min 128 liters akvarie ! bedøm svin eller ros !

min kæreste og jer skal have gang i et 128 liters akvarie :=)

hun har haft cichlider i mange år mens jeg aldrig har haft noget med fisk at gøre før .

Vi starter med 7 saulosi og 6 golden (jaja ikke de korrekte latinske navne men det er der sikkert mange andre der kan )

igår kom der så endelig planter i og imorgen kommer finalen med fiskene :=)

hvad synes i ?
ser det helt skævt ud ?
ris og ros modtages gerne ,helst ros

De planter får ikke lov at stå ret længe:D

Ganske nydeligt akvarie. Bestemt. Men så er jeg nødt til at nævne flere negative ting. Akvariet er for lille til Malawi (med mindre at det bruges til små yngel) I et akvarie hvor man vælger Mbuna arter kræver det en masse huler, opbygget af sten, som bruges til skjulesteder. Og ja. Planterne æder de inden længe. Men ligefrem svine det til vil jeg ikke. Dog lidt venligt risB)

Morten...

Samme sang som #2
P.saulosi og L. caurulus (malawi i det hele taget) egner sig ikke til et akvarie af den størrelse, det vil I komme til at fortryde.

Hvis i skal have cichlider i et akvrarie af den størrelse skal i vælge arten/arterne med omhu, efter størrelse og temperament, og i bør nok ikke have mere end 2 par/tioer(afhængigt af art) , desuden vil det være en god ide med stenopsætninger eller trærødder der kan skabe gemmesteder for undertrykte individer.

Ja men kære venner ,det er da helt lige til !
I lægger en flot rod ned i bagrunden ,anskaffer 5-6 pansermaller, en pecoltia ell. ancistrus og så hovedrolleindehaverne: Microgeophagus altispinosus , evt. med et par Nannacara anomala, lidt spagnum i spanden, og vupti= Et sydamerikansk akvarium.Hvilket vil bringe jer langt flere glæder end et mislykket afrika forsøg.

Hej Per og Heide

Det ser fint ud. Der er dog nogle ting som jeg vil lave anderledes hvis jeg var jer:

1. Som de andre er inde på gør en baggrund rigtig meget ved et akvarie.
Da i skal have mbunaer i, som lever ved klipper vil jeg foreslå at i krøller et stykke karton, hvorefter i folder det ud igen og "lægger" det bagved. Det gir en go effekt og det ligner sten.

2. Mbunaer som i skal have i lever ved klippe-kysterne, hvor de går og "græsser" alger af stenene. Jeg vil derfor putte en masse sten i akvariet, så de danner en masse huler og tunneler som mbunaerne kan svømme ind og ud af. Bare husk flamingo mellem sten og sand da mbunaer graver.
Jeres anubias planter er desuden kanon gode til at vokse på sten. De laver sådan et trådnet omkring stenen.
Eller vil jeg som de andre foreslå at i samler jeres valisnere, de høje planter i hjørnene, de er gode til at skjule pumpe og varme-legeme.

3. Ang flere hurtigvoksenende planter, så vil man stort set altid i starten få nogle grimme brune alger, men som tiden går bliver de til et fint grønt lag alger som både ser godt ud, men som også jeres mbunaer vil elske.
(I kan se det hos mig imorgen)

Det skal måske lige siges at de fisk der kommer i ikke er større end 2-4´cm. Så mon ikke det går.

Go fornøjelse med det.

I kunne også vælge at lave det om til tanganyika, det er nogle rigtig sjove fisk.

Vil også mene, at det er for småt til jeres malawicichlider. Som det før er nævnt er de også meget glade for en stenopsætning frem for planter. Desuden vil det pynte meget, hvis I sætter f.eks. et stykke sort, gråt eller blåt karton på bagsiden af akv., så man ikke skal kigge ind på tapetet.

Jeg foreslår, at I går på biblioteket (eller nettet) og låner nogle gode bøger om akvarier. Startfasen, hvor man bygger op, undersøger muligheder m.m. er jo faktisk også tit det mest spændende.

Held og lykke:)

Jeg er meget enig med det Peter B skriver. Jeg er selv gået fra Mbuna til syd amerikanere og det er det bedste skifte man kan forestille sig. Jeg kan se at I er glade for planter og skal man have glæde af dem, mere end 5 min, så er det nok ikke mbunaer man skal have. Syd amerikanere derimod er rimeligt blide overfor planterne. 🙂
Jeg er selv ret ny i hobbyen, men har læst og læst og læst på lektien. Det kan virkelig anbefales.
For at lære noget mere om malawicichlider, kan I jo evt læse lidt på www.malawigruppen.dk der har mange nyttige informationer.

