Ballon mollyer og genetik!
Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?
wasabi — 20. august 2006, 09:37
Goda dag folkens! Har I det godt?
Nå, men jeg har nogle af de famøse ballonmollyer, og da jeg købte dem for ca 2 år siden var jeg ikke klar over, at det ikke er en sund eller velset fisk! Men da jeg ikke måtte aflive dem for mine børn, så valgte jeg at beholde dem!
Umiddelbart mente jeg ikke at de kunne avle, for der kom aldrig unger, så jeg tog den helt med ro! Så her for halvt års tid siden godt og vel, var der blandt guppy yngel en meget grim, lidt buttet unge imellem, og vi kaldte den "Grmiie"! (ligesom i den grimme ælling)
Den bleb større og større, og vi ku så se at det var en mollyunge! Men den så absolut ikke ud som sine forældre! Forældrerne var jo ballon-agtige, meget runde, mens Grimme her var mere aflang i den, ligner faktisk en almindelig molly, dog lidt mere rund i det!
Så det der må være sket er, at ballonnen er avlet ud af Grimme!?! Nu har vi fået unger igen, denne gang er Grimme mor til nogle af dem, og der er så andre unger fra den "alimindelige" ballonmolly!
Resultatet (foreløbigt) er at der er nogle unger, der ligner ligesom Grimme da hun var barn, og så er dre dem der er næsten helt lige, ligesom en "normal" molly! Vi tror så at det er Grimme der er mor til de "lige" børn!
Så er spørgsmålet (det vi tænker på) at man rent faktisk kan avle det manipulerede ballonform ud af ballonmollyerne og derved (forhåbentligt) få det ballonagtige mindre sunde ud af dem? Det er jo godt, eller er det? Er det tilfældet at den runde form er avlet ud???
Hvad er Jeres bud på dette? Er der nogle der har samme erfrainger med dette? Eller har (dem der har været uheldige at købe ballonmollyer) Jeres yngel ikke ændret sig? Jeg kunne meget godt tænke mig at høre Jeres mening om dette, for jeg synes at det er utroligt spændende!
Jeg vil dog lige nævne at jeg ikke har lyst til at få skæld ud over at have ballonmollyer, hvis jeg havde vidst det dengang, havde jeg aldrig købt dem! Og de fleste af ungerne er bleven spist af andre fisk i selskabsakvaret! Jeg har denne ene gang fjernet moderen for at se, om der ville komme en Grimme til ud? Så det er ikke nogel jeg som sådan går og avler på! Grimme var et held i uheld, og hun elskes højt af mig og mine børn!!!!
Kærlig hilsen
wasabi
www.123hjemmeside.dk/wasabi-kunst
Nå, men jeg har nogle af de famøse ballonmollyer, og da jeg købte dem for ca 2 år siden var jeg ikke klar over, at det ikke er en sund eller velset fisk! Men da jeg ikke måtte aflive dem for mine børn, så valgte jeg at beholde dem!
Umiddelbart mente jeg ikke at de kunne avle, for der kom aldrig unger, så jeg tog den helt med ro! Så her for halvt års tid siden godt og vel, var der blandt guppy yngel en meget grim, lidt buttet unge imellem, og vi kaldte den "Grmiie"! (ligesom i den grimme ælling)
Den bleb større og større, og vi ku så se at det var en mollyunge! Men den så absolut ikke ud som sine forældre! Forældrerne var jo ballon-agtige, meget runde, mens Grimme her var mere aflang i den, ligner faktisk en almindelig molly, dog lidt mere rund i det!
Så det der må være sket er, at ballonnen er avlet ud af Grimme!?! Nu har vi fået unger igen, denne gang er Grimme mor til nogle af dem, og der er så andre unger fra den "alimindelige" ballonmolly!
Resultatet (foreløbigt) er at der er nogle unger, der ligner ligesom Grimme da hun var barn, og så er dre dem der er næsten helt lige, ligesom en "normal" molly! Vi tror så at det er Grimme der er mor til de "lige" børn!
Så er spørgsmålet (det vi tænker på) at man rent faktisk kan avle det manipulerede ballonform ud af ballonmollyerne og derved (forhåbentligt) få det ballonagtige mindre sunde ud af dem? Det er jo godt, eller er det? Er det tilfældet at den runde form er avlet ud???
