Natlys- med dioder
Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?
Robert — 17. november 2006, 13:33
Kender nogen Blå DiodeBox: http://www.jk-dioder.dk/catalog/product_info.php?cPath=59_60&products_id=168
fra forhandleren lyder det som en god og meget billig erstatinig for at købe en parabol mere med blåt rør
Hvor meget lyser Blå DiodeBox og kan den bruges???
De bedste hilsner
Robert
fra forhandleren lyder det som en god og meget billig erstatinig for at købe en parabol mere med blåt rør
Hvor meget lyser Blå DiodeBox og kan den bruges???
De bedste hilsner
Robert
tommyml — 17. november 2006, 13:38
Hvor finger nem er du? Jeg bruger altid www.dioder.dk - der kan jeg svarer dig på hvor stor lysstyrke du får - bare du oplyser et link...
og hey - det var da en god ide...
Mvh.
Tommy Lauridsen
og hey - det var da en god ide...
Mvh.
Tommy Lauridsen
tommyml — 17. november 2006, 13:41
Fandt dem - de er lidt dyre - men jeg ved at det er kvalitet som vil noget http://www.dioder.dk/produkter.aspx?KategoriID=6000&subid=6501
Mvh.
Tommy Lauridsen
Mvh.
Tommy Lauridsen
Lois — 17. november 2006, 15:10
Det billigste nat-/månelys er det man laver selv 😉
Med venlig hilsen
Lola
Med venlig hilsen
Lola
Robert — 17. november 2006, 16:57
#2 tommyml det nærmeste jeg kan komme er http://www.dioder.dk/produkter.aspx?KategoriID=6000&subid=6500 men de er jo kun med 3 dioder så deet....
De bedste hilsner
Robert
De bedste hilsner
Robert
Robert — 17. november 2006, 17:00
#2 Hvor meget lyser de og hvor meget skal man selv samle... problemet er at jeg har en venstrefod på hver arm
De bedste hilsner
Robert
De bedste hilsner
Robert
cpusher — 17. november 2006, 17:02
http://thansen.dk/product.asp?c=775555478&n=1199149604&pn=1215222226
køb sådan et.. meget bedre lys end dioder
køb sådan et.. meget bedre lys end dioder
Robert — 17. november 2006, 17:16
#7 cpusher fed ide og meget billig men hvor meget lyser den og er den vandtæt fordi der står jo at
"Denne vare må ikke benyttes/monteres udvendigt på områder underlagt færdselsloven"
Har du erffaring med den eller har andre???
De bedste hilsner
Robert
"Denne vare må ikke benyttes/monteres udvendigt på områder underlagt færdselsloven"
Har du erffaring med den eller har andre???
De bedste hilsner
Robert
chico4000 — 17. november 2006, 17:28
Inden du går igang med det forslag som #7 kommer med så check lige den her tråd:
http://www.akvariesiden.dk/forum_ny/forumview.php?id=263854&cat=11&highlight=thansen
især indlæg #25...!
Med venlig hilsen
Allan Kristensen
http://www.akvariesiden.dk/forum_ny/forumview.php?id=263854&cat=11&highlight=thansen
især indlæg #25...!
Med venlig hilsen
Allan Kristensen
Robert — 17. november 2006, 17:33
Øh spammer lige post :-)
Jeg kom lige i tanke om at det jo skal kunne monteres inde i et Akvastabil effectline amatur og derfor er der jo begrænset plads til tykkelse af hvad blå løsning der nu skal være (ca. 4 cm tror jeg)
De bedste hilsner
Robert
Jeg kom lige i tanke om at det jo skal kunne monteres inde i et Akvastabil effectline amatur og derfor er der jo begrænset plads til tykkelse af hvad blå løsning der nu skal være (ca. 4 cm tror jeg)
De bedste hilsner
Robert
Lois — 17. november 2006, 18:07
Ahhh så køb dig dog et par dioder. Ta noget ledning, har du en ganske almindelig med +/- hvor man normalt bare ville sætte et stik på, -så ta de to små + og - ud at den hvide eller sorte isolering. På ledningen lodder du X-antal dioder (husk modstand, skulle det være nødvendigt), alt afhænig af hvor langt dit armatur er og hvor mange dioder du ønsker. Når det er gjort forbinder du enderne af kablerne til en gammel mobillader. Til sidst propper du lyskæden i en gennemsigtig slange, silikone i begge ender og FÆRDIG!
Med venlig hilsen
Lola
Med venlig hilsen
Lola
Lois — 17. november 2006, 18:19
Øøhhh... indlæget var IKKE negativt ment! Men hvorfor gøre det hele så kompliseret, når det er så enkelt?
