I disse for vort land så svære tider (fugleinfluenza)

Så lige denne her på et saltforum.

--- Niels

LOL.. Ja, det er en meget hård tid vi lever i. Mener også vi er ret følsomme inden for dette emne..

Mvh Claes

hahahahahahahahahahahahahahahahaha

Med venlig hilsen
Martin

rofl

Venligst
BJ

nice...🙂

Med venlig hilsen
Frederik Læssøe Arendt

....🙂

Med venlig hilsen
Jan Andresen
malawijan.dk

hæ hæ, den er sg* da for sjov :-))

vh
Steen

gnæk gnæk ;-)

Mvh.
Peter Bak

nice

Vh.
LasseB

#1
Der har vel været fugle-influenza lige så længe det har været fugle, så hvorfor al den hysteri? Problemet idag er at vi har så mange kloge hoveder, der gør at vi som ganske almindelige mennesker bliver skræmt fra sands og samling på grund af teknologien. Så et godt råd her fra lev dog livet og nyd det så længe du kan. Spis en rød pølse og du for kræft, spis en flæskesteg og du får salmonelaforgiftning. Glem alt om de kloge hovders budskaber og lev dit liv. Jeg spiser stadig rå æggeblommer rørt op med sukker, og jeg er endnu ikke blevet syg og jeg smager også på råt kød og det er heller ikke gået galt. Så mit råd er lev normalt og lad de kloge gå til, vi har kun ET liv og lad os bruge det som vi vil
Mvh. Hannah. En der elsker livet og lever det.

#10
Et ualmindeligt dårligt råd og desværre et tegn på uvidenhed.
Min bror er lige blevet erklæret 80% invalid pga. salmonella og min kone var tæt på at stille træskoene for 4 år siden også pga. salmonella.
Det drejer sig i højeste grad ikke om hysteri.

Med venlig hilsen
Jan Andresen
malawijan.dk

#11
Prøv lige at læse hvad det er jeg har skrevet. Jeg ved godt at der er mennesker der er blevet syge af SALMONELA, men tænk så lige på en ting, der er stor forskel på hvordan du er opvokset og hvilken kost du har fået som barn.
Lever du på landet for du mange jordbakterier indenbords hverdag og bliver mere modstandsdygtig, lever man en beskyttet tilværelse i storbyen og lever efter de normer som de kloge siger man skal ja så er ens imunforsvar sat ud af drift inden du er 2 år gammel. Mine 4 søskende er opvokset i og tæt på København og har alle været meget syge på grund af en eller anden form for madforgitfning, mens jeg har levet mit liv på landet. Så tænk kun på en ting når i skal have nogrt at spise, maden skal være gennem stegt/kogt, så er der ingen risiko ved at spise det. Jeg er som jeg skrev aldrig blevet syg af rå æg eller råt kød og jeg er ikke den eneste. Men jeg vil så advare imod restautionsmad, der aner man ikke en pind om hygiejenen. NB. Jeg føler med din bror. Det er sjovt at få sit liv ødelagt på den konto.
Men sundhedsekspertene er i så høj grad skyld i at mange mennesker er multi alergikere idag incl mig. Hvis du vil vide hvad der er gået galt kan du maile i min profil.
Mvh. Hannah

Jeg er selv restauratør, køkkenchef og det er noget forbandet vrøvl.

Med venlig hilsen
Jan Andresen
malawijan.dk

#10 Nej hannah jeg er egentlig ikke nervøs for fugleinfluenza, mener selv jeg har et godt immumforsvar. Har da også spist en del halvråt kød igennem tiderne.
Jeg har også haft en barndom hvor lergrave, forurenede småsøer, lossepladser, ko-svine-hønsestalde var en del af hverdagen. Hold kæft hvor havde vi det sjovt. Har stadigvæk lidt svært ved at gå udenom en vandpyt. :-)
Havde en bekendt engang der fik salmonellaforgiftning af at spise en "rosastegt" salmonellafri kylling, det kostede en uge på hospitalet og 10 kg. Da faren var overstået kunne vi gøre en del grin med det.