Hvad er Jeres bud på dette? Er der nogle der har samme erfrainger med dette? Eller har (dem der har været uheldige at købe ballonmollyer) Jeres yngel ikke ændret sig? Jeg kunne meget godt tænke mig at høre Jeres mening om dette, for jeg synes at det er utroligt spændende!
Jeg vil dog lige nævne at jeg ikke har lyst til at få skæld ud over at have ballonmollyer, hvis jeg havde vidst det dengang, havde jeg aldrig købt dem! Og de fleste af ungerne er bleven spist af andre fisk i selskabsakvaret! Jeg har denne ene gang fjernet moderen for at se, om der ville komme en Grimme til ud? Så det er ikke nogel jeg som sådan går og avler på! Grimme var et held i uheld, og hun elskes højt af mig og mine børn!!!!
Kærlig hilsen
wasabi
www.123hjemmeside.dk/wasabi-kunst
kim m — 20. august 2006, 09:42
Det er da godt man kan avle sig ud af den trælse form :-)
...det ville nu også være underligt hvis man ikke kunne...
Mvh.
Kim Mathiasen
...det ville nu også være underligt hvis man ikke kunne...
Mvh.
Kim Mathiasen
brib — 20. august 2006, 09:43
Jeg er ikke i tvivl om at man kan avle tilbage til den oprindelige form.
Det er som med guppyer, at hvis man avler tilpas længe på de samme fisk (indavl) Så vil ungerne på et eller andet tidspunkt, komme til at ligne deres vilde forfædre.
Mvh. Stig / Lolland
Det er som med guppyer, at hvis man avler tilpas længe på de samme fisk (indavl) Så vil ungerne på et eller andet tidspunkt, komme til at ligne deres vilde forfædre.
Mvh. Stig / Lolland
wasabi — 20. august 2006, 09:52
Okay, det var jeg slet ikke klar over! Det vil sige at i fiskenes dna-kode sidder der et gammelt dna kode fra deres forfædre! Hmmm spændende!
Men når man køber en ballonmolly, hvad nr har den i rækken? Det jeg mener er hvornår har man i generationen avlet denne ballon form? For nu hvor Grimme er nr et i rækken hos mig, må forældrene være nogle numre nede i rækken, siden at det manipulerde form ikke er kommet så meget frem?
Så hvad nr i rækken sælger man dem i butikkerne? Og hvormange gange har de brugt for at få den runde (grimme) form??? Er der nogle der ved det? Og hvad er det nøjagtigt man har gjort? Forstå I overhovedet hvad jeg mener, for det er svært at formulere det?
Kærlig hilsen
wasabi
Men når man køber en ballonmolly, hvad nr har den i rækken? Det jeg mener er hvornår har man i generationen avlet denne ballon form? For nu hvor Grimme er nr et i rækken hos mig, må forældrene være nogle numre nede i rækken, siden at det manipulerde form ikke er kommet så meget frem?
Så hvad nr i rækken sælger man dem i butikkerne? Og hvormange gange har de brugt for at få den runde (grimme) form??? Er der nogle der ved det? Og hvad er det nøjagtigt man har gjort? Forstå I overhovedet hvad jeg mener, for det er svært at formulere det?
Kærlig hilsen
wasabi
brib — 20. august 2006, 10:45
Dem man køber i butikkerne er næsten altid nogle generationer gamle.
Det starter jo gerne med at man opdager en fisk med feks. som i ballonmollyens tilfælde, en skæv - deform rygsøjle hos en eller flere fisk.
Så udvælger man afkommet fra disse fisk , og når afkommet er blevet stabilt. Så bliver de masseproduceret.
Men det vilde DNA vil altid være til stede hos disse fisk . Og dermed kan de rette sig tilbage til den oprindelige kropsform.
Det er jo ikke noget som sker på 14 dage, men tager generationer af kryds og indavl at få dem tilbage til den stabile vilde form.
Mvh. Stig / Lolland
Det starter jo gerne med at man opdager en fisk med feks. som i ballonmollyens tilfælde, en skæv - deform rygsøjle hos en eller flere fisk.
