Jeg elsker mit "alt for lille" akvarium.

Hej
Jeg har nu nok engang været vidne til et fantastisk slagsmål i mit 128 liters akvarium mellem mine to cyntilapia afra-hanner. Jeg ved godt, at de fleste anbefaler, at man ikke holder mbuna i nogetsomhelst mindre end 200-250 liter. Hvorfor forstår jeg imidlertid ikke. Jeg elsker mit akvarium, jeg elsker mine mbuna'er og de elsker mig og mit akvarium. I hvert fald ligner de jordens lykkeligste fisk; selv når kaster sig ud i interne kampe mod hinanden om at herske i mit "alt for lille" akvarium, gør de det med et smil på læben. De yngler og stortrives og har fuld knald på farverne. Så til alle Jer der overvejer at holde malawi-cichlider (mbuna) i jeres "alt for små" akvarier - Gør det blot! I vil nyde det og det vil fiskene også. Måske vil de ikke elske det ligeså højt som livet i malawi-søen, men de vil elske det mere end livet hos dyrehandleren.

Mvh
mbuna-gut

Hvormange mbuna har du ialt ?

Venligst
Troels Lerke Kristensen

ikke meget plads og ikke særligt naturtro, men masser af sten med masser af skjulesteder - og en masse glade fisk

13 styks deri; en i spytte-akvarium

13 er da alt for meget.
Fiskene har det sikkert super, men hvis de kom i et akv. med dobbelt størrelse, ville det altid være det bedste..
Hvis fiskene trives, kunne jeg ikke se noget galt i at lade dem være i det "alt for lille" akvarium :]

Held og lykke
Troels Lerke Kristensen

Det er jo netop det, der er min pointe. Mine fisk stortrives, selvom de ikke har så meget plads at gøre det på, som det normalt anbefales herinde... glæder mig til også at fylde unger i akvariet.

Fiskene er da heller ikke fuldvoksne? De ser i hvert fald ikke sådan ud.

Mvh.
Elisabeth Schrøder

Jeg har også selv engang haft tre guppyer i en fingerbøl og tilsidst da de havde ynglet vildt og var 30 dernede, så de stadig glade ud og de elskede mig højt og jeg elskede dem. Så man kan sagtens holde guppyer i fingerbøl, det er rigeligt med plads.
Damn der er en der lige skal ind og provokere og se om han ikke lige kan få en debat igang. Du får nu ikke mig til at hoppe med på denne juleleg du har gang i, der har vist været nok debatter og meninger herom igennem en del tråde på det sidste. Det eneste jeg vil kommentere er at du godt nok skriver specifikt mbuna, men der er altså en del mbuna arter der bliver for store til dit lille 128 L bl.a lombardoi og trewavasae. Derfor syntes jeg man skal passe på med sådan et indlæg her, for alle mbunaer bliver ikke samme størrelse og kræver helt samme forhold.
Men der skal da nok være nogen der bliver provokeret af din lille leg her.
Med venlig hilsen
Charlotte

I øvrigt velkommen til siden. Det undrer mig at en der kun har været logget ind 3 gange skriver sådan et indlæg uden tanke om hvordan folk vælger at fortolke det. Du har hermed været med til at gøre livet ringere for vores akvariefisk. Tillykke med det.
(Ja jeg blev nok provokeret alligevel sorry)

Med venlig hilsen
Charlotte

Der er jo altid undtagelser, ethvert akvarie vi kan finde på at komme mbuna i vil være "for småt" i forhold til søen. De fleste har bare dårlige erfaringer med at holde dem i 128 liter. Det betyder ikke at det ikke kan fungere.

Der er desværre en tendens til at de "gamle" i faget tager det som en personlig fornærmelse når nogen formaster sig til at forsøge sig ud i noget der strider mod deres opfattelse af hvordan verden skal se ud. C'est la vie.

Med venlig hilsen
Christian

At fisk yngler er jo ikke altid ensbetydende med, at de har det optimalt. Nogle fisk, fx guppyer, zebracichlider og visse mbuna, yngler nærmest uanset hvad man gør ved dem...
Synes også, at det er en besynderlig måde at debutere på akvariesiden på..

Mvh.
Elisabeth Schrøder

#10 skønt at blive kaldt gammel, når man har haft mbuna i 6 måneder. I øvrigt tror jeg ikke der er nogen der tager det som en personlig fornærmelse, tror mere at folk går op i dyrernes velvære. For ja vi kan ikke lave søen hjemme i stuen, men hvis man vælger at have fisk, bør man gå op i de forhold man har den under. Ikke for min "personlige" skyld, men for fiskens.

I øvrigt virker det som om at denne mbuna gut er en gammel bruger der har lavet meget ballade før, som nu optræder under nyt navn.... men hvad ved jeg.

Med venlig hilsen
Charlotte

#12 Mit indlæg var bestemt ikke møntet på dig personligt, jeg taler rent generelt, så kan de der føler sig ramt tage det til sig eller blive fornærmede.

Det kan da godt være at disse mennesker tænker på dyrevelfærd, men det er sjovt at mange af de samme mennesker der går så højt op i dyrevelfærd absolut også helst vil have fisk der er revet ud af deres naturlige miljø og fragtet tusindvis af kilometer nordpå for at blive spærret inde i et akvarie istedet for at holde sig til opdrættede fisk 🙂

En ting er at give en nybegynder et godt råd, en anden er at begynde at belære en anden bruger om hvor forkert han eller hun holder sine fisk, især hvis fiskene ellers trives.

Der er desværre tilpas meget snobberi i akvaristkredse til at man hellere vil rette angreb mod andre end at tage sin fastcementerede opfattelse af rigtigt og forkert op til revurdering eller måske erkende at der findes undtagelser til enhver tommelfingerregel.

Med venlig hilsen
Christian

Det ville måske være nemmere at vurdere mbuna guts fisk trivsel, hvis det ikke gik på at de har et smil på læben og elsker ham og hans akvarie. Jeg ved godt at der også blive sagt farver og skuffer, men det finder du også hos fiskehandleren, selvom det er midlertidige tanke fiskene går i der.

#13 vi har jo diskuteret dette før og vi er jo ikke enige. Men vi er vel begge enige om at have fisk der trives, selvom vores definition på trivsel måske er forskellig 😉
Og ja jeg er sikke på at nogen med stor succes holder mbuna i 128 L. Mit kritik punkt er bare når man stiller det op på denne måde som mbuna gut gør det. Altså det er ingen sag, selv fiskene smiler. Det går jo kun fordi lige sammensætningen passer, at der måske er tilpas overcrowded, der er en rette sammenhæng ml. hanner og hunner, at det er ungfisk osv..., men når man skriver det på den måde som han gør virker det som om det er noget alle kan gøre med 13 mbunaer, et 128 L. Hvilket jo ikke passer. Det er det jeg lader mig provokere over.

