som mig, som egentlig bare syntes, at det er helt vildt hyggeligt med lidt bobler som stille pibler op fra bundlaget.

Ér det nu også så "no go" at have en luftpumpe kørende, når der er planter i akvariet? og hvad med algerne, formerer de sig nu egentlig også pga. pumperne?

Argument - Hvis man ikke ligefrem har et planteakvarie hvor der er flere planter end fisk, og hvor co2 er et must for planternes overlevelse, så kan man sagtens have en luftpumpe.
Argument - Hvis man ikke har rengøringsvanvid og gøre klinisk rent i sit akvarie hver uge, så har det ikke nogen betydning at man har en luftpumpe kørende til lidt fornøjelse, der der nok skal være masser af co2 tilbage til planterne.
Argument - Hellere lidt ekstra ilt til fiskene, end at enkelte planter måske mangler lidt co2, da jeg hellere vil udskifte en plante end en fisk - man får jo et forhold til de små kræ 🙂

Derfor siger jeg nu - GO eller NO GO med en luftpumpe?
PS - Start med at skrive enten "go" eller "no go", så kan vi hurtigt gennemskue hvad folks mening er. Uhh det bliver spændende hehe 😛

jery — 20. oktober 2008, 21:52

Æhh - sætter du ild til dine fisk?

Øland — 20. oktober 2008, 21:57

Ahr - syntes ellers jeg havde checket for de værste stavefejl - er rettet Jery 😉

jery — 20. oktober 2008, 22:01

Den var ellers god.
Jeg kan ikke starte med go/nogo, idet det er hverken/eller her på matriklen. Har en oldtussegammel luftpumpe med det yderst misvisende navn Whisper på lager. Den er beregnet til en nødsituation med akut iltmangel. Har faktisk haft den i brug én gang for en 10 år siden.

fo_dk — 20. oktober 2008, 22:03

GO i min verden - men jeg er osse ligeglad med planter - avler trådalger og nyder dem meget 😉

Jeg kommer ilt-sten i baljen når fiskene kræver det - enten pga. sygdom eller fordi de elsker iltrigt vand.

EDIT: Jeg bruger gerne luft til at drive filtre med blå svamp 🙂
.

hermes2005 — 20. oktober 2008, 22:05

GO.....alle mine filtre er trukket af en stor luftpumpe

Svend Erik — 20. oktober 2008, 22:10

Her bruges luft på alle akvarier, men kun så fiskene har nok ilt til ikke at stå og gispe i overfladen.

stonny — 20. oktober 2008, 23:53

#7 Hvis dine fisk gisper i overfladen, hvis du ikke tilfører luft, så må du have rigtig mange fisk i akvarierne. Undersøgelser har vist, at vandet iltoptagelse fra en luftboble sker stort set øjeblikkeligt, når boblen frigøres. På resten af dens vej op gennem vandsøjlen er der kun en mimimal iltoptagelse i vandet. Med andre ord sker iltoptagelse hurtigt - hvilket så også betyder, at iltoptaglesen gennem vandoverfalden sker hurtigt. Til et normalt belastet akvarium er der derfor ingen gevinst i at tilsætte luft, da vandet allerede er mættet med ilt. Jeg har pt. et par yngelakvarier, der er ret hårdt belastet. Der tilsættes ikke luft, og ingen fisk udviser det mindste tegn på iltmangel.

#1 Hvis du ikke er interesseret i at have et frodigt planteakvarium, og synes at luftboblerne er hyggelige, er der vel ikke noget at diskutere. Det er dine akvarier, og du indretter dem, som du synes 😀 Du synes, det er go. Jeg synes, det er nogo, da jeg dels ikke gider høre på bobleriet og dels synes, det ser unaturligt ud, men sådan er vi heldigvis forskellige.

Argument 1: Ja.
Argument 2: Det kan godt være, det er min begrænsede fatteevne, der har overtaget, men jeg er ikke helt med på hvad, du mener. Om man lider af rengøringsvanvid eller ej har intet med CO2 indholdet af gøre. Men du har under alle omstændigheder ikke nok CO2, hvis du tilsætter luft. Selv uden luft, er der for lidt CO2 i vandet.
Argument 3: Hvis dit akvarium ikke er overbelastet, er dit vand mættet med ilt. Da vand kun kan indeholde en bestemt mængde ilt (som er afhængig af flere forhold bl.a. temperatur og vandets kemiske sammensætning) opnår du derfor intet ved at tilsætte luft. Du kan ikke "presse" mere ilt i vandet end til dets mætningspunkt. Overskydende ilt vil blot boble af som en sodavand, der bruser af, og det kan ikke udnyttes af fiskene.