Så udvælger man afkommet fra disse fisk , og når afkommet er blevet stabilt. Så bliver de masseproduceret.
Men det vilde DNA vil altid være til stede hos disse fisk . Og dermed kan de rette sig tilbage til den oprindelige kropsform.
Det er jo ikke noget som sker på 14 dage, men tager generationer af kryds og indavl at få dem tilbage til den stabile vilde form.
Mvh. Stig / Lolland
brib — 20. august 2006, 10:54
Hos Poecilia Latipenna (sejlfinnemolly) Kan man sagtens købe to fisk som feks. er platinfarvede.
Og alligevel kan deres afkom bestå af en blanding af sorte-røde-grønne og plettede unger.
Den oprindelige vilde farve er den vi kalder grøn. Og avler man tilpas længe på disse fisk ved indavl og kryds, vil de ende som grønne igen.
Men som nævnt tidligere er det en langsommelig affære, da ungerne af disse fisk først er fuldt udviklede efter ca et års tid .
Mvh. Stig / Lolland
Og alligevel kan deres afkom bestå af en blanding af sorte-røde-grønne og plettede unger.
Den oprindelige vilde farve er den vi kalder grøn. Og avler man tilpas længe på disse fisk ved indavl og kryds, vil de ende som grønne igen.
Men som nævnt tidligere er det en langsommelig affære, da ungerne af disse fisk først er fuldt udviklede efter ca et års tid .
Mvh. Stig / Lolland
Ringsted — 20. august 2006, 16:54
Jeg har købt 3 ballon mollyer og er sku chokeret over hvad du skriver
vidste ikke de havde det dårlige eller vare gjordt noget ved!
Havde ikke købt dem hvis jeg havde vidst det!
Mht gener så kan jeg lige prøve at forklare det kort (bliver svært)
Jeg bruger bare et eller andet gen som ex.
Hvid din mor har genet Aa (A er dominerende og a er resisivt)
og din far har det samme så går de ind og mikser sig så du kan få generne : AA, Aa, Aa eller aa
hvis nu A var at det var en ballonfisk og a var almindelige så ville der være ca 75% balloner og 25% almindelige mellem alle ungerne. det kan så bare være at jeres fisk var aa. At den så også får lige fisk er lidt sværer at forklare men det kan være noget med at den ikke kan føde skæve unger pga dens egen form....
Håber det hjalp bare lidt 🙂
Ringsted
vidste ikke de havde det dårlige eller vare gjordt noget ved!
Havde ikke købt dem hvis jeg havde vidst det!
Mht gener så kan jeg lige prøve at forklare det kort (bliver svært)
Jeg bruger bare et eller andet gen som ex.
Hvid din mor har genet Aa (A er dominerende og a er resisivt)
og din far har det samme så går de ind og mikser sig så du kan få generne : AA, Aa, Aa eller aa
hvis nu A var at det var en ballonfisk og a var almindelige så ville der være ca 75% balloner og 25% almindelige mellem alle ungerne. det kan så bare være at jeres fisk var aa. At den så også får lige fisk er lidt sværer at forklare men det kan være noget med at den ikke kan føde skæve unger pga dens egen form....
Håber det hjalp bare lidt 🙂
Ringsted
Ringsted — 20. august 2006, 17:54
- Ingen tekst skrevet -
wasabi — 20. august 2006, 18:46
Takker begge to! Jeg synes bare at fisk og genetik er utroligt spændende og elsker at lære mere om det!!!
Så tænker jeg? Kommer så en ballonmolly fra de der black molly??? De jeg har set af ballonmollyer er jo sorte,orange,gule,hvide og brogede! Så hvilke stammer de fra?
Og nu siger du at platin sejfinne mollyer oprindeligt farvede fisk, men hvordan kan man dog gøre det? Jeg kan jeg godt se at man sagtens kan lave hvide om til farvet, men den anden vej rundt?
Kan man krydse de forksellige arter? Jeg husker at have nogle sorte og hvide mollyer, med en lidt sjov hale for mange år siden, og ungerne var så multifarevede, men halerne var ike længere sjove, så halerne er måske også gen manipuleret???