Med venlig hilsen
Charlotte

Nu ved jeg intet om mbunaer, såååå...men da jeg får ca 8-9 år siden begyndte med at holde akvarie, troede jeg fuldt og fast på forhandleren! Det endte med at jeg have en 54liter med ca 30 fisk, bl.a. black mollyer, spøgelsesfisk osv det endte jo med at de mollyer yngelde som vildt!

Umiddelbart gik jeg med den glade tanke at de var hammerlykkelige, for de spiste,lavede pøller og ynglede!

Så her for nok 1½ år siden begyndte jeg igen at holde fisk efter en lang pause, og besluttede mig for selv at sætte mig ind i fisk, og senere hen meldte jeg mig til as.....og ved du hvad jeg fandt ud af? At jeg både var uviden,naiv og dum!

Det er med fisk som alle andre dyr, at de er rimelig tilfredse med deres bolig for de kender jo ikke andet end den de havde hos forhandleren der var kummerlige forhold, så det klart at de ser glade ud!

Men nu hvor mine fisk har fået en større balje (fra 54-250 og vi snakker om guppy,molly og lidt andet balndet fisk) ja så de ikke bare glade men blomstret helt op! De har fået en anden farve ,udstråling ogf tngelen er meget sundere! Jeg har endda udviddet det til at de gravide kan få ro i en 16liters til de føder og al yngelen der er for små til 250 er i en 54 liter!

Og stadig væk er jeg ikke sikker på om forholdene er optimale!???? Og ved at de sagtens ku få det bedre i et større. Men har dsv en mand der forbyder mig et større el flere akvairer, og har heller ikke plads i en 3 væ. lejlighed!

Jeg tror bare at du ikke ved bedre, ligesom jeg heller ikke gjorde! Derfor håber jeg at du ved at snakke med os herinde, lærer lidt mere om fisk, og beslutter dig for at få et større akvarie! Du bliver også selv glad for det kan du tro!

Lige nu er jeg endda på udkig efter større bur til mine marsvin...dyrene kan ikke får det godt nok, og vi må varetage deres interesser da de ikke kan give udtryk for, hvad de ønsker sig,ikk?

Jeg tror at du finder ud af det i takt med at du er herinde mere og mere! Som sagt har jeg ikk forstan på mbunaer, men de er små nu og du kan jo spare op,holde udkig på et større kar til dem, mens de vokser! Fx her på as er der mange billige og gode brugte akvarier til salg, det er sådan jeg fik mit! 250 liter til 500kr inkl, amatur,pumpe og varmelegeme!

Hvis du entenn skærer ned på smøger,tøjforbrug, den gode mad og et pr bifture, får du hurtigt råd til det! Og pladsmæssigt er forksellen ikke så stor imellem en 125 og en 250 for os...men husk, ikke for dem!

Kærlig hilsen
wasabi

#14 Der er vi så helt enige, at stille tingene op som at Mbuna bare lykkes altid i 128 liter er forkert, men mon ikke det oprindelige indlæg er lavet som en reaktion på alle de tråde hvor folk er blevet tudet ørerne fulde om at "hvis akvariet ikke måler mindst 100x50x50 springer dine fisk i luften" ? 🙂

Med venlig hilsen
Christian

Fint nok, dine afra hanner har det godt i dit 128L

For hunnerne og underkuede fisk er det et toturkammer!

Mvh.
jensp

#16 muligvis er det derfor det er lavet, men virkningen ville være så meget bedre, hvis det var understøttet en erfaring der kan sige hvad kan gå og hvad kan ikke, samt hvorfor.

Med venlig hilsen
Charlotte

Jeg mener jo at have noget erfaring, bla. fra de mange gange jeg selv har lavet l... i den, og selv om jeg ikke mener at fiskene springer i luften af at blive holdt i en alt for lille balje, kan jeg ikke lade være med at tænke på om de mennesker der erklærer deres succes med disse småakvarier, egentlig er i stand til at gennemskue hvad det er de ser af adfærd hos deres fisk. En mand der mener at kunne se sine fisk smile, og mærke at de elsker ham, kunne vel, med rimelig ret, også antages at være et offer for ren ønsketænkning?

Mvh.
KJ

Det kunne da også være en interessant diskussion, hvad er succeskriteriet? Der er sikkert også masser af forskellige meninger der.

Naturlig adfærd måske, men det er jo altid en skønssag, der er vel ingen af os der tror på at fiskene i naturen ville blive indenfor et område på størrelse med vores akvarier?

Samtidig bruges overcrowding jo i mange tilfælde til at dæmpe fiskenes naturlige aggression, og så ryger al snak vel om naturlig adfærd?

Med venlig hilsen
Christian

#1 Det er egentligt sjovt at en provokerende tråd kommer fra en person som dig, men næppe overraskende.
Det er det samme mønster hver gang...en anonym person, ofte med flere anonyme kontoer(og i dit tilfælde hele 4 !!), og så en opførelse som du ikke stå ved.
Hvad er egentligt dit budskab, det kan tænke lidt over....
Hvorfor har du en trang til at ødelægge noget for andre..
Hvad er det der gør at du ikke kan stå ved dine handlinger ?
Ja.. jeg undres, fordi at jeg ikke forstår det....

Med venlig hilsen
Michael Larsen

#1 Av.. lidt pinligt, hva'?.. 🙂
Det er sødt af dig at prøve at få noget underholdning op at stå, men det ser sgi ud til at dit bluff er afsløret.. :/

Med venlig hilsen
Karina

#21 tænkte det nok, der var noget lusket ved hele den opsætning. En ny bruger der præcis ved hvilke ting man skal skrive for at sætte debatten igang. Damn jeg svor jeg ikke ville lade på provokere og alligevel hoppede jeg med.
PSYKO.

