Blødt vand

Hej alle

Jeg vil gerne have blødt vand i mit akvarium (lav gH). Jeg bor i København og har derfor hanevand med gH på omkring 30 dH.

Derfor har jeg gennemsøgt artiklerne og forum her på akvariesiden om emnet og fundet frem til, at jeg vil bruge oxalsyre [1, 2].

Nu er jeg bare blevet forvirret 🙂

Artiklerne beskriver hvorledes kH sænkes vha. oxalsyre, og omregningstabellerne anvender også kH. Så vidt jeg har forstået, har kH ikke meget med vandets hårdhed (gH) at gøre, så hvorfor anvendes dette mål i artiklerne? Hvor meget oxalsyre skal jeg bruge for at sænke gH (f.eks. 10 L, 1 dH)?


Mvh.
Martin

[1] http://www.akvariesiden.dk/akvariet/vis_artikel_ny.php?id=197
[2] http://www.akvariesiden.dk/akvariet/vis_artikel_ny.php?id=281

Hej martin.

Prøv at lure på denne http://www.aqua-correct.dk/dk1skw/dk-ben-schnell.html
Det er nogle steder rimeligt langhåret kemi-snak - men bottomline er at gH er den samlede hårdhed af vandet nemlig: Karbonathårdhed (kH) og så hårdhed der stammer fra Mg (jeg tror det står for Magnesium basserede-salte)

For almindeligt vand kan man antage følgende forhold KH / GH » 2/3 .

Kabonaten er den del du kan fjerne vede hjælp af oxalsyre mens jeg mener Mg bliver i vandet. Skal du have det hele væk er der dømt omvendt osmose anlæg eller kat/an ion vendere.

Bringer dette dig videre?

Venligst
Khamed

Hej Martin P

KH har intet som helst med om vandet er blødt eller hårdt, det har du forstået helt korrekt.

Oxalsyre går i forbindelse med calcium og magnesium og danner oxalsyre der bundfælles. KH falder også fordi hydrogencarbonat omdannes til kulsyre.

Grunden til den store forvirring er at det kaldes den totale hårdhed, men den totale hårdhed er lig med koncentrationen af calcium og magnesium altså GH.

Mvh.
Jacan

Tak til Khamed og Jacan

Mængden af oxalsyre man skal bruge for at sænke 10L vand 2 dH (målt i kH) er 0.5 g (ifølge artikel [2]). Hvis man så antager at disse målinger er udført under forholdet kH/gH ~ 2/3, så vil gH dermed sænke 3 dH. Problemet er bare at mit hanevand har kH/gH ~ 1/3.

Så bliver jeg nok nødt til selv at eksperimentere med den korrekte mængde oxalsyre for at få blødgjort mit vand.

I øvrigt Jacan, så skriver du at calcium og magnesium danner oxalsyre der bundfælles. Det forstår jeg ikke, oxalsyren 'forsvinder' vel fra vandet?

Mvh.
Martin

Ja det var en fejl, der skulle stå oxalater. Oxalsyren forsvinder fra vandet

Mvh.
Jacan

Det er muligt at give et beregne nogenlunde hvor meget oxalsyre der skal bruges til at sænke GH

oxalsyre's molvægt = 88g/mol

1°dH = 0,18mmol/L

88g/mol x 0,18mmol/L = 16mg/L oxalsyre for at sænke GH 1°dH

en teskefuld er cirka 3,5g (brug måleskeer)

(16mg/L x GH-ændring x Liter vand) / 3,5g = teskefulde oxalsyre


Mvh.
Jacan

UPS

(16mg/L x GH-ændring x Liter vand) / 3,5g = teskefulde oxalsyre "Dette er forkert"

Det skulle have været
(0,016mg/L x GH-ændring x Liter vand) / 3,5g = teskefulde oxalsyre

Mvh.
Jacan

Tak for de gode formler. Har netop sænket GH fra 21 til ca. 6 ( i en spand med 10 L postevand). Men hvad med pH? Min teststrimmel måler 6.4 men værdien kan meget vel være lavere?
Mvh.

Du bør tjekke KH.

Medmindre du har nogle særligt krævende bør du ikke sænke GH til mindre end 10°dH

Mvh.
Jacan

Nææh; -jeg havde tænkt mig et yngleakvarium for neonfisk.
Mvh.

har læst denne tråd en del gange efterhånden, og jeg må indrømme, at matematik og fysik aldrig har været min stærke side, og at jeg derfor ikke tør eksperimentere med mit eget akvarie på baggrund af disse formler!

MEN, så vidt jeg kan se, er der andre der forstår hvad der menes, har fulgt det, og har haft succes med det.