Øjjj det er bare hammer spændende!!!
#8 takker for listen, den er fin og har også skrevet den ned til en anden god gang! Jeg kan godt forstå lidt med genetik. Jeg selv er mørk, min mand er lys vi har begge forældre af hver slags og alligevel har vi fået en hel hvis datter! Platin blod hår, lyseblå øjne og kridhvid hud. Rent genetisk sku der kun være 12,5% chance for dette, men alligevel skete det! Så det er vel det samme som fisk, når det kommer til stykket???
Kærlig hilsen
wasabi
Så tænker jeg? Kommer så en ballonmolly fra de der black molly??? De jeg har set af ballonmollyer er jo sorte,orange,gule,hvide og brogede! Så hvilke stammer de fra?
Og nu siger du at platin sejfinne mollyer oprindeligt farvede fisk, men hvordan kan man dog gøre det? Jeg kan jeg godt se at man sagtens kan lave hvide om til farvet, men den anden vej rundt?
Kan man krydse de forksellige arter? Jeg husker at have nogle sorte og hvide mollyer, med en lidt sjov hale for mange år siden, og ungerne var så multifarevede, men halerne var ike længere sjove, så halerne er måske også gen manipuleret???
Øjjj det er bare hammer spændende!!!
#8 takker for listen, den er fin og har også skrevet den ned til en anden god gang! Jeg kan godt forstå lidt med genetik. Jeg selv er mørk, min mand er lys vi har begge forældre af hver slags og alligevel har vi fået en hel hvis datter! Platin blod hår, lyseblå øjne og kridhvid hud. Rent genetisk sku der kun være 12,5% chance for dette, men alligevel skete det! Så det er vel det samme som fisk, når det kommer til stykket???
Kærlig hilsen
wasabi
brib — 20. august 2006, 21:40
Ja ballonmollyen er avlet via kryds imellem forskellige molly arter.
Derfor kan ballonnerne også parres med andre molly arter, og på den måde er de mange farve varianter opstået.
Tag feks. platyer og sværdragere. Begge er så nært beslægtede at man kan risikere at de parrer sig indbyrdes, begge disse fisk er næsten farveløse i naturen. Og alligevel findes de efterhånden i uanede farvevarianter i handlen.
De sjove haler du omtaler , kan have været : lyrehaler. Disse er også avlet frem kunstigt.
Amerikanerne var de første til at lave en helt sort molly. De sendte nogle eksemplarer til en opdrædtsstation i Singapore for at prale lidt. Få år efter sendte Singapore dem retur til Amerika, og her havde de lavet den om til lyrehalemollyen.
Hvis man går op i genetik er guppyen perfekt til at øve sig på. Ingen fisk findes i så mange farvevarianter - kropsformer som netop den.
Guppyen er den fisk jeg startede med for mere end 40 år siden, og er den fisk jeg er endt med, efter at have prøvet en hulens bunke andre arter.
Det er altid spændende at se om man har lavet sig en ny farvevariant, eller om man kan holde dem i en bestemt farve - hale- kropsform.
Mvh. Stig / Lolland
Platin mollyen er en farvevariant, den er fra naturens side grøn og en meget smuk fisk.
Derfor kan ballonnerne også parres med andre molly arter, og på den måde er de mange farve varianter opstået.
Tag feks. platyer og sværdragere. Begge er så nært beslægtede at man kan risikere at de parrer sig indbyrdes, begge disse fisk er næsten farveløse i naturen. Og alligevel findes de efterhånden i uanede farvevarianter i handlen.
De sjove haler du omtaler , kan have været : lyrehaler. Disse er også avlet frem kunstigt.
Amerikanerne var de første til at lave en helt sort molly. De sendte nogle eksemplarer til en opdrædtsstation i Singapore for at prale lidt. Få år efter sendte Singapore dem retur til Amerika, og her havde de lavet den om til lyrehalemollyen.
Hvis man går op i genetik er guppyen perfekt til at øve sig på. Ingen fisk findes i så mange farvevarianter - kropsformer som netop den.
Guppyen er den fisk jeg startede med for mere end 40 år siden, og er den fisk jeg er endt med, efter at have prøvet en hulens bunke andre arter.