Hugo — 21. oktober 2008, 00:01

GO og NOGO!!
Har jo planteakvarier med co2 tilslutning og yngle/artsakvarier med hovedesageligt rejer i der drives filtrene af luft.

Øland — 21. oktober 2008, 00:14

#8 Tak for dit indlæg. Det var nu tænkt for at høre folks forskellige meninger om luftpumper, da jeg syntes det kunne være sjovt at høre herom, så jeg syntes skam der er masser at diskutere, og det var jo blot mine argumenter for at bruge luftpumpe, som stod i #1... nu er det så jeres argumenter der skal frem, hvilket du hermed har bidraget med 😉

Det jeg mener med Argument 2 er, at jo mere du renser dit akvarie for skidt, afførring etc. jo mindre har planterne som næring/gødning, og vælger man så samtidig en luftpumpe vil jeg mene, at planterne kan få de svært... men har man ikke så travlt med at fjerne alt for meget skidt (læs rengøringsvanvid hehe), så er mit argument at planterne sagtens kan overleve, selv med en luftpumpe 🙂

Kviller — 21. oktober 2008, 00:53

Go - Jeg har selv en luftpumpe i mit stue akvarium, og det er kun af den ene grund at jeg også syntes det er flot og hyggeligt at der siver en enkelt bobble op hist og her. Giver lidt mere liv i baljen syntes jeg. Så elsker jeg bare bobler i det hele taget. Fiskene svømmer dog ikke så godt i champagne.

zlatko — 21. oktober 2008, 01:14

GOOOOOO!!
Vil sige mht. at det larmer, syntes jeg er noget bæ at sige, man skal da bare købe en god kvalitets pumpe som ikke larmer/ryster/vibrer, og så er der ikke noget larm der..😉 (Så ved mig larmer det overhovedet ikke, det er lydløst)
Jeg har det nok på samme måde som Kviller, mht. min balje i stuen og syntes da at mine fisk har glæde af det.
Mht planter i mit stueakvarie så vokser de da stadig og ser sunde ud, men de vokser bare lidt langsomere end normalt, men det har jeg da fint med da jeg har fået mine planter op i den højde og bredte jeg gerne vil have dem og så har jeg tilføjet en luftsten og det har fået det til at gå i standby mht voksning men de er da stadig raske som altid.

Inde på værkstedet hvor jeg har proppet med akvarier, der bruger jeg ikke andet end lutfpumpe som mine akvarier bliver drevet af hvor man kobler sådan et lille filter på og der så renses vand og man får noget ilt på samme tid..
Så ved mig er det da GOOOOOO!

Og jeg syntes så også at det ser lidt naturligt ud, når du tager og ser nogle film om havets bund evt. på youtube.com så kan man da se at bunden udgiver bobler som faktisk også er ilt. Hvis man dermed så placere sin sten et godt sted og den faktisk er usyndelig og man så går 3 skridt tilbage og tænder for sin luftpumpe så ser man pludselig noget naturligt i det 🙂

Sådan har jeg det sku 😀
Håber det kunen bruges 🙂

Kierkegaard — 21. oktober 2008, 01:34

Go

Jeg ville gerne skifte alle mine filtre ud med de der Hamburger bundfiltre. MEN, jeg sover i samme rum som alle mine fisk og een ting er pumpen noget andet er udblæsningen.

MEN. Når jeg får min egen etage til akvarier. Så kommer der luftdrevne bundfiltre i. Synes simpelthen at de renser bedre...

Jeg skal bede jer om 5 sek stilhed for min ene Prinsessen af Burundi cichlide som stillede finnelufferne idag.

stonny — 21. oktober 2008, 07:20

#12 Det, der bobler fra bunden er ikke ilt, men svovlbrinte, som er noget ganske andet. Det er nemlig et restprodukt fra forådnelsesprocesser. Ikke alt der kommer op i en fin skinnende boble er ilt 😉

jery — 21. oktober 2008, 07:27

#14: og det kan også opleves i akvarier - så er det bestemt ikke af det gode.

KimJ — 21. oktober 2008, 09:51

#8
Din forklaring kræver vist en uddybning, for dem som ikke er så hjemmevant i teorierne.🙂
Det er rigtigt, at boblerne i sig selv, ikke rigtigt bidrager med noget til iltoptagelsen, i forhold til den udveksling der sker gennem overfladen, men de flytter til gengæld vand op fra bunden, netop til overfladen, og øger derved muligheden for at iltfattigt vand bliver "ladet op" med ilt. En cirkulationspumpe kan gøre det samme, men den skal anbringes korrekt for at gøre det, hvorimod gennemluftning er idiotsikkert.