#6 har jeg ret i at det er dig der er den nuværende ejer af fiskene?

2-4cm kan gå for en tid, men derefter vil de begynde at falde fra en efter en, hvis der ikke står en størrer balje klar til den tid.

[citat]#6 har jeg ret i at det er dig der er den nuværende ejer af fiskene?

2-4cm kan gå for en tid, men derefter vil de begynde at falde fra en efter en, hvis der ikke står en størrer balje klar til den tid.

[/citat]

Det er en af mine kammerater.
De vil gerne have 5 stk små salousi unger af mine, men det er ikke derfor jeg siger der.
Per kæreste er Heide fra Lolland som bestemt ikke er nogen nybegynder inden for malawi cichlider, tvært imod, det er derfor jeg ikke er så nervøs på deres vegne.

Så hvis det er fordi du trro jeg skriver ud fra nogle økonomiske grunde, så er den 50 sku ikke det værd 😉

Det var nu heller ikke fordi at jeg tror at du er ved at spinde guld på det, det var bare iøjenfaldende at din vurdering af fisk og akvariestørrelse er diametralt anderledes end andre folks.

Men ok hvis hun har erfaringer med Mbunaer så kender hun jo resultatet af opsætningen*skeptisk* og så skal jeg ikke blande mig mere i det.

[citat]Det var nu heller ikke fordi at jeg tror at du er ved at spinde guld på det, det var bare iøjenfaldende at din vurdering af fisk og akvariestørrelse er diametralt anderledes end andre folks.

Men ok hvis hun har erfaringer med Mbunaer så kender hun jo resultatet af opsætningen*skeptisk* og så skal jeg ikke blande mig mere i det. [/citat]

Det eneste jeg kommenterer omkring fiskene og akvariestørrelsen er at fiskene ikke er så store.

I denne situation har de selv vurderet at de vil have mbunaer, og når kæresten har erfaringer med mbuna, så kan jeg jo kune råde omkring indretningen af det pågældende akvarie og ikke belære om akvarie størrelser osv.

Og du har ganske ret, her sker ingen guldspinderi, det ved vi vist godt allesammen, at det er stort set umuligt med de danske elpriser 🙁

[citat] I denne situation har de selv vurderet at de vil have mbunaer, og når kæresten har erfaringer med mbuna, så kan jeg jo kune råde omkring indretningen af det pågældende akvarie og ikke belære om akvarie størrelser osv.
🙁[/citat] Det er klart. Jeg blev bare nysgerrig efter hører hvordan det hang sammen, der var ikke ment så meget med kommentaren.

[citat][citat] I denne situation har de selv vurderet at de vil have mbunaer, og når kæresten har erfaringer med mbuna, så kan jeg jo kune råde omkring indretningen af det pågældende akvarie og ikke belære om akvarie størrelser osv.
🙁[/citat] Det er klart. Jeg blev bare nysgerrig efter hører hvordan det hang sammen, der var ikke ment så meget med kommentaren.[/citat]

Det er helt i orden.
Kunne bare se at andre kunne opfatte det sådan, så kunne jeg jo ligeså godt forsvare mig inden der kom andre, sådan at folk der i fremtiden kigger i denne tråd ved hvorfor jeg har svaret som jeg har.

Noget helt andet, tråden kører også på AS:
http://akvariesiden.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=669476#SiteEnd

Se de svar der kommer der *uhh*

Ja, et malawie akvarie er det jo ikke. Hverken i størrelse eller opbygning *skeptisk*! Jeg ville nok mene at I skulle sætte Jer lidt mere ind i fiskenes behov og adfærd, før I dypper dem ned i det der akvarie.
Vh
Jakob

Nej, et Mbuna akvarie er det bestemt ikke
Mht. størrelsen kan I godt have dem til at starte med (hvis I altså køber yngel), men de vil hurtigt vokse sig for store til dette akvarie.
Drop planterne og smid en masse sten i istedet for!