Med venlig hilsen
Charlotte

Det var mange indlæg på megt kort tid; må jo nok hellere tage til genmæle så.
#7 Nogle er fuldvoksne, andre er ikke
#8 4 cynotilapia afra, 6 M. Estherea og 3 golden spec.
#9 Det er jo faktisk muligt at gå ind i forum og læs andres beskeder uden at have et login. Dette gjorde jeg i sin tid, før jeg startede med at holde mbuna. Her kunne jeg konkludere, at det på det nærmeste var dyrplageri, at holde mbuna-cichlider i noget mindre end 250-325 liter - uanset art. Derfor ville jeg bare informere om, at jeg, efter nu at have holdt dem et stykke tid i mit 128 liters akvarium, må erklære mig uenig heri.
#11 Hvis du læste mit indslag ordentligt, ville du opdage, at jeg blot henviste til deres leg som et af flere tegn på, at de trives.
#12 Ligesom når man holder skildpadde, leguan eller et hvilket som helst andet dyr, gør man det først og fremmest for sin egen skyld, hvilket Zardors eksempel (#13), om de mange vildtfangede mbunaer, der holdes i "eksperternes" akvarier illustrerer på bedste vis.
#14 "Smil på læben" skal nok ikke tages så bogstaveligt. Og ja det var bla. farverne jeg hentydede til. Må sige, at jeg er uenig med dig i, at mbuna'erne i dyrehandlen har lige så meget farve som dem i hjemmet. Det er i hvert fald ikke min erfaring. Du må enten handle hos en rigtig god dyrehandel, eller også er forholdene i dit eget akvarium måske ikke så optimale, som du går og tror *S*.
#15 og alle andre. Jeg har holdt akvariefisk i en evighed, og skam også i et større akvarium end det nuværende, som er det største jeg pt. har plads til. Har blot ikke holdt mbuna'er før nu, og det ville jeg gerne prøve. Jeg blev imidlertid noget forbavset, da jeg efter at have købt mit 128 liters akvarium, som jeg gerne ville prøve at holde disse flotte malawi-cichlider i, kunne erfare bla. herinde og i "eksperternes" artikler rundt omkring på nettet, at det altså ikke kunne lade sig gøre - for det var nemlig dyrplageri. Jeg tænkte: hva' pokker skal jeg nu gøre. Jeg vil jo gerne prøve at holde dem, og nu har jeg jo også købt akvariet. Jeg prøvede, og det lykkedes, synes jeg da i hvert fald selv. Derfor vil jeg tage kampen op mod det tyranni, der sætter dagsordenen - den er nemlig sat alt for højt. Den skal ikke sættes efter toppen. Det er enhver akvarists ret (og pligt) at gøre sin egne erfaringer, at lave sine egne fejl - og forhåbentlig lære af dem. Jeg opponerer derfor mod den elite herinde, der har sat denne alt for høje dagsorden, fordi de synes, at det at holde mbuna'er er noget ganske specielt og helligt. Jeg har som skrevet ovenfor holdt akvariefisk i en evighed (20 år), og jeg har aldrig indenfor andre grene af akvarie-verdenen hørt magen til snobberi, som det man må lægge øre til fra mbuna-"ekpserternes" side.
#17 Hvis der er nok skjulesteder, bliver man jo ikke nødvendigvis tortureret.
#19 Igen: "Smil på læben" skal nok ikke tages så bogstaveligt.
#21-23 ???
Min konklusion: "Eksperterne" vil fortsat lægge niveauet alt for højt, og fortsat anbefale en eventuel mbuna-begynder at anskaffe sig minimum et 250-325liters akv.
Min forliste forhåbning: Mere fleksibilitet og mindre påståelighed og ærekærhed fra elitens side. SMÅT, MEN GODT har også ret.

Mvh. Mbuna-gut

http://www.malawigruppen.dk/hvornar_er_et_akvarium_for_lille_til_malawicichlider.htm

Mvh.
jensp

Hej

Det gik da ik specielt godt for 7 dage siden.

http://www.akvariesiden.dk/forum_ny/forumview.php?cat=21&id=291342

Mvh Ole
Unimati

#26 haha! 😀 godt set..

Med venlig hilsen
Karina

#24
Noget tyder på at du ikke skal tages alt for alvorligt, men da der er andre som læser tråden, og måske gerne vil gøre det godt for deres fisk, får du et mere seriøst svar end dine indlæg egentlig fortjener;
Der er næppe nogen "eksperter" inden for akvaristik generelt, eller cichlider specielt, der opfatter Mbunaer som specielt "hellige" eller "fine". Det er derimod de fisk som begyndere anbefales at starte med, da de som regel overlever de fleste af de fejl begyndere som f.eks. du kommer til at lave. Min erfaring er, at de hører til blandt de mest tolerante og sejlivede af alle de fisk vi holder i vores akvarier, så den med "elitefisk" skal du nok ikke bruge overfor nogen der har været i byen....
Det er bare ikke nogen grund til ikke at behandle dem ordentligt, og den måde du holder dine på, er dumt overfor fiskene såvel som overfor dig selv. Fiskene klarer sig nok, og hvis du er tilfreds med den erstatning for en virkelig god akvarieoplevelse, du får ud af det, så er det jo din egen sag, men derfor er det ikke rimeligt at prøve at lokke andre til at begå samme fejl.

Mvh.
KJ

#26 hehe problemer den ene uge, rent paradis i denne uge. Hvad mon det bliver i næste uge.

Med venlig hilsen
Charlotte

det lykkedes mig jo at få en debat i gang, og jeg kan jo bare konstatere, at I stadig er lige påståelige...

He he... jeg er generelt meget påståelig omkring akvariestørrelser til malawi, men i det her tilfælde kan jeg sagtens følge dig. Spiser man løbende den dominerende han, så kan man snildt have de resterende til at gå i et 128´er, da de jo ikke når at blive særlig store, inden de bliver spist af dig. Jeg tror dog hurtigt, at det kan blive en bekostelig affære 😮)

Mvh Ole
Unimati

Ps. Jeg ved godt, at man ikke må bruge ironi/sarkasme på nettet, meeeeen så alligevel 😮)

Jeg er lidt forvirret.
Fiskene kan ikke enes i et 200 liters akvarie, men kan godt enes, efter de er kommet i et 128 liters, hvor det efter 7 dage er muligt at konstatere, at det er de lykkeligste fisk i verden.
Eller har jeg misforstået noget 🙂

Med venlig hilsen
Bo Christensen

Jeg deler #32's forvirring.

Og er enig med #31

Jeg deler #33s forvirring.
Hvad er det du ønsker at opnå?
Støj? Så lykkedes missionen.
Understøttelse af dine observationer?
Klap på skulderen?
..hmm..

Flere har haft pladkrævende fisk i små akvarier og tolket deres opførsel som om de trivedes.
Det er klart at det ville være mere optimalt at tage en sø fra Afrika hjem i stuen, men du må også acceptere at viden om bestemte arter dikterer mere plads end du har nu.
Hvis du mener dine fisk trives, så fred med det. Men du må også erkende at der er andre fremherskende holdninger til dine fisks behov.
Hvis du kun har forskellige profiler for at provokere, så hold venligst op med det. Du har markeret dit synspunkt mere end en gang. Det er sevet ind. Du mener noget andet end flertallet. Hurra.