--- Niels

Undskyld jeg glemte lige at fortælle at jeg ikke kan tåle mælk og diverse kryderier og sæbebad. Min mor var sundhedsfanatiker, og det er gået ud over imunforsvaret, hos os børn, det bliver sat ud af drift når man lever en steril tilværelse.
Den sætning jeg har skrevet hver der står det er sjovt at få sit lliv ødelagt på den konto er ironisk ment.
Jeg vil ønske for din bror at han trods sit modbydelige handicap vil få et godt liv. Hils ham fra Ole og mig, vi føler med ham, men han er da helddigvis et menneske. Livet er ikke en dans på roser.
Mvh. Hannah og Ole

Hæ, sært nok kan jeg heller ikke tåle mælk, uhomogeniseret mælk er der dog ingen problemer med.

--- Niels

Hej Jan
Jeg har selv arbejdet på den Gamle kro i Hornslet og Sjette Frederisk kro i Risskov, Landevejskroen i Mørke og Toppen i Kolind. Så jeg kender en hel del til hygiejnen. Sjette Frederiks Kro er den mest rene kro jeg nogen sinde har oplevet.
Vaks hænder, skift tøj mv, det var Hr Sørensen motto. De andre steder var Fanden sgu ta mig nogle svinestier, eller drukbuler om du vil. Hvor der laves/serveres mad skal der være pinligt rent også blandt personalet. Men dette har intet med fugle-influenza at gøre. Med renlighed kommer man langt.
# 14
Ja landlivet giver en hel del af sig, jeg er glad for at jeg idag lever i en lille stations/landsby. Vandpytter er dejlig våde og ja vade igennem dem er staddig sjovere end at gå uden om. Hvis man vil undgå salmonella skal man holde sig til hestekød, fisk og lam. Eller blive vegetar. Nå men nu vil jeg ud og lave mig en stor ulækker rød bøf. Hej så længe.
Mvh. Hannah

Synes nu også, at det fugleinfluenza er noget hysteri... Især når man tænker på, at der er sikkert er flere mennesker idag, som stiller træskoene pga. en almindelig influenza eller andet, som vi opfatter som ret banalt. Når man ser antal smittede mennesker i forhold til antal døde, er sygdomme jo relativt fredsommelig... De fleste døde har desuden været i nogle af verdens fattige lande, hvor der ikke er råd til fx ordenlig lægehjælp, og hvor folk i forvejen har et skidt immunforsvar, fordi de ikke får nok at spise...

Med de kyniske briller på, mener jeg ikke, at der er noget for den gennemsnitlige dansker at frygte, hvis man endelig skulle blive smittet... Men nogle folk og medier pisker det op til at være vores århundredes pestepidemi.

Mvh.
Elisabeth Schrøder

Zoologer et kommet med et nyt bud på hvordan fugleinfluenza spredes http://politiken.dk/VisArtikel.iasp?PageID=441276

mvh

Jacob

Det er giver da umiddelbart også mening... I Europa er det jo mest svømmefugle (svaner og ænder), som har været smittet...

Mvh.
Elisabeth Schrøder

Fugle-influenza, det er en ting men hvad så med katte-aids? Mange af vores tamme katte har katte-aids og det er der da ingen mennesker der er blevet smidtet med. Så indtil vidre tror jeg heller ikke fugl-influenza vil angribe os.
Gud ved hvad den næste dødsens farlige sygdom bliver?
Mvh. Hannah

Nu er der jo rent faktisk mennesker, som har været smittet med fugleinfluenza...
Og husk, at den humane aids-virus stammer fra en virus blandt aber, som muterede, så den kunne smitte fra menneske til menneske...

Men tildels enig.. Synes gang på gang at der piskes en stemning op i medierne over en ny og farlig sygdom.

Mvh.
Elisabeth Schrøder

#21 Katte-aids er ikke aids i ordets egentlige forstand. Det er en ganske vist en immumforsvarssygdom men der ophører også enhver sammenligning. Har opdrættet racekatte i 20 år og haft vores del af diverse sygdomme :-(

Mht. fugleinfluenza, er det jo vildt overdrevet, er det 20-40 mennesker i alt, der er døde af den - på verdensplan. Der er lige før hysteriet omkring den har slået flere mennesker ihjel !!