Iøvrigt kan #11 problemløst monteres i et Effectline armatur 🙂 ...det er det også her 😉
Med venlig hilsen
Lola
Iøvrigt kan #11 problemløst monteres i et Effectline armatur 🙂 ...det er det også her 😉
Med venlig hilsen
Lola
Robert — 17. november 2006, 19:02
#12 Lola ja din løsning er enkel og ginial men der er to grunde til at jeg ikke lige har den mulighed
1) jeg skal anskaffe en lodekolbe først (nok 149 kr)
2) jeg har desværre fået en blodprop for nygeligt som gør at jeg har fået nogle små handicaps
men som sagt ville jeg straks have fulgt din løsning fordi jeg elsker at rode med teknik nu er det bare blevet en del sværer så derfor leder jeg efter en færdig model til få penge
De bedste hilsner
Robert
1) jeg skal anskaffe en lodekolbe først (nok 149 kr)
2) jeg har desværre fået en blodprop for nygeligt som gør at jeg har fået nogle små handicaps
men som sagt ville jeg straks have fulgt din løsning fordi jeg elsker at rode med teknik nu er det bare blevet en del sværer så derfor leder jeg efter en færdig model til få penge
De bedste hilsner
Robert
Robert — 17. november 2006, 19:06
#9 Chico4000 mange tak for dit råd og for linket det ser ud til at man skal passe en del på men jeg tror at jeg vil tage chancen fordi jeg kan lige nu købe det for 49 kr og hvis det nu ikke lykkedes så er det jo billigt sluppet:-)
De bedste hilsner
Robert
De bedste hilsner
Robert
chico4000 — 17. november 2006, 21:03
Ikke for at sidde og være gammelklog hele tiden, men pas lidt på når I selv roder med el... læs fx denne tråd
http://www.akvariesiden.dk/forum_ny/forumview.php?id=308646&cat=1&highlight=brand
Lola det du snakker om i #11 ku jeg godt tænke mig at prøve... hvilke dioder bruger du??
Med venlig hilsen
Allan Kristensen
http://www.akvariesiden.dk/forum_ny/forumview.php?id=308646&cat=1&highlight=brand
Lola det du snakker om i #11 ku jeg godt tænke mig at prøve... hvilke dioder bruger du??
Med venlig hilsen
Allan Kristensen
Brian C — 18. november 2006, 01:36
ellers er der jo altid denne,
http://www.ikea.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?topcategoryId=15579&catalogId=10103&storeId=14&productId=11158&langId=-12&chosenPartNumber=00098172
den samles puttes i en transparent plastslange lukkes med silikone monteres i armatur, evt med silikone og vupti natlys
Med venlig hilsen
Brian C
http://www.ikea.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?topcategoryId=15579&catalogId=10103&storeId=14&productId=11158&langId=-12&chosenPartNumber=00098172
den samles puttes i en transparent plastslange lukkes med silikone monteres i armatur, evt med silikone og vupti natlys
Med venlig hilsen
Brian C
Robert — 18. november 2006, 08:58
#16 Brian C jeg har set det produkt nævnt flere gange men hvor godt er det og hvor meget lyser det... jeg kan se på en del billeder at det lyser meget men bliver det ikke for lyst til at fiskene tror at det er nat... kan man nøjes med 2 af dem eller skal alle 4 være monteret... og alle de andre spørgsmål
#15 Chico4000 ja det er ikke for sjov at man advarer imod el og vand på næsten alle brugsanvisninger selv legetøjsbiler har den advarsel
De bedste hilsner
Robert
#15 Chico4000 ja det er ikke for sjov at man advarer imod el og vand på næsten alle brugsanvisninger selv legetøjsbiler har den advarsel
De bedste hilsner
Robert
Lois — 18. november 2006, 09:45
#13 🙁(
#15 Jeg fandt den gang mine dioder ved Ebay. Købte 100 stk. for næsten ingen penge.
Resultat så sådan ud...
Billedet af akvariet er gjort en smule lysere for at man har har mulighed for at genkende noget. 'Live' er jeg super tilfreds med resultatet, det lyser nok til at an kan skimte akvariet og samtiddig ikke mere end at fiskene også kan få ro.
Med venlig hilsen
Lola
#15 Jeg fandt den gang mine dioder ved Ebay. Købte 100 stk. for næsten ingen penge.
Resultat så sådan ud...
Billedet af akvariet er gjort en smule lysere for at man har har mulighed for at genkende noget. 'Live' er jeg super tilfreds med resultatet, det lyser nok til at an kan skimte akvariet og samtiddig ikke mere end at fiskene også kan få ro.
Med venlig hilsen
Lola
Brian -Lyngby- — 18. november 2006, 10:20
#17 Robert, du kan samle 1,2,3 eller 4 lige som du har lyst.
Her er mit 128L med to af 'striberne' over. Billedet er lidt mere lyst end i virkeligheden.
http://www.akvariesiden.dk/galleri_ny/show.php?pid=16370&file=154_787798.jpg
Hilsen Brian
Her er mit 128L med to af 'striberne' over. Billedet er lidt mere lyst end i virkeligheden.
http://www.akvariesiden.dk/galleri_ny/show.php?pid=16370&file=154_787798.jpg
Hilsen Brian
Robert — 18. november 2006, 10:27
#18 Lola: det er vildt flot og hvor jeg bare ville ønske at jeg kunne gøre det efter:-)
#19 Brian -Lyngby-: det gør det jo vildt flexibelt så den løsning vil jeg først prøve, hvordan har du gjort for at de blev vandtætte og hvordan har du monteret dem... og hvad måler et rør???