Derfor havde jeg håbet, at nogle af jer kunne give mig et kort og let tip 😉

Jeg har lige målt gh i mit nye 480 L. og den ligger lige over 20.
Jeg vil lave en slags sortvandsbiotop, og så er 20 jo sådan ca. 15 for meget = ikke godt!

Hvor meget oxal-syre skal jeg tilsætte mit akvarie? Skal jeg kun gøre det i forbindelse med vandskift, eller kan det hældes direkte i, hvis det skal være som vandskift, hvor mange teskefulde skal jeg så tilsætte en 10 L. spand?
Og ikke mindst, hvor køber man oxalsyre henne?

Håbe der er nogle der kan give mig et råd, hvor jeg ikke selv skal sidde og regne underlige formler 🙂

Mvh Jon

Hej Jon

Når du har et 480 L akvarie, så er det nok nemmest at bruge omvendt osmoseanlæg, men det er også dyrest.

Hvis du vil bruge oxalsyre, skal du blødgøre vandet udenfor akvariet!. Du skal derfor enten have en stor balje eller foretage mange vandskift med blødt vand.

Angående formler, så er mine erfaringer, at det er svært at beregne præcis hvor meget oxalsyre der skal til for at sænke hårdheden. Det afhænger vist både af kH og dH. Jeg har derfor eksperimenteret en del, for at finde ud af præcis hvor meget oxalsyre, der skal bruges til mit vandhanevand.

Jeg vil foreslå, at du også måler kH i dit vandhanevand og skriver tilbage hvor meget vand, du vil gøre blødt ad gangen - altså hvor stor en balje du har. Så kan skal jeg prøve at komme med mit bud på hvor meget oxalsyre, du skal bruge. Herefter kan du finjustere til det passer.

Mvh.
Martin

ok. tak for det.
Mht. finjustering og præcise mål etc... hvis man tilsætter en lille smule for lidt eller for meegt, bliver vandet vel bare en lille smule mere eller mindre bødt ikke? Eller er det min logik der ikek fungerer her 🙂
Jeg mener, er så meget finjustering virkelig nødvendigt?

Mvh Jon

Nej, det er ikke så vigtigt - bare det ikke bliver 'for blødt'. Hvis en kH/gH-måling viser 0, så er der stor sandsynlighed for at der er oxalsyre tilbage i vandet, og det er jo giftigt for fiskene.

Mvh.
Martin

ok. jeg køber en kh-tester en af dagene, og sender gh og kh ind... er der andre værdier der er vigtige?
Jeg regner med at lave vandskiftene i 10-liters spande, og skifte ca. 50 L vand om ugen...

Mvh Jon

For at være helt sikker på at der ikke er oxalsyre tilbage, kunne du jo også teste pH på det bløde vand - den må ikke ligge meget lavere end postevandet.

Jeg bruger også selv 10 liters spande. Husk at en spand skal stå 2 døgn med en luftsten og derefter 6-12 timer uden luftsten for at bundfælde kalken.

Mvh
Martin

ok... noget af et projekt alligevel... at det skal stå med luftsten i to døgn. gør du altid det selv?
Det bliver konen nok ikke glad for at høre 🙂

Mvh Jon

Husk lige på at hvis du ændrer hårdheden fra 20 til 5 over to døgn, så har du fisk der tilter... Gør det over en uge eller to...

Mvh.
Anti-Pjerrot

Hej Jon

Som det er skrvet skal oxalsyre benyttes udenfor akvariet.

Jeg benytter et 200 liters plastic fad hvor jeg hælder den mængede oxalsyre i som er nødvendig.
Der efter sænker jeg en iltsten ned i fadet og lader det stå i 2 døgn.
Før vandet hældes op i akvariet måles GH, KH og pH. Hvis der er mere oxalsyre i vandet er det nemt at konstantere ved at hælde vand fra hanen over i en genne sigtig kande sammen med det tilberedte vand, hvis der ikke sker nogen udfældning er der ikke mere oxalsyre i vandet.

Pas på med at GH og KH ikke kommer for langt ned GH=8-12°dH, KH=5-8°dH.

Det er vigtigt at at bruge testsæt når det drejer sig om oxalsyre, så kik i havedams afdelingerne om de ikke har et 3 i 1 pakke til måling af GH, KH og pH det plejer at være det billigste tilbud.

Hvor meget oxalsyre der skal bruges? Prøv dig frem det er svært at ramme de værdier som ønskes.

Mvh.
Jacan

hmm... måske er det ikke noget for mig alligevel.
Havde jeg nu haft en garage, et skur eller bare en have, så kunne jeg stille et 200 liters fad der, men i lejligheden er der ikke lige plads nogen steder!

Jeg er nok nødt til at finde på noget andet, evt. købe noget omvendt osmose-vand, demineraliseret eller lign... bare surt at skulle hive pengepungen op, for noget der kan laves meget billigt!

Men tak for alle de gode svar!

Mvh Jon