Vh.
bernskov

#31 Kan godt forstå, at du er påståelig omkring malawi-akvariestørrelser, når du er en del af unimati - må alt andet lige give lidt flere penge i kassen... Og selv da jeg foreslog at spise den påståede dominerende han, kunne hverken du eller nogen anden diske op med en bedre ide end at jeg skulle skifte min balje ud med en større. Det er jo langt ude. Hvad med at anbefale: Flere skjulesteder, sænkning af temperaturen for at mindske aggressionerne, isættelse af flere fisk for at minimere fiskens trang til og muligheder for at dominere osv. osv. osv.
Nope. Uha da da er en fisk aggressiv, "så må du hellere lige rykke rundt på møblerne og skrivebordet og smide alt overflødigt ud - for nu skal du dæl'me have en større balje til dine mbuna'er".

Til resten: Kan kun henvise til, hvad jeg tidligere har skrevet om, at jeg altså ikke er nybegynder som akvarist, blot en mbuna-nybegynder. Jeg syntes, og synes stadig, at det er latterligt at sætte standarden for højt, hvilket jeg hurtigt erfarede, at man konsekvent gør herinde. Derfor fremstillede jeg følgende problematik herinde: 200 liter og slagsmål i akvariet - hvad kunne det mon skyldes? Og som jeg havde forventet/frygtet, fokuserede alle I "erfarne" akvarister straks på akvariets størrelse. Ikke en skrev, at det er naturligt for disse fisk at kæmpe om og forsvare territorrier - det gør de også i naturen. Ikke en skrev, at flere sten og skjulesteder eventuelt kunne løse mit "problem". Ikke en skrev om andet en akvariets størrelse. Jeg stillede mit spørgsmål, fordi jeg netop havde forventet dette svar omkring akvariets størrelse, da det er min opfattelse, at en lille "elite" har dikteret en dagsorden, der er helt ude af proportioner. Der findes ganske enkelt ikke mange ferskvandsfisk med en gennemsnitslængde af 10-12 cm., som ikke kan holdes i et 200 liter akvarium - med succes.
Det er åbenbart for enhver, at jo større akvarium, man er i besiddelse af, jo bedre - og dette gælder jo ikke kun for jeres "hellige" mbunafisk, men for alle akvariefisk. MEN dette faktum "jo større jo bedre" skal ikke sætte standarden for alle akvarister. Når man be'r om info om et minimumsakvarium til mbuna, ønsker man jo ikke, at få f.eks. en gennemsnits-størrelse at vide. Man ønsker info om den absolutte minimumsstørrelse, for at fisken kan trives, og for at man selv kan have glæde af akvariet og dets beboere.
Den forstokkede, selvhøjtidelige holdning, som I stort set allesammen herinde indtager (kan jo konkludere, at Zardor/Christian tilsyneladende er den eneste med et mere åbent sind) skræmmer helt sikkert mange potentielle mbuna-akvarister langt væk.
Jeg kunne jo f.eks. selv konstatere, at selvom jeg fremstillede et scenarie med et 200liters akvarium, måtte eventuelle stridigheder pr. definition skyldes akvariets "alt for lille" størrelse og ikke fiskens natur, manglende skjulesteder ell. de 1000vis af andre grunde, der kunne være.
Det synes jeg imidlertid er ret underligt, når 13 mbunacichlider i mit akvarium på 128 liter trives særdeles vel.
Og jeg står jo ikke alene med denne oplevelse. Den bakkes op af de fleste biologer og akvariebogs-skribenter som Ad Konings (ja ja jeg ved godt, at nogen herinde finder at Konings er en glimrende malawi-sø-ekspert, men ikke nogen glimrende akvarist. Måske skyldes denne opfattelse det faktum, at Konings tillader sig at ære uenig med vedkommende *S*), S. Neergaard etc.
Blot har dikterende "elite" i dette forum endnu ikke fået øjnene op for den mulighed, at man jo måske også med succes kunne holde fiskene i en balje, der er lidt mindre, end den svømmepøl på 1000-liter , som man selv har stående.
Men jeg har et positivt sind: Jeg håber på at forstokketheden kan rykkes med tiden. Jeg vil ihvetfald fortsat gøre mit. *S*

Mvh mbuna-gut

Jeg er ikke helt sikker på jeg forstår hvad du vil.. Du kalder det succes at du er nød til at aflive fisk ?

Nej...du har ret; du forstår ikke, for du læser ikke, hvad jeg skriver. Nu skal jeg prøve at gøre det simpelt for dig: Jeg har ikke aflivet nogen fisk. Det var en konstrueret problemfremstilling for at se responsen herpå. Denne var præcis, som jeg havde forestillet mig. Ingen konstruktive forslag, blot: "Skaf et større akvarium!!!". Dette er løsningen på enhver problemstilling i "mbuna-land", og det er denne ensporethed, som jeg opponerer imod.

Mvh mbuna-gut

#35: Nu har jeg ikke læst hele smøren, men vil gerne reagere på én ting; Sænke temperaturen for at mindske aggressioner? Nu ved jeg ikke, om mbuna overhovedet fungerer sådan, men hvis de gør er det sgu da på alle måder etisk forkert at manipulere med deres adfærd på den måde.
At tvinge fisken til at tilpasse sig forholdene, i stedet for fra starten at give den nogle ordenlige omgivelser, kan jeg slet ikke sætte mig ind i, at nogen ønsker at gøre.
Der står jeg af.. Det er ikke derfor, jeg holder akvarier.

Iøvrigt synes jeg at det er ualmindelig fjollet, at du føler behov for at oprette en ny bruger og være annonym, fordi du vil poste en tråd med et lidt kontroversielt evne. Stå dog i det mindste ved dine holdninger.

Fisk er nu engang også individer, og der er sikkert nogen der fra naturens side er mere rolige end andre og derfor kan holdes i mindre akvarier, men derfor bør man jo ikke opfodrer begyndere til at putte mbuna i et akvarium af en størrelse, hvor de måske er gået godt én ud af 100 gange.

"Ikke en skrev, at det er naturligt for disse fisk at kæmpe om og forsvare territorrier - det gør de også i naturen."
Det er rigtigt.. Men i naturen har den underlegne fisk muligheden for at stikke af.

Skal som sagt ikke gøre mig klog på mbuna.. Men jeg synes, at du har en besynderlig måde at diskutere og argumentere på.

Nå.. Rodet indlæg herfra.

Mvh.
Elisabeth Schrøder

sænkning af temperaturen for at mindske aggressionerne?????????????????????????????