Hej Per,

Selvom man kan regne dette - pga. akvariets ringe størrelse - for et midlertidigt opholdssted for Mbuna-yngel, mangler der nogle skjulesteder for fiskene (som nævnt tidligere i tråden). Jeg har blandet yngel under opvækst gående i et 170L. og uden de dekorationer, men har smidt div. urtepotter, halvstore kalksten og andet i baljen. Ellers vil selv små fisk hurtigt begynde at stresse hinanden, når de altid kan se hinanden - uanset hvorhenne i akvariet de befinder sig. Resulatet vil være finnebid, høje stressniveauer og dødsfald. Der er ingen grund til, at I gør jer denne bitre erfaring, fordi I måske ikke helt stoler på udsagnene her. Enten bør I vælge et større akvarium (min. 250L - helst 325L eller større), eller også bør I overveje nogle andre fisk. F.eks. små amerikanere eller hule/sneglehuslegere fra Tanganyika, som foreslået tidligere i denne tråd.

Det er også en god ide' at læse artsbeskrivelserne, før I indretter akvarium og køber fisk:
http://cichlids.akvariefisk.dk/species/

Mange hilsner
Dan

spoon har ret altmfor lille

[citat]Ja men kære venner ,det er da helt lige til !
I lægger en flot rod ned i bagrunden ,anskaffer 5-6 pansermaller, en pecoltia ell. ancistrus og så hovedrolleindehaverne: Microgeophagus altispinosus , evt. med et par Nannacara anomala, lidt spagnum i spanden, og vupti= Et sydamerikansk akvarium.Hvilket vil bringe jer langt flere glæder end et mislykket afrika forsøg.[/citat]
Det var lige min første tanke, da jeg så billederne 😀
[citat]som bestemt ikke er nogen nybegynder inden for malawi cichlider, tvært imod, det er derfor jeg ikke er så nervøs på deres vegne. [/citat]
Jeg aner ikke en hattefis om Malawi - men kan da se, at den der - den går ikke!!

Skal man have Malawi - er det da noget i retningen af disse man skal tænke:
http://youtube.com/results?search_query=salousi&search=Search

[citat]Ja men kære venner ,det er da helt lige til !
I lægger en flot rod ned i bagrunden ,anskaffer 5-6 pansermaller, en pecoltia ell. ancistrus og så hovedrolleindehaverne: Microgeophagus altispinosus , evt. med et par Nannacara anomala, lidt spagnum i spanden, og vupti= Et sydamerikansk akvarium.Hvilket vil bringe jer langt flere glæder end et mislykket afrika forsøg.[/citat]
Det var lige min første tanke, da jeg så billederne 😀
[citat]som bestemt ikke er nogen nybegynder inden for malawi cichlider, tvært imod, det er derfor jeg ikke er så nervøs på deres vegne. [/citat]
Jeg aner ikke en hattefis om Malawi - men kan da se, at den der - den går ikke!!

Skal man have Malawi - er det da noget i retningen af disse man skal tænke:

http://youtube.com/results?search_query=salousi&search=Search

Hej, det er så mig der ejer akvariet.. sammen med per 😉

Jeg har haft malawi i mange år nu, mest mbuna. Jeg forstår ikke al den kritik med at 128 er for lille osv.

Men jeg forstår at for hver fisk der findes, findes der forskellige meninger om akvarieverdnen..🙂

men min mening er så, at jeg synes godt at vi kan have mbuna i dette akvarie, men ja større vil jo altid være bedre, men jeg mener stadig fisk fint kan trives i 128 liters, har ingen problemer haft med det tidligere. Mine fisk i 128 liters har været raske og fine og har ynglet helt åndssvagt.

Vi putter nogle små Caeruleus i og nogle små Saulosi og så 1 par næsten voksne saulosi. Vi sorterer ud når de bliver større. Så jeg kan ikke se det skulle blive noget problem, det er jo ikke sådan at vi stopper akvariet med fisk.

Vi har i dag også fået lidt sten i, vi skal måske have flere sten i senere, nu ser vi hvordan det går med det her..

Og mht. planterne, mener jeg at det godt kan lade sig gøre at have dem, men jeg tror da på de nok skal æde nogle af dem, det er jo mbuna.

Jeg har ikke ret meget erfaring med planter i malawiakvarie, men nu prøver vi os frem, og får vores egne erfaringer..

Vi vil gerne høre kritik, men nu har vi hørt at vores 128 er for lille og alt muligt, så nu må I gerne skrive noget andet 🙂

Mvh Heidi:)

Smiiil.