--- Niels

#23
Hvad slags katte har du opdrættet? Jeg er uhyggelig nysgerig, da jeg ELSKER katte.
Helddigvis tror jeg ikke en døjt på at fugleinfluenzaen ender i vores akvarier, med mindre man fodre sine piratfisk med levende kyllinger. Skal vi kalde det vild fantasi?
Jeg har valgt at leve med mine fisk, katte og min dejlige Islænder hingst som jeg altid har gjordt.
Døden skal vel have en årsag, om det er fedme, fugleinfluenza, røg eller en flyverder styrter ned i hovedet på en kan vel være lige meget. Så jeg har valgt at leve videre som jeg altid har gjordt og nyde mine dejlige akvarier som pt er sygdomsfri.
Mvh. Hannah

#24 Ja der er sku nok af ting man kan dø af i forvejen.
Det var British Shorthair vi opdrættede, vi var heldige at sælge den første hankat til Slovenien efter de blev et selvstændigt land. Han havde og har stadig enormt travlt, med at sprede sine gener dernede :-) En opdrætter i Schweiz købte også en hankat.
Det der stoppede det hele var fruen der ikke rigtig kunne nænne at skille sig af med killingerne :-) , men vi har da stadig 5 stk. gående + en tilløbende huskat (ca. 4 uger gammel) da vi fandt i hækken for et par år siden.

--- Niels

Hej hannah,

Din ide' om at risiko og sygelighed i forbindelse med såvel infektioner som allergi skyldes et liv i overdreven renlighed, vil jeg nu nok være lidt varsom med at generalisere til at gælde andre mennesker (incl. personer på dette forum). Der er godt nok en skole af allergi-forskere som mener, at der måske er noget om snakken, når talen falder på visse typer af allergi. Det kan måske også være, at i dit tilfælde er du er bedre beskyttet mod visse infektioner i forhold til dine fire søskende, som er vokset op i byen, og at det skyldes din landlige opvækst, har du vel også lov til at mene. Men på baggrund af dine ialt 5 observationer, burde du nok ikke være så hurtig til at generalisere sine synspunkter til andre personer og ved nærmest at anbefale personer at udsætte sig for salmonella-risiko, er du rent sagt ude på glat is, men måske har jeg helt misforstået dig her. ;-)

Der er flere her som underdriver risikoen ved fugleinfluenza. Ok - måske vil den nuværende type af A ikke mutere og blive en type som med høj intensitet af smittespredning kan smitte mennesker i mellem. Men efter min mening er det højst sandsynligt, at vi får en ny alvorlig epidemi med type A. De seneste 100 år har vi haft fire influenza typeA-epidemier. Den alvorligste var ?den spanske syge? (1918), efterfulgt af ?asiatisk influenza? (1957) og ?Hongkong influenza? (1968) og senest ?russisk influenza? (1977). I 1918 og 1957 døde flere tusinde mennesker i DK alene - og dødelighed såes på tværs af aldersgrupper og sociale klasser. Om den nye epidemi ruller af banen i år eller om 10 år er svært at sige, men det ville være meget besynderligt, hvis vi ikke fik en ny epidemi med en shift-type som ville forårsage betydeligt mere sygdom og død, end den epidemi som finder sted næsten hvert år. Og i historiens lys er sandsynligheden for at det bliver en fugleinfluenza vel også ret høj. Din indragen af katte-virus har jeg svært ved at se relevansen af i denne diskussion. Der er så vidt jeg ved ikke nogen som er død af katte-HIV endnu, men der er faktisk en større håndfuld mennesker (ca. 60?) som er døde af fugleinfluenza. Når den næste virusepidemi slår igennem i DK, er der heller ingen evidens for, at råt kød (#14) skulle have en særlig beskyttende effekt, men hvis man tror på, er det da helt fint.

De bedste hilsner
Dan

#26
Hej Dan
Ok, Jeg har nok lagt hårdt ud, men jeg bestemmer ikke hvem der føler sig ramt og jeg ville ikke ramme nogen personligt.
Men vi har et problem i dag som vi ikke havde for 50 år siden. Alt hvad vi putter i munden skal være sterilt og vores imunforsvar går ned. det var bare det jeg ville fortælle. Sygdommene bliver vi aldrig fri for. Så vi skal vel bare leve livet
og have det godt med hinanden. Du skal iøvrigt have tak fordi du gav dig tid til at svare, det er skønt at se AS så levende.
Mvh. Hannah

#26 >klip< der heller ingen evidens for, at råt kød (#14) skulle have en særlig beskyttende effekt, men hvis man tror på, er det da helt fint.
Det har nu aldrig været bevidst med det halvrå kød, og jeg skrev heller ikke at det skulle have en beskyttende effekt men at det kikser af og til med at få det gennemstegt, så sidder man der ved bordet, og kommer hurtigt til den konklusion at det sker der nok ikke noget ved !!
Nu er det jo sådan at mange vaccinationer egentlig er at give en snert af sygdommen for at kunne opbygge en modstandskraft imod den når den rammer for alvor. Eller er der noget jeg helt har misforstået ?