Mvh.
jensp

Nu læste lige din anden tråd igen http://www.akvariesiden.dk/forum_ny/forumview.php?cat=21&id=291342
Du skriver jo selv at der er gemmesteder nok til dem så hvilke andre løsningsforslag var det du gerne ville have ?
Et større akvarie er til glæde for både dig og fiskene og er den mest indlysende langtids holdbare løsning.
I den anden tråd kunne du jo nævne at et større akvarie ikke er en mulighed, så ville der sikkert komme flere løsningsforslag. Du tager din beslutning på baggrund af 1 svar og vælger at "aflive fisken" baseret på det ene svar.

#39: Det svarer vel omtrendt til at dope sine børn med beroligende piller, hvis de støjer.

Mvh.
Elisabeth Schrøder

Prøv lige at høre her!

128L er for lille til Malawicichlider. Sådan er det bare!
Køb dig et større akvarium!
Mvh.
jensp
Fra den absolut øvereste Malawielite, totalt expert, Uovertruffen Malawigenial! #GGGGG#

#39-41
Man kan jo f.eks have en fast temperatur på 26 i stedet for 28 - det giver lidt mindre legelyst, men også lidt mindre aggression, men er stadig fint for fisken. Var jo også bare et eksempel. Havde håbet, at I kunne komme med flere.

#41 kan vist ikke sidestilles med doping - max. en beroligende sut.

Det er hårdt for min psyke at være eneudfordrer af den forstokkede "elite" herinde, der tilsyneladende hellere i fællesskab vil skyde hul i mit skjold end åbne øjnene for min pointe, som er:

Man kan sagtens holde mbuna og alle andre småfisk i et akvarium af "normal" (128-200l.) størrelse. Det er sikkert bedre med det dobbelte / det tredobbelte eller med selve Malawi-søen, men det andet kan sagtens lade sig gøre; fiskene kan sagtens trives, og man kan sagtens komme til at elske et sådant akvarium!!!

Mvh.
mbuna-gut

Alt under 2800 L er uforsvarligt!

#GGGGG#

http://www.malawigruppen.dk/carsten_gissel_2800l.htm

Mvh.
jensp

Hej
Jeg taber desværre mange penge på at have den holdning omkring akvariestørrelser, som jeg nu har. Jeg henviser ofte folk med for små akvarier til at købe f.eks. apistogrammaer, hvis det er farverne, de kan lide. Apistogramma er ikke noget, jeg har i butikken.
Jeg kan godt følge dig i, at det selvfølgelig er muligt at have mbuna i et 128 L akvarie, når de er små, men de vil alle og enhver på et tidspunkt blive for store til akvariet (og det kan vi ikke gøre noget ved). Jeg har f.eks. en 12 cm Afra han... tror du helt seriøst på, at du kan lave gemmesteder nok i et 128´er til at beskytte alle de andre fisk overfor ham (og tror du at han vil have det godt i så lidt svømmeplads)? Din generalisering om, at det er fint med 128 L er helt hen i hampen, og du vil såre/demotivere nye akvarister, som tror på dig, når det hele går op i dødsfald.
Derudover er grunden til, at du ikke får den helt store hjælp/konstruktive respons herinde dine meget provokerende indlæg, som oser af ren ballade.

Mvh Ole

Ps. Jeg synes, du skulle overvejde apistogrammaer.... de er rigtig flotte 😮)

jeg syntes det hele er lidt forvirende , mange akvarie sider siger at man godt kan have mbuna i min. 128 L andre siger min 250. Igår var jeg oppe og købe nogle mbuna der fik jeg også at vide at de saktens kunne gå i mit 160 L akvarie
men nu er jeg kommet lidt i tvivl efter at have læst denne tråd .. Jeg er ikke expert og vil ikke belære nogen noget men når en fiskehandler står og siger at dette er det helt rigtige fiske valg for netop dig Hvad skal man så ellers tro ?

Vh Ditte

Skulle man forresten have erhvervet sig et 128 L og mbuna, så vil jeg anbefale, at man fjerner alle sten, dekoration, planter og hvad der ellers skulle være deri, så der kun er sand tilbage. De har derfor ikke nogen revirer at kæmpe om, og på den måde, kan du have dem længere tid i akvariet. Derefter skulle man overveje apistogramma 😮)

Mvh Ole

Til "Eliten"

Næste gang vi mødes herinde, hedder jeg sikkert noget andet (Mr. Hyde f.eks.), men min pointe vil være den samme:

Et 128 liters akvarium er et fint akvarium, der passer fint i værelset/lejligheden/huset og passer fint for hovedparten af alle fisk - også mbuna - af normal akvariestørrelse.
Og til alle de, der kalder det dyrplageri. Husk: Vi holder primært fisk for vores egen skyld. Hvis vi ville gøre noget for deres skyld, lod vi være med at købe dem, så forhandleren lod være med at bestille dem, og fiskerne lod være med at fange dem - deres eget miljø kan selv en 10.000 liters balje næppe hamle op med...

Farvel og tak!
Mbuna-gut lukker og slukker...

#47 I så fald ville de jo bare forsvare en grube i sandet, og de andre fisk ville ikke have nogen gemmesteder...

#46 Du skal nok blive glad for dit 160liter mbuna-akvarium... Hvad for nogle er det?

Hej Ditte!
Undskyld jeg forvirre med mine jokes!

Altid når begyndere spøger mig, eller alle mine cichlidevenner om størelsen så svarer vi: 25ol som minium.

Grund:

Chancen for at det bliver et kedeligt akvarium at se på er stor, fordi en han tager magten og undertrykker alle de andre.!
Malawicichlider er terriotale fisk som har brug for plads i et for lille akvarium er det umuligt for fiskene at udleve denne helt basale natur, dette betyder færre farver og mange underkuede fisk!

for underkuede kan livet i et for lille akvarium blive et sandt helved! Selvom der er gemmesteder er det for nemt for de stærke fisk at overskue akvariet og de de underkuede fisk får aldrig fred!

Held og lykke med det hele
Mvh.
jensp

Melanochromis johannii jeg fik 1 han og 2 hunner .. jeg håber virkelig at de kan trives , jeg ønsker helt sikker kun glade fisk .. jeg har læst på denne side at de kan gå fra 128 og det sagde de også i akvarie butikken så derfor trode jeg også på det .. http://www.cichlids.dk/arter/vis/2816/

mbuna-gut/ stardusty .....Kunne du i det mindst ikke blot holde dig til en profil...
Jeg er faktisk ved at være træt af at se dig, køre denne stemning op.., misforstå mig ikke dine holdninger er dine holdninger, dem tror jeg ingen vil tage fra dig, med respekter venligst at men KUN bruger en profil, og man står ved hvad man skriver... dette bliver din sidste advarelse...