Det er altid spændende at se om man har lavet sig en ny farvevariant, eller om man kan holde dem i en bestemt farve - hale- kropsform.
Mvh. Stig / Lolland
Platin mollyen er en farvevariant, den er fra naturens side grøn og en meget smuk fisk.
Ringsted — 21. august 2006, 18:12
Det er også spændende med alt det der genetik (jeg har biologi på b HTX vi prøver at få det lavet til A :p ) så er også selv ret bidt af det! måske skulle jeg få mig nogle guppyer når mine platyer sør en gang om lang tid!
men imens må jeg jo prøve med mine platyer! 🙂
#9 jo det er rigtigt det med din datter 🙂 sjovt alligevel!
🙂
Ringsted
men imens må jeg jo prøve med mine platyer! 🙂
#9 jo det er rigtigt det med din datter 🙂 sjovt alligevel!
🙂
Ringsted
wasabi — 21. august 2006, 19:56
Hje igen!
Det er sjovt at I lige nævner de fisk! Jeg startede med guppyer for nogle år tillbage, det er dog først for et år siden at jeg begyndte at gå igang med at avle og genetik m.m. Men så kom Grimme jo midt i det blå, og synes at det også var spændende med mollyerne!
Har for nyeligt købt platyyer! Faktisk sku jeg kun ha noget rødt i akvariet, og købte een, men da jeg kom hjem var der to bitte små plattyer som bonus, og da de blev hunner alle tre tænkte jeg...hmmm dem vil jeg også avle på!
Nu for 14dage siden ca købte jeg en micky mouce platy han, og nu må vi se om det der mm mærke kommer videre på ungerne eller dte bliver blandet?Det er hammer spændende.
Og det er meget nemmere, billigere og mindre smertefuldt at afprøve krydsning af dna end at prøve på mig selv, og blive gravid igen! høhø
Der er vel ikke nogle er af Jer proffe avlere der har en liste over de arter af mollyer og playtter vel? Det kunne nemlig være meget spændede at se, hvad man egentlig kan avle frem til, og se hvem deres forfædre er, ved resultatet af ungerne???
Det er fedt at høre at I også er bidt af det her, for jeg går rundt og føler mig som total nørd...og bliver da også kaldt nørd! hehe. Men det er da bare fordi de andre ikke kan forstå hvor spændende alt dette med fisk og genetik er?
Jeg vender tilbage imorgen, nu må jeg tilbage til noget kedligere,nemlig brøker...ÆV!
Kærlig hilsen
wasabi
Det er sjovt at I lige nævner de fisk! Jeg startede med guppyer for nogle år tillbage, det er dog først for et år siden at jeg begyndte at gå igang med at avle og genetik m.m. Men så kom Grimme jo midt i det blå, og synes at det også var spændende med mollyerne!
Har for nyeligt købt platyyer! Faktisk sku jeg kun ha noget rødt i akvariet, og købte een, men da jeg kom hjem var der to bitte små plattyer som bonus, og da de blev hunner alle tre tænkte jeg...hmmm dem vil jeg også avle på!
Nu for 14dage siden ca købte jeg en micky mouce platy han, og nu må vi se om det der mm mærke kommer videre på ungerne eller dte bliver blandet?Det er hammer spændende.
Og det er meget nemmere, billigere og mindre smertefuldt at afprøve krydsning af dna end at prøve på mig selv, og blive gravid igen! høhø
Der er vel ikke nogle er af Jer proffe avlere der har en liste over de arter af mollyer og playtter vel? Det kunne nemlig være meget spændede at se, hvad man egentlig kan avle frem til, og se hvem deres forfædre er, ved resultatet af ungerne???
Det er fedt at høre at I også er bidt af det her, for jeg går rundt og føler mig som total nørd...og bliver da også kaldt nørd! hehe. Men det er da bare fordi de andre ikke kan forstå hvor spændende alt dette med fisk og genetik er?
Jeg vender tilbage imorgen, nu må jeg tilbage til noget kedligere,nemlig brøker...ÆV!
Kærlig hilsen
wasabi
Spørgsmål & svar
Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.
Log ind for at stille et spørgsmål.