--- Niels

#26

Jeg er enig med dig i at vi nemt kan få en ny epedemi at se, og den vil nok osse sprede sig meget hurtigere end dem du skriver om.
Verden er blevet meget mindre, alle lande bliver besøgt af folk fra alle lande, og alt efter hvor hurtigt symptomerne vil vise sig, vil smitten også sprede sig med stor hast.

Jeg vil ikke mene der er nogen fare for at spise fjerkræ, som tingene ser ud nu, bare man tilbereder sin mad ordentligt, som altid..

Når det så er sagt, så er vores forskning osse kommet meget langt, end f.eks i 1977.
Det kan måske være med til at begrænse omfanget af en evt. epedemi.


Mvh.
amby

Hej Leif (#28)

Der er måske en relation mellem eksponering for infektioner (høj hygiejne) og risiko for at udvikle allergi, men endnu er det slet ikke klart, hvilken rolle alle de nye uorganiske forbindelser i vort urbane miljø spiller mht. udvikling af allergier.

Hvis man vender bøtten 180gr, er det måske også værd at nævne, at globalt dør ca. 3000 børn/dag alene som et resultat af simple diarre´-sygdomme, der primært er relateret til de banale infektioner, som fortalere for et mindre sterilt miljø måske synes, at vi (atter) skal eksponeres for. Hvis de nævnte børn og deres forældre havde en chance for at forhandle et trade-off, ville de nok foretrække et par tabte sunde leveår pga. allergisk astma og lidt eksem fremfor at have 10-25% chance for at dø før 5-års alderen pga. infektioner relaterede til dårlig hygiejne. Jeg ved godt, at jeg sætter tingene på spidsen her, og det optimale scenarie ligger måske midt i mellem det sterile miljø og den afrikanske landsby, men det bliver vist svært at nå en balance. Altså hvis og kun hvis een for høj grad af hygiejne resulterer i højere risiko for sygdom end et lidt lavere niveau af hygiejne. Hvilket vi som sagt pt ikke ved særlig meget om....


Hej Niels (#29),

Hvad du skrev var:
"#10 Nej hannah jeg er egentlig ikke nervøs for fugleinfluenza, mener selv jeg har et godt immumforsvar. Har da også spist en del halvråt kød igennem tiderne."

Her må jeg indrømme, at når du nævner fugleinfluenza og råt kød i to på hinanden følgende sætninger, hvor du i den første nævner fugleinfluenze og dit eget immunforsvar og umiddelbart derefter nævner råt kød som en underforstået beskyttende faktor, er jeg nok kommet til at misforstå dig. Jeg beklager meget! Men ellers har du da ganske ret mht. vaccinationen som mobilisere et immunforsvar. Problemet er, at langt de fleste af disse immunologiske response-reaktioner er temmelig specifikke. Forstået på den måde, at eksponering og efterfølgende immunitet overfor f.eks. mæslinger ikke resultere i beskyttelse overfor en række andre infektioner. Der er nogle krydsreaktioner, men de er vistnok ret sjældne. Man kan således ikke forvente, at lavere hygiejne - som måske vil give delvis eller fuld immunitet overfor infektion A, B og C - også vil bidrage til at mindske risikoen for infektion D, E og F, hvor f.eks. de sidste to evt. kunne vise sig at være invaliderende eller ligefrem dødelige. At tro at en relativ lav eksposition for infektioner (=få typer af infektion) skulle gavne over et bredere front (= mange typer af infektion), er iflg. min mening efterhånden en forestilling, som har antaget mytologisk karakter. F.eks. ses den hos den del af befolkningen som nægter at lade deres børn vaccinere for de gamle børnesygdomme, men istedet forsøger at opretholde "smittekæder", da de mener, at den ægte vare skulle være til børnenes fordel. Man må selvfølgelig acceptere denne holdning, men indtil videre har den vistnok vist sig at skade mere end den gavner.


Hej amby (#30),

Jeg kan kun være enig med dig på alle punkter.

De bedste hilsner & Go' nat!
Dan