Hvis der er noget du ikke forstår i denne forbindelse kan du skrive en privat besked til mig, så skal jeg gerne udbude hvad du end ikke har forstået.

Med venlig hilsen
Michael Larsen

Hej Ditte!

Jeg forstår godt din forvirring!
Jeg ved ikke hvorfor der står sådan på cichlids.dk jeg er under alle omstændigheder uenig med det!
Min holdning er på basis af praktiske erfaringer.
Mvh.
jensp

#35

Skal ærligt indrømme at jeg blot skimmede en smule indtil #35 og derefter gik direkte ned for at lave et svar.

Jeg arbejder i en dyrehandel, som ikke specialiserer sig synderligt meget indenfor afrikanske fisk, hvilket passer mig glimrende, idet hverken min styrke eller interesse ligger der.

Jeg synes dog at det er en smule forvirrende når du følgende i #35.
"MEN dette faktum "jo større jo bedre" skal ikke sætte standarden for alle akvarister. Når man be'r om info om et minimumsakvarium til mbuna, ønsker man jo ikke, at få f.eks. en gennemsnits-størrelse at vide. Man ønsker info om den absolutte minimumsstørrelse, for at fisken kan trives, og for at man selv kan have glæde af akvariet og dets beboere."

Som jeg ser det kan der være meget stor forskel mellem hvordan fisk opfører sig i forskellige størrelser akvarier.
Guderne skal vide at selv det største akvarium har sine begrænsninger - alene det faktum at man tager fisk der lever på meget store dybder og holder dem i 40cm høje akvarier (50cm for mit vedkommende), som tilfældet er med dig synes jeg er meget problematisk.

På trods af alle de forhindringer vi oplever i forsøget på at give fiskene de bedst mulige forhold samtidigt med at de er en glæde for ejeren mener jeg at man bør forsøge at sætte sig ind i deres adfærd i naturen, herunder aktivitetsniveau, og først derefter begynde at komme med postulater om hvorvidt en fisk trives eller ej.
Venligst
Andreas Skjæmt Andersen

#46 og 51 Til Jensp: Sådan burde du have svaret Ditte:

"Det skal nok gå fint Ditte.
Hold du dig bare til det akvarium du har (minimum 250l. havde dog været mere optimalt) og put gerne mbuna deri.
Bare sørg for, at der er masser af sten i akvariet, så fiskene har nogle gemmesteder. Stenene må meget gerne stikke langt frem i akvariet (altså ikke bare stables op ved bagruden), så de bryder fiskenes synsbane, hvilket gør det lettere for en fisk at hægte en eventuel forfølger af.
Flere forskellige udseende fisk = mindre aggression (jf. S. Neergaard: "Malawi-cichlider", s.29).
Etc."

Du forhører dig end ikke om, hvorvidt Ditte har mulighed for at opgradere til et større akvarium. Hvis hun ikke har det, har du da vist lige lagt en dæmper på hendes lyst til at holde mbuna-cichlider. Hvorfor kan du ikke nøjes med at anbefale et større akvarium, og så ellers hjælpe hende godt i gang med det hun har. Så kan hun jo gøre sig sine egne erfaringer. Dit svar jensp er jo intet andet end en total afvisning, som du så slutter af med "Held og lykke med det hele".
Det er hovedrystende!!!

#53 Jeg har valgt min profil = jeg satser på stardusty

Hvis du synes, at vi er så hovedrystende og påståelige herinde, så synes jeg, at du skulle starte den samme debat på www.cichlids.dk, for at se, hvad mentaliteten er derinde? Det er en side med hardcore cichlidenørder, som burde dække over de fleste aspekter i denne hobby. Måske du ikke er alene i hele verden med dine synspunkter, og måske kunne der komme en god debat ud af det derinde?

Mvh Ole

Til Ditte

Tillykke med dine nye fisk. Hvilke andre fisk har du i dit akvarie?

Mvh Ole

mange tak .. jeg har ikke andre fisk i .. jeg vil godt have et stører akvarie men er nødt til at spare op det er jo en dyr hobby

Vh Ditte

Ole, du ved lige så godt som jeg at på Cichlids.dk er chancen for en god åben debat om et emne som dette absolut lig nul 😛

Med venlig hilsen
Christian

Jeg synes nu, at der har været god ro og orden derinde i et stykke tid nu. De helt store moralske/etiske problemstillinger har selvfølgelig heller været oppe at vende i den tid... he he 😮)

Mvh Ole

#58
Hey! Hver side har sine problemer, der er ingen grund til at eksportere dem!
Omkring det med at fratage nogen lysten til at have Mbuna; Jeg kan ikke se at det skulle være et mål i sig selv, at få så mange som muligt til at holde dem, specielt ikke hvis det kræver at man sænker kvaliteten af den måde de bliver holdt på for at opnå det. Kunne det ikke tænkes, at når der er så mange af "eliten" der holder fast ved den anskuelse de nu engang har, så er det fordi de i modsætning til teoretiserende begyndere, faktisk har gjort nogle erfaringer om emnet? Ideen med Mbuna i 100-200L akvarier, er faktisk ikke ny, den blev grundigt afprøvet tilbage i 80`erne, og resultaterne var ikke særligt opløftende. Netop fordi det ikke faldt nogen ind, at problemet kunne være de "kæmpeakvarier" (det var faktisk store akvarier efter datidens målestok), blev mange af de arter vi idag anser for at være rimelig omgængelige i vores "alt for store akvarier" på 3-500L, anset for at være uhelbredelige mordere og ballademagere. Hvis nogen har lyst til at gentage historien, er de jo fri til det, men vi andre er også fri til at forsøge at hjælpe så mange som muligt til at undgå det.
Til Ditte: Det er, som det fremgår, ikke nogen ideel opsætning du har fået startet der. Kun du kan afgøre om di vil skifte fiskene ud med noget der passer bedre, men hvis du vil tage chancen, og se hvordan det går, er du nødt til at anskaffe flere fisk, helst andre Mbuna arter. Et antal på ca. 16-18 stk., vil nok give den bedste chance for et godt resultat.
Mvh.
KJ

Biolog og cichlideforfatter Ad Konings ("Malawicichlider" s.63) om Melanochromis johannii: "Akvarium: Minimum 100 liter".
Konings skriver andetsteds, at det at holde Malawi-cichlider som ferskvandsakvarist rent farvemæssigt er det tætteste man kommer på saltvandscichlider: Dette er jeg enig med ham i, og dette var grunden til, at jeg valgte at holde dem - for min egen skyld - ikke for jeres og ikke for fiskenes.
De STRÅLER i mit 128 liters akvarium. Jeg er lykkelig, og det tror jeg såmænd også de er.
Min konklusion: Man kan sagtens holde mbuna'er i et 128liters akv...