PS. Vi flytter inden for et år, så der får vi større akvarie og til den tid kan det jo godt være at fiskene er blevet større og kræver større akvarie, men lige nu er de jo bette 😉

En baggrund ville pynte og ud med det grønne stads;)

Lige et par nye billeder. Nu med sten og fisk i 🙂

Og ja vi regner med at krølle noget pap/karton og sætte som baggrund 😉

Det ser da bedre ud end før... godt med gemme steder er altid godt så skal de bare falde til og få lidt farve igen....

[citat]

Jeg har haft malawi i mange år nu, mest mbuna. Jeg forstår ikke al den kritik med at 128 er for lille osv.
[/citat]

Hej Heidi (og Per)

Jeg er helt enig med jer. - Jeg mener ikke det er et problem at have f.eks Caeruleus i et 128 L akvarie.

Vi har en 144 L balje fyldt med ca. 20 stk ungfisk, og et voksent "avls par" som konstant har skuffe.

Vi har som jer både planter og stenopsætninger i akvariet.

Jeg beklager den dårlige billedkvalitet, men jeg gad ikke lige til at pudse ruden, inden jeg tog billedet.

Mvh - Henrik

Dejligt med lidt ros mellem al risen 😉

Jeg ved godt man ikke skal rette sig efter alt man læser og man godt må tænke selv, men der er en artikel herinde under Mbuna, hvor man kan se en liste med akvariestørrelser hvor mbuna-arterne er listet under.

Golden og Saulosi kan ifølge listen godt være i et 128 liters. Og så er der dem der siger at et mbuna akvarie er mindst 250 liter, men ifølge listen kan man altså godt have mbuna i et akvarie under 100 liter..

Og som sagt, af min erfaring kan det sagtens lade sig gøre under 250 liter 😉 Bare lige en tanke eller whatever 😉

God aften til alle...😀

#26-27
Jeg går ud fra, at størrelsen alligevel ikke er uddebatteret?
Der er jo forskel på, om fiskene overlever, eller de faktisk trives, og ikke mindst at akvaristen får det optimale ud af dem!
M.h.t. indretningen, ser det rimeligt tilforladeligt ud, men der burde, efter mine begreber, gøres mere ud af at skjule limninger og teknik.

Tjah som sagt har jeg haft gode resultater med 128 liters, og har haft dem til at yngle og det er da gode tegn på trivsel.. Selvfølgelig skal de da ikke mistrives, det siger jeg heller ikke...

Men som sagt.. hver person sin mening 😉

#29
Nu er yngel faktisk ikke nødvendigvis et tegn på trivsel (ligesom mennesker, yngler de fleste cichlider under de kummerligste forhold, bare de ikke er lige ved at dø. Dette gælder ikke mindst Malawi cichlider).
Der er naturligvis stor forskel på, hvad forskellige akvarister forstår ved "trivsel". Jeg tror bare at debatten som sædvanlig må lukkes med den konklusion, at der er bred uenighed på dette område.

Der er jo netop mange forskellige meninger og det er jo netop derfor man opretter disse debatter?

Hvis man skulle lukke alle debatter pga at der altså var bred uenighed hvor mange debatter ville man så ha?..................... Netop 😉

Der er jo så ingen der kan svare på om fiskene trives, for man kan jo ikke spørge dem.. Man kan bare antage.. Desuden kan man jo ikke give fiskene de mest superoptimale forhold, for dem har de jo i søen..😛

Ps. Debatten er stadig åben 😉 og vis gerne billeder 🙂

#31
OK, det er den rette ånd! Jeg fik bare det fejlagtige indtryk, at Du ikke ønskede at diskutere emnet (#22).
Jeg mener sagtens at man kan se på fiskene, om de trives. Dette kræver naturligvis, at man ved hvordan de opfører sig i naturen, for den optimale trivsel er vel at de netop opfører sig så naturligt som muligt. det er her, det viser sig, at akvariet faktisk er for lille.

Som nævnt tidligere, ville jeg selv foretrække at udbygge stensætningen, så den skjulte de bageste hjørne-limninger, og også dækkede for pumpen. dette gøres selvfølgelig lettest med kunstige dekorationer, men jeg har selv tidligere gjort det med sten/rødder. det var desværre før jeg blev udstyret med et digitalkamera, så der er ingen billeder.

Hvordan kan du så se de opfører sig så naturligt som muligt? Og at de ikke gør det i mit akvarium?