Her er luftpumper NO GO, p.g.a. lydgener, og akvarierne er alligevel befolket, så de kan tåle at stå i dagevis uden nogen form for teknisk hjælp.

Brian C — 21. oktober 2008, 11:08

Her er det Go, og no go

Go i mine ferskvandsakvarier, da jeg bruger luft til at drive min filtre med, jeg har én stor pumpe til at drive de fleste af akvarierne, er ved ved at udbygge, så alle akvarier drives af luft, og der kan rent faktisk flyttes rigtig meget vand ved hjælp af luft

i mine saltvandstanke er det no go, for at begrænse saltsprøjt o.lign ubehageligheder, støjgener kan være ligemeget, da alle akvarier står i deres eget rum, og mit 600 liters hører ikke til det mest støjsvage pga skummer o. lign

#1 & 3 hmm du har da vist ikke fået den rettet endnu:P;)

Demi — 21. oktober 2008, 11:09

Her er det GO
Men det er er kun for min egen skyld... Er nemlig vild med lyden...
Har så heldigvis en pumpe der næsten ikke høres så det kun er lyden af boblerne... Og da jeg ikke ser på de bobler er de gemt bag bag væggen.... 😉

Hmmm kan lige se for mig fisk i champagne... sjov svømmemåde efter nogen tid.... 😀

Anti-Pjerrot — 21. oktober 2008, 11:23

No Go

Det er noget fis at for meget ilt reducerer CO2 indholdet. Faktisk er det godt med ilttilførsel i vandet og samtidig CO2 tilførstel. En luftpumpe er bare hamrende dårlig til det.

Du kan snildt bruge en mazzei venturi med ilt tilførsel og et andet system med CO2. Pointen er bare at du skal mindske overfladecirkulationen da denne reducerer CO2 indholdet. Med en mazzei er det ikke noget problem at tilføre ilt uden at reducere CO2.

Du kan alternativt bare tilføre mere CO2.

Jeg har rigtig god overfladecirkulation med et kraftigt filter som sørger for god iltning og filtrering. Samtidig tilfører jeg CO2 vha. en glaskeramisk diffuser. Jeg bruger nok omkring 2x den mængde CO2 jeg ville uden den samme cirkulation.


Fam.Krebs — 21. oktober 2008, 12:32

Go - hele vores akvarierum er trukket af en enkelt stor luftpumpe, den larmer selvfølgelig lidt - og det gør udstrømningerne i akvarierne selvf også, men syns det er hyggeligt, fiskene taler jo ikke til mig 😛

Anti-Pjerrot — 21. oktober 2008, 13:15

Mine udtrømmere er totalt lydløse, så længe de er under vandet 😉

Ullits — 21. oktober 2008, 13:16

No go... Jeg er helt enig med Kristoffer ... dog er der den udveksling der finder sted ved overfladen, er afhængig af hvor meget eller lidt der er i vandet af både co2 og ilt... men er der mere i luften over, vil en bevægelse i overfladen forårsage at der optages både ilt og co2 fra luften....
ved iltsvind i de danske fjorde, er det netop en god regulær efterårsstorm, som kan rette op på disse forhold.... så har du en god cirkulation i overfladen er en iltsten helt overflødig...

har du planter i dit akvarium, får du ikke noget bedre til at forsyne med ilt... planter afgiver ilt direkte til vandet, men sender også ilt ud i bundlaget omkring rødderne og er dermed til at fremme procenssen der sker i et sundt bundlag, hvor der både dannes co2 og ilt....
jeg har ikke haft en luftpumpe i over 30 år og skal heller ikke have een .... skulle der opstå behov for karantæne og den slags, bliver der bare sat en lille indvendig pumpe i, der kan cirkulere og skabe turbulens i overfladen....

Øland — 21. oktober 2008, 16:14

Uhh hvor det kører 🙂 Kan se der er delte meninger, men det kommer jo ikke bag på nogle - Dog er jeg positivt overrasket over hvor mange som egentlig siger GO til luftpumper... Det er rigtig interessant emne syntes jeg, og så er det første gang jeg har hørt, at luftpumper ikke forringer co2 indholdet... yderes interessant - Er der andre som kan vedstå dette??