Husk: Vi holder primært fisk for vores egen skyld. Hvis vi ville gøre noget for deres skyld, lod vi være med at købe dem, så forhandleren lod være med at bestille dem, og fiskerne lod være med at fange dem - deres eget miljø kan selv en 10.000 liters balje næppe hamle op med...

Nu vil jeg lige sige at jeg ikke har læst hele tråden igennem, min koncenstrationsevne er alt for lille til det! Nå,men! Denne debat har faktisk fået mig til at tænke.....hvem sætter egentlig standdarten?

Nu har jeg læst en del akvariebøger, og også bøger om andre bøger, og afhængigt af hvem der er forfatter, er det forskelligt fra bog til bog, hvad der er bedste for fiskene/dyrerne!

I mit lille hoved er det sådan, at jo større desto bedre...men er jeg naiv? Nu taler jeg ikke lige om vildtfangende fisk, men om fisk der er avlet i fangenskab....de ved jo ikke bedre,gør de?

Jeg vil fortsætte med at give alle mine dyr det største jeg har til rådeighed, det bedste foder og den flotteste dekoration(det mere for min skyld,hehe) for det er det JEG vil have det bedst med i min samvittighed!

Men kunne meget godt lide at vide hvem sætter standarten på størrelsen af akvarier? Hvordan har man fundet frem til det??? For vi kan jo aldrig opnå det samme niveu som naturen, så det da spændende at få at vide, hvordan det hele egentlæigt hænger sammen!

OBS: Dette er altså ikke en provokation, men en tanke jeg lige fik...som jeg godt kunne tænke mig at få besvaret!

Kærlig hilsen
wasabi

#64 Når du nu er så fandens klog, så bør du, som jeg har skrevet tidligere ikke generalisere. Du mener selv du har ret og det er jo fint, du har ret til at mene dit og gøre som du vil. Men du generaliserer. Mener du det er fint at holde 13 mbunaer i et 128L, hvis arterne hedder lombardoi og trewavasae? Har du erfaringer med lige præcis denne kombination?
Så når du skriver at genierne skal svare på en bestemt måde, så se på dig selv først.


Med venlig hilsen
Charlotte

Kan ikke lade være med at spekulere. Er mbunagut/stardusty også anton/emil i denne tråd som stardusty har oprettet. Her spørger stardusty om noget, anton/emil forsvarer ham og kommer med henvisninger til cichlide bøger.
http://www.akvariesiden.dk/forum_ny/forumview.php?id=291418&cat=21&highlight=stardusty
Hvis det er tilfældet foreslår jeg en bortvisning. En ting er at man ikke kan stå ved det man siger, men at man også er nødt til at oprette en profil for at forsvare sig selv i egne debatter, viser jo mere at man ikke har brug for andres råd, men er ude på ballade.

Med venlig hilsen
Charlotte

Hej wasabi

Grunden til, at jeg anbefaler akvarier på minumum 250 L, er bitter erfaring. Ude i min butik har jeg 12 stk 112 L og 6 stk 200 L akvarier til yngel. Til yngel/ungfisk er det helt kanone, da de ikke fylder så meget, og man kan have en god del arter til at gå. Undertiden er jeg meget distræt/stresset, og det er ikke altid, at jeg husker at flytte fiskene over i mine 325´ere, når de bliver for store. Det resulterer i, at jeg først får øjnene op, når den første fisk enten er slået ihjel eller fået smadret finnerne (og det til trods for, at de ofte har vokset op sammen). Det vil jeg ikke anbefale en nybegynder, at være udsat for, da det er virkelig demotiverende, at have sine fisk i lang tid, hvor man er faldet for dem, og så begynder de ligepludselig at slå hinanden ihjel.
Derudover er der også det rent visuelle; jeg synes det ser dumt ud med store fisk i et lille akvarie. I mine øjne ser det helt forkert ud. Jeg vil gerne se en masse vand og rum omkring fiskene.... det har min øjne det bedst med (derfor praktiserer jeg kun kaoskomplekset ude i butikken og ikke i mine private akvarier).
Til sidst har jeg ikke set en mbuna eller anden malawicichlide, der kan gå i et akvarie mindre end 250 L som fuldvoksen. En afra, som står til at kunne blive 9 cm i søen, bliver ofte 11-12 cm i akvariet, da tilgangen til føde er meget bedre og mere næringsrigt, og jeg mener ikke, at en fisk på 11-12 cm kan gå i et 200 L akvarie (og måske heller ikke et 250´er).

Mvh Ole

#64 Hov...Saltvandsfisk; ikke saltvandscichlider *S*

#66 Og hov du C-Lotte - ikke bande...*S*
Du fanger slet ikke min pointe, som netop ikke drejer sig om de specifikke arter (og nej, jeg ved intet om dine arter, da jeg ikke har sat mig ind i dem)... Det jeg opponerer imod er jo netop generaliseringen fra de fleste andre herinde, om at man slet ikke kan holde nogen mbuna'cichlider i et akvarium mindre end 250 liter - med succes. Havde jeg lyttet til det råd, var jeg jo aldrig kommet til at holde mine mbuna'er, og det synes jeg, ville være brandærgeligt. Med min erfaring som akvarist tillod jeg dog at betvivle denne generalisering, og her fandt jeg opbakning i diverse akvariebøger, som f.eks den nævnte af Konings. mod alle odds (jf. alle herinde) kastede jeg mig derfor ud i projektet. Og ja...jeg kunne sikkert lave et endnu bedre akvarium til mine fisk, hvis jeg havde plads hertil, men da jeg ikke har det, lavede jeg et mbuna-akvarium ud af mit 128 liters. Masser af sten, med masser skjulesteder har skabt gode forhold for mine Cynotilapia afra, M. Estherea og Golden Spec.. Det kan jeg jo se, og derfor opponerer jeg imod denne form for generalisering om at det bare ikke kan lade sig gøre, der hersker i dette forum. Mange potentielle mbuna-akvarister vil jo være i samme situation som undertegnede, hvor manglende plads eller evt. pengemangel vil sætte en øvre grænse for akvariets størrelse. Disse skal dog, hvis det står til mig, ikke fratages muligheden for at holde disse farvestrålende fisk, fordi de på det nærmeste mobbes ud af mbuna-drømmen igen pga. deres akvariums beskedne størrelse. Et eksempel herpå er Ditte (#46 etc.).
Det kan jo sagtens lade sig gøre, I har nok ret i, at det ikke er det optimale, men det kan sagtens lade sig gøre - også med succes. Det synes jeg, I burde tage med i jeres ellers afvisende besvarelser...
Havde jeg ikke været så "f... klog", som du skriver, havde jeg jo ikke holdt mbuna-cichlider i dag, og det ville være en skam - For mig fordi jeg elsker mit "alt for lille" mbuna-akvarium og for fiskene fordi de alt andet lige har det beydeligt bedre hos mig, end de havde det hos dyrehandleren; det er jeg nemlig også "klog" nok til at se.