Og jeg kender altså ikke så mange der har plads til at den enkelte saulosi han kan have sit revir på en eller to meter i diameter.. Det er vel optimalt for den 🙂 Så jeg mener stadig ikke man kan give den de mest optimale forhold, men dg optimale.🙂

Man kan jo altid starte med at læse en bog eller to, og evt. se lidt på de mange Video`er der efterhånden er tilgængelige, som er optaget i søen.
Grunden til at jeg ved, at de ikke går godt (efter den standard jeg selv sætter), er at jeg også engang har haft et Mbuna-akvarium der var for lille. Faktisk har de fleste Mbuna et revir der er mindre end en meter i diameter, og de er naturligvis i stand til at tilpasse størrelsen efter forholdende. Dog er der naturligvis en nedre grænse, hvorefter de simpelthen opgiver at have et territorium. Det har den fordel, at der somme tider bliver HELT fred i akvariet, og det ser sikkert helt idyllisk ud, men ligner jo så ikke den spændende adfærd man vil kunne opleve under bedre forhold.

[citat] Golden og Saulosi kan ifølge listen godt være i et 128 liters. Og så er der dem der siger at et mbuna akvarie er mindst 250 liter, men ifølge listen kan man altså godt have mbuna i et akvarie under 100 liter..

Og som sagt, af min erfaring kan det sagtens lade sig gøre under 250 liter 😉 [/citat]

Jeg har kigget listen igennem ( http://cichlids.akvariefisk.dk/article/show/?ID=Mbunaernes_krav_til_akvariestørrelser ), og selvom jeg langtfra er ekspert, forekommer det mig, at der for flere af de arter, som er nævnt i listen og deres tilhørende mindstekrav til akvariestørrelse nærmest må være tale om, hvorvidt overlevelse lader gøre. Mange mbuna'er kan vel af nød nærmest yngle i en spand (rent) vand, men som Kim skriver, fortæller det vel ikke noget om, hvordan de trives. Man kan vel også få en fuldvoksen Oscar-cichlide til at overleve i årevis i en 250L, selvom den praktisk taget ikke kan vende sig uden at ramme en dekoration eller akvariets sider. Jeg holder selv i øjeblikket 5 mbuna'er i en 250L, hvor de har ynglet flere gange. Den samme gruppe har gået i en 530L og mit indtryk er, at i deres tidligere balje var det en fornøjelse at iagttage dem, mens de virker hæmmede og og småkedelige i den lille balje. I forhold til deres tidligere liv, funker det bare ikke rigtigt.

Du vil finde andre anbefalinger vedr. mindstekrav for akvariestørrelser i forummets egne artsbeskrivelserne. F.eks. for P. saulusi :
http://cichlids.akvariefisk.dk/species/show/?Name=Pseudotropheus_saulosi Denne og andre oplysninger om mindstekrav kan du genfinde i bøger skrevet af erfarne og kompetente cichlideeksperter. Men undtagelser i forhold til de gængse anbefalinger, kan man som bekendt altid finde.

Lad os holde den gode debat igang!

De bedste hilsner
Dan

Dobbelt post. Min server har hikke. Sorry!

[citat]Lige et par nye billeder. Nu med sten og fisk i 🙂

Og ja vi regner med at krølle noget pap/karton og sætte som baggrund 😉

[/citat]

Hej Heidi og Per.
Det ser sku da meget godt ud.
Håber i er glade for fiskene og at stenene kunne bruges.

Ang størrelsen på akvarier og mbunaer er jeg lidt splittet.
Fordi: Ser man på mange af de mbuna akvarier der er i danmark idag, så er det proppet til randen med fisk, hvorfor? Fordi ellers slår de hinanden ihjel.
Grunden til at jeg er lidt splittet er fordi samtidig med at folk (som i denne debat) er efter nogle fordi de holder et meget lille antal mbunaer i et 128 L mener at andre skal holde rigtig mange (antal mæssigt) mbunaer i fx et 325 L.
Nå vi er inde på mest naturlig adfærd osv, så vil jeg mene at begge akvarier ikke giver en naturlig adfærd.
Jeg er godt klar over at fiskene går tæt i malawisøen, det kan vi se både på videoer og på billeder, men ikke så tæt som de fleste holder dem.

Jeg håber i forstår hvad jeg mener selvom jeg er skide træt og det måske gik lidt hurtigt.