I mit akvarie startede jeg selv med at have en luftpumpe i, men fjernede den igen da jeg blev frarådet at bruge en sådanne.... dog gik der ikke længe før den røg i igen, for det ER sgu hyggeligt med bobler... Min ene sugemalle eeeeelsker også bobler, den har nemlig med at sætte sig stort set oven på luftstenen, så boblerne pibler omkring halen på ham, hvad han får ud af det ved jeg ikke, men tror sgu bare han nyder at få lidt bobler i måsen 😛

Men jeg lader lige debatten kører lidt endnu, inden jeg gør op hvor mange go og no og der er kommet 😉

zlatko — 21. oktober 2008, 16:59

måske kriller det lidt i mååååsen på ham 😀 hah

bendsen — 21. oktober 2008, 19:52

Hos os er der (blevet) GO.

Guldfiskene har haft en luftsten lige fra starten foruden indvendigt filter.

I forbindelse med det nye 250'er, blev der købt et 2000 l/h AM-Top filter, og en god, gammel Rena 101 luftpumpe koblet til udblæsningsstudsen via en ventil, så vi kan regulere luftmængden. Det fungerer så glimrende, at der er købt et filter mere af samme slags til det gamle 250'er her i dag, som også er koblet til pumpen (ved godt, at filtrene i princippet kan trække luft ned selv, men erfaringsmæssigt holder det ikke mange dage efter en filterrensning).

Ullits — 21. oktober 2008, 20:40

#23 ... luftpumper slynger co2 ud af vandet... det er der ikke ændret ved fordi denne tråd er oprettet....😎

det som Kristoffer omtaler altså en mazzei injektor ligger noget fra en luftsten og fungerer også på en helt anden måde...

Øland — 22. oktober 2008, 18:33

Så er der vist ikke flere som har lyst til at bidrage til denne debat 🙂

10 siger GO til luftpumper

3 siger NO GO

3 siger både GO og NO GO

Dette beviser ikke noget, det er blot for sjov skyld og for at se, hvad folks holdninger er til luftpumper. Går du selv rundt og tvivler på, om du skal installere en luftpumpe eller ej, så kan du da kigge indlæggene her igennem, og så selv vurdere hvad du har lyst til.

Tak for indlæggene 😀

fo_dk — 22. oktober 2008, 19:07

og hvis du lægger mærke til hvem som siger NO GO - så er det plantefolket 😉

Og der giver jeg dem helt helt og fudlstændigt RET 😀
.

zimbadk — 22. oktober 2008, 19:43

jeg kom til at bide mærke i at Anti-Pjerrot i #19 henviser til brugen af mazzie venturi, og senere at også ullits i #26 henviser til denne metode.

Efter hvad jeg sådan lige kan finde på nettet er denne en metode, egentligt bare en venturi der selv suger(luft eller co2) når der er flow på systemet. Ordret "Mazzie" er vel egentligt også bare navnet på en frabrikent der laver disse typer venturier.

Men hvor meget flow, skal der værer på disse venturi'er? *blink*

Jeg ved godt det ikke har så meget med brugen af luft-pumpe eller ej at gører, men nu er blevet nysgerrig...

Morten R — 25. oktober 2008, 13:02

Hej med jer det ude

Jeg bruger også sådan en venturi, min pumpe giver ca 700l i timen, den visler lidt men det er ik meget, og hvis jeg kører kun med den står mine fisk i overfladen, så det er ikke det store den giver, har 10 gubbyer 8 neon, 6 kobbermaller og 3 guramier i et 140l akvarie, med ca 8 planter i. Men ved at rette denne venturi lidt mod overfladen får jeg meget mere overflade cirkulation, og det er helt klart det som virker bedst.
Den giver selvfølgelig en lidt hådrere stråle af udblæsning end hvis det var uden, skal ikke lige kunne sige hvor meget det har til forskel da jeg ikke har prøvet, men det giver helt klart mere end en iltsten, og en lille pumpe, efter hvad jeg kan se på fiskene :-)
Men tilbage til emnet, jeg kører uden luftpumpe da jeg ikke gider høre på den, så NO GO, men jeg kan godt følge folk som syntes en bobbel fra underlaget er sjovt at se på, og går også og er ved at udtænke en lille styring til et par slanger og nogle luftsten strategisk pladseret.😛

Villads — 25. oktober 2008, 13:20

No Go hos mig da mine akvarier står i stuen og jeg gider ikke den larm fra alle boblerne.

Mange guppyopdrættere driver alle deres tanke med luft så der er mange Go at hente.

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.