Men nu er jeg ved at være træt, så farvel og tak - for nu / for evigt?

Stardusty lukker og slukker...

#69 jeg tror nu det er dig som ikke fatter min pointe. Så jeg citerer dig selv:

#1 Så til alle Jer der overvejer at holde malawi-cichlider (mbuna) i jeres "alt for små" akvarier - Gør det blot!
#43 Man kan sagtens holde mbuna og alle andre småfisk i et akvarium af "normal" (128-200l.) størrelse.
#64 Min konklusion: Man kan sagtens holde mbuna'er i et 128liters akv...

Når jeg mener at netop du generaliserer er det fordi du skriver mbuna, som om det er én fisk. Det er det ikke, det er en masse forskellige fisk som hedder mbunaer og som kræver forskellige størrelsesforhold. Så når netop du skriver det jeg citerer, så generaliserer du og det er et stort tegn på uvidenhed. Derfor håber jeg at absolut ingen vil følge dine råd, for netop det vil skræmme dem væk fra denne dejlige hobby.
Og for til slut at citere Dig igen, denne gang fra indlæg nr 69: "Du fanger slet ikke min pointe, som netop ikke drejer sig om de specifikke arter (og nej, jeg ved intet om dine arter, da jeg ikke har sat mig ind i dem)"
NEJ du har netop ikke sat dig ind i de specifikke arter der indenfor mbuna, hvorfor hulen giver du så specifikke råd om at man sagtens kan holde dem i et 128 L, når du ikke har sat dig ind i dem?
Det fandme en ommer.
Og ja jeg bandede igen, kan bare ikke lade være 🙂

Med venlig hilsen
Charlotte

#68. Ja, jeg synes også at det ser pænest ud med et større akvarie, og tror da selv at de har det bedre...men netop på mine fisk kan jeg bl.a. se vækst af at de er mere farvestråelnde, tykkere, mere "gang i" og mener at de ser gladere ud efter at være flyttet fra 54 til 250 (skal lige sige at alle fiskene IKKE var i 54, men har købt flere efter at ha fået 250)

Jeg har ikke en dut forstand på mbunaer, kun udfra hvad jeg har læst mig til herinde. Men så har jeg lille fortsnad på andre fisk. I mine unge og mindre kloge dage havde jeg en scalare i en 54 liters (slå mig ik ihjel, jeg troede på forhandleren) men den døde ret hurtigt...logik for burhøns..elllere rettere logik for akvaire fisk! Nå, men nu har jeg to i 250lt og kan se en adfærdsændrig!

Det gælder også for andre dyr marsvin er gladere pelsen skinner mere fter at ha købt et større bur! MEN MEN i gruden kan det jo aldrig blive stort nok,vel?

Og hvem sætter standarten? Hvem siger at det skal være mindst det og det? Er der nogle konkrete undersøgelser inden for dette? For det jeg idag ved er jo kun udfra hvad jeg har læst og hørt mig til, og er i tvivl om jeg rent faktisk gir det optimale for mine dyr?????

Hvis så jeg vil give det optimale for dem, hvor skal jeg gå hen? Fx bare med marsvinebur...afhængigt af hvem jeg taler med, skal burene være mindt xcm x x cm! Forstå I hvad jeg mener?

Hvem har egentligt ret????? Det kunne være spændende at finde ud af,ikk?

Kærlig hilsen
wasabi

Hejsa

Debatten vedr. størrelser på bure/akvarier/terrarier osv. er der vel ikke nogen, som har ret. Det bedste vi kan gøre, er at rådgive ud fra vores egne og andres erfaringer, og derudover gå med livrem og seler. Der skal ikke herske nogen tvivl om, at jeg mener (ligesom du), at det bare ikke kan blive for stort, men økonomien og pladsen sætter jo ofte begrænsningerne. Der er heller ikke noget i vejen med at have et lille akvarie, men jeg mener bare, at man skal holde de rette fisk efter forholdene. Dvs. har man ikke plads til mere end et 128 L akvarie i ens 1 værelses lejlighed, så skal man vente med at holde malawi, indtil man får sig en større lejlighed eller et hus, hvor man har plads til akvariet på minimum 250 L. Malawier har været i handlen over 30 år, og de forsvinder ikke bare sådan lige ud i den blå luft, så der er tid nok til at prøve at holde dem. I mellemtiden vil det så være oplagt at prøve de mindre cichlider såsom diverse tanganyikacichlider, apistogrammaer, lille mundruger og dværgcichlider, så man også kommer let og positivt ind på livet af cichliderne. Senere kan man så gå amok med de store akvarier, når pladsen og økonomien er der 😮)

Vi skal jo også huske på, at det er levende væsener, vi har med at gøre, og at man derfor ikke skal tage let på opgaven, bare fordi de ikke kan klappes eller aes.

Mvh Ole

mbuna-gut aka stardusty aka anton&emil aka anders1975, er slettet, den sidste konto ikke af ham selv, da han sikkert har g(l)emt den, men her er vi naturligvis behjælpelige..🙂
Vi har sikret data, i tilfælde at hans tilbagevenden.


Med venlig hilsen
Michael Larsen

#73
*Klapsalve*
Det eneste rigtige i dette tilfælde!

Med venlig hilsen
Karina

#72 jeg kan kun give dig ret, man kan ikke vende det blinde øje til akvaristers mange årige erfaringer! Det er bare svært at gennemskue hvad der er rigtigt eller ej ind imellem!

Kærlig hilsen
wasabi

#72 - ærgeligt at det skulle komme dertil.
Jeg håber han forsøger sig hos C for at se om han kan finde ordlyd derinde. .. ja..

Vh.
bernskov

Mon ikke han opdager at tolerancen overfor tåbelig opførsel, er lige så lav derovre ;-)
Mvh.
KJ

Hallo, er der nogen? 🙁

Jeg tvivler 🙂 Tråden er fra 2006!