Mvh Patrick

For min skyld kan I proppe samtlige fisk ned i et starterakvarium på 56L. Med den rette indretning kan fiskene både vokse og yngle i et sådan akvarium. Men før jeg siger tak for debatten, har jeg alligevel et par enkelte kommentarer:

[citat] Fordi: Ser man på mange af de mbuna akvarier der er i danmark idag, så er det proppet til randen med fisk, hvorfor? Fordi ellers slår de hinanden ihjel. [/citat]
Det er langt fra ikke alle mbuna-akvarister,som vælger "kaos-princippet", som du nævner her. Men jeg har også lidt svært ved at forstå, hvorfor dette er relevant at inddrage i forsvaret for at holde færre fisk på mindst mulig plads. Fordi at en andel af akvaristerne vælger kaos-princippet, gør det vel ikke Mbuna'ers adfærd i et 128L akvarium mere naturlig og deres trivsel bedre.

[citat] Nå vi er inde på mest naturlig adfærd osv, så vil jeg mene at begge akvarier ikke giver en naturlig adfærd. [/citat]
Et stueakvarium vil - som du måske selv er inde på - aldrig give mulighed for at observere en naturlig adfærd. Interaktionen med andre fisk, ændringer i temperatur, springlag, rovdyr osv. Og som Kim skriver er det naturlige revir alt for stort til, at vi kan simulere det i langt de fleste akvarier. Der er så vidt jeg skønner ingen her, som taler om naturlig adfærd som en absolut størrelse, der er den samme, som den fiskene udviser i deres naturlige habitater. Når flere brugere i denne tråd taler om mere naturlig adfærd, mener vi de adfærdsmæssige forskelle, som vi selv har oplevet, når vi har sammenlignet adfærd for de samme arter i henholdsvis små og store akvarier. En "100% naturlig adfærd", skal man dykke i søen for at opleve.

Men igen - der er ingen love og regler her. Og det er naturligvis op til den enkelte at bestemme, hvilke forhold man ønsker at give sine fisk. Men i dette forum får man nok svært ved at afskrive andre brugeres meninger om de mindst ringe forhold, som bunder i egne erfaringer og observationer.

Tak for debatten og fortsat god weekend herfra!

De bedste hilsner
Dan

For at ligge det klart er de golden Heidi og Per har fået hjem er hentet hos mig, så ved i det...

Jeg er fuldstændig enig i at jeg også syntes baljen er for lille til dem når de nu bliver fuld voksne og da fiskene blev hentet snakkede vi også om det nok var et lidt lille akavarie men inden for 6 mdr ville det også bliver skiftet ud til en større.
Jeg er ret sikker på, udfra fiskens størrelse, at det passer meget fint med et lille halvt år i deres bajle også over i en større, så de ikke bliver væk i en 325... vi skal huske at de vejledninger vi læser omkring fiskene er for fuldvoksne fisk og her er der tale om et fuldvoksen par i saulousi resten er stadigt i 5-6 cm størrelsen og efter der er kommet sten i syntes jeg det er fint at de går deri indtil videre og med den erfaring Heidi har kan hun jo også se hvornår de er blevet så store det er tid til at skifte til større bajle og ikke længere trives.

Jeg vil stadigt mene i med flere sten som vi også snakkede om og hold øjene åben efter en større balje men så længe de ikke er større så kan det sagtens gå som det ser ud nu...

Hej hej, tak for alle indlæggene 😉

Vi har mange fisk i akvariet nu, men pga de fleste ikke er større end 2-5 cm synes jeg det er rimeligt. Når de vokser sig større sorterer vi ud og når de blir endnu større så er det self en større balje:) Regner med det passer med at købe en større balje når vi om ½ års tid flytter, hvis ikke før 🙂

Fiskene er forresten faldet godt til, de har det alle godt, de var godt nok lidt rundforvirrede igår, men det går rigtig godt nu:)

Forresten, Jesper, Den der saulosi han er ikke helt udfarvet endnu vel? 🙂

PS. Det sgu dejligt at ha fået fisk for nu interesserer kæresten sig mere for dem end det MØG håndbold der er i tv 😀

[citat]For min skyld kan I proppe samtlige fisk ned i et starterakvarium på 56L. Med den rette indretning kan fiskene både vokse og yngle i et sådan akvarium. Men før jeg siger tak for debatten, har jeg alligevel et par enkelte kommentarer:

[citat] Fordi: Ser man på mange af de mbuna akvarier der er i danmark idag, så er det proppet til randen med fisk, hvorfor? Fordi ellers slår de hinanden ihjel. [/citat]

Det er langt fra ikke alle mbuna-akvarister,som vælger "kaos-princippet", som du nævner her. Men jeg har også lidt svært ved at forstå, hvorfor dette er relevant at inddrage i forsvaret for at holde færre fisk på mindst mulig plads. Fordi at en andel af akvaristerne vælger kaos-princippet, gør det vel ikke Mbuna'ers adfærd i et 128L akvarium mere naturlig og deres trivsel bedre.

Dan[/citat]

Grunden til at jeg bragte det ind i diskussionen er fordi Kim begyndte at snakke om naturlig adfærd, og at det ikke forekommer i et 128 L akvarie. Så dragede jeg en parrarel til de større baljer med "kaos-princip"
Det eneste jeg sådan set mente var bare at man sjældent ser naturlig adfærd i nogen af de to situationer.

Jeg ved godt at vi aldrig får den fuldstændige naturlige adfærd, har selv frontosaer, som jeg ikke forventer vil leve deres liv på samme måde i min balje som de gør i naturen.

Mvh Patrick

Hej Heidi

Han var ikke top dominerende i hans tidligere balje så nej han har ikke været helt oppe og ringe endnu men bare vent til hun hente tager en skuffe eller de små begynder at give farve fra sig så skal han nok farve igennem..
Men lige nu som enig han i hans størrelse har han jo ikke behov for at vise fuld farve men det skal nok komme

Diskussionen.
Blot til almen oplysning;)

#41
Jeg mener ikke at have givet udtryk for, at naturlig adfærd slet ikke forekommer i et 128L akvarium. Jeg mener til gengæld, at der kommer så lidt naturlig adfærd. at det nærmest begrænser sig til at de æder, sk.... og yngler!
at gå op på f.eks. 250L hjælper lidt, men egentlig ikke det vilde. Det vil dog give de nævnte fisk mulighed for at udvikle sig tæt på optimalt, rent fysisk.
Mit eget kriterium for hvornår Mbuna`ers adfærd er tilstrækkelig tæt på det naturlige, er at der er plads til mindst 2 hanner af hver art, uden at man behøver at anvende kaos-princippet. Dette skyldes, at jeg på den måde kommer til at opleve den for Mbuna vigtige territorialadfærd, samtidig med, at det giver hunnerne en chance for engang imellem at undgå hannernes opmærksomhed, hvilket ikke er tilfældet med en enlig han. I praksis, vil dette desværre kræve et akvarium på mindst 150 cm. længde. Andre akvarister, har naturligvis andre definitioner....

#44
Jeg er helt enig kim. Det var sådan set heller ikke for at gå imod dine indlæg eller det du skrev.
Det var bare for at gøre opmærksom på at de selvsamme folk som sidder og siger at et 128 L er for lille samtidig holder enorme mængder fisk i fx 325 L.
Det er der jeg synes det bliver lidt til grin. For argumentet med at de skal have mere plads for at udvise en naturlig adfærd holder jo ikke i nogen af de 2 baljer.

Det var lidt det eneste jeg ville sige.

Hej igen..
Vil bare sige at vores planter are still standing.. Tíl dem af jer, der sagde de ville forsvinde hurtigt,, (#2 fx)

😀 Og ellers går det godt med fiskene.. Vi ska nok flytte i maj måned så får de små pus noget større at bo i 😀

[citat]Hej igen..
Vil bare sige at vores planter are still standing.. Tíl dem af jer, der sagde de ville forsvinde hurtigt,, (#2 fx)

😀 Og ellers går det godt med fiskene.. Vi ska nok flytte i maj måned så får de små pus noget større at bo i 😀[/citat]

Hej for ikke så længe siden smed jeg planter ned til mine fuldt voksene golden og de begyndte straks at nippe af dem. jo jo de stod så-ment også men de så ikke særlig pæne ud længere. Men jeg har så før hørt, at det ikke er alle slags planter de gider at spise.

Jamen det er da godt Heidi. Jeg har anubis hos mine golden, og dem har de efterhånden plyndret helt. Ligeså satte jeg på konens opfårdring en meget høj og bredbladet plante i. Dagen efter, var ALLE blade nippet i stykker. Det var så den pæne plante...😀 Vil dog sige at mine acai er ligeså aggresive overfor planterne.