De bedste hilsner
Robert
#19 Brian -Lyngby-: det gør det jo vildt flexibelt så den løsning vil jeg først prøve, hvordan har du gjort for at de blev vandtætte og hvordan har du monteret dem... og hvad måler et rør???
De bedste hilsner
Robert
tommyml — 18. november 2006, 11:45
Men man kan vel godt købe sådan et par bokse som Robert snakker om - eller skal man købe et THansen rør?
Mvh.
Tommy Lauridsen
Mvh.
Tommy Lauridsen
hustler west på — 18. november 2006, 17:04
Hej Opfindere *lol*
Her er en idé til hvad i kan gøre (efter jeg selv har prøvet).
Du/i tager et stykke elektrikker rør i armaturets indvendige længde (der hvor lyset skal sidde).
Så tager i jeres dioder (dem i nu vælger og bruge) og så måler i deres diameter og borer nu en række huller i samme størrelse, med ens afstand i en helt lige række på elektrikker røret.
Så tager i og måler et antal røde og et antal sorte ledninger, som i skærer i længder så de passer fra den bagerste og gennem røret og så + 1 meter ekstra og det gør i så med dem alle.
Disse ledninger loddes på dioderne og trækkes herefter igennem hullerne og genne røret, så dioderne hænger lige uden for hullerne.
Nu tager du/i så noget sekund lim og påfører dioderne inden de sættes fast i hullerne, husk og hold dem på plads i 1 min, så limen når og fæstne.
Så tager i en fugepistol med en tube silikone i som i tætner enderne med og husk og kle en masse silikone ind i hver ende, gerne over 5 cm, så det er helt tæt.
Nu skal i bare montere røret hvor i vil, og det kan gøres med strips eller andre nemme ting, det finder i nok på.
Ledningerne der kommer fra røret kan i fx. tape med sort isolerings tape og i enden skal det sættes til 12 volt, på en måde i nok også selv finde på.
http://www.dioder.dk/produkter.aspx?KategoriID=20&subid=3001 Hvis du vælger de dioder på 3 mm tror jeg du/i er ret godt kørende hvis i har en hul afstand i elektrikker røret på 6-10 cm.
De bedste hilsner
Hr. Jonas Erbs
Her er en idé til hvad i kan gøre (efter jeg selv har prøvet).
Du/i tager et stykke elektrikker rør i armaturets indvendige længde (der hvor lyset skal sidde).
Så tager i jeres dioder (dem i nu vælger og bruge) og så måler i deres diameter og borer nu en række huller i samme størrelse, med ens afstand i en helt lige række på elektrikker røret.
Så tager i og måler et antal røde og et antal sorte ledninger, som i skærer i længder så de passer fra den bagerste og gennem røret og så + 1 meter ekstra og det gør i så med dem alle.
Disse ledninger loddes på dioderne og trækkes herefter igennem hullerne og genne røret, så dioderne hænger lige uden for hullerne.
Nu tager du/i så noget sekund lim og påfører dioderne inden de sættes fast i hullerne, husk og hold dem på plads i 1 min, så limen når og fæstne.
Så tager i en fugepistol med en tube silikone i som i tætner enderne med og husk og kle en masse silikone ind i hver ende, gerne over 5 cm, så det er helt tæt.
Nu skal i bare montere røret hvor i vil, og det kan gøres med strips eller andre nemme ting, det finder i nok på.
Ledningerne der kommer fra røret kan i fx. tape med sort isolerings tape og i enden skal det sættes til 12 volt, på en måde i nok også selv finde på.
http://www.dioder.dk/produkter.aspx?KategoriID=20&subid=3001 Hvis du vælger de dioder på 3 mm tror jeg du/i er ret godt kørende hvis i har en hul afstand i elektrikker røret på 6-10 cm.
De bedste hilsner
Hr. Jonas Erbs
hustler west på — 18. november 2006, 17:06
#7
Kender selv det rør du henviser til, det giver ikke meget lys, det er et svagt blødt blåt lys det giver, så måske i mindre akvarier på 54 liter ville det kunne bruges.
De bedste hilsner
Hr. Jonas Erbs
Kender selv det rør du henviser til, det giver ikke meget lys, det er et svagt blødt blåt lys det giver, så måske i mindre akvarier på 54 liter ville det kunne bruges.
De bedste hilsner
Hr. Jonas Erbs
tommyml — 18. november 2006, 18:27
#22 - det er vel sådan en du selv vil lave - det kan ikke betale sig: http://dioder.dk/produkter.aspx?KategoriID=8000&subid=8300
#23 - tror du en på 15 cm er fin til 54 ltr??
Mvh.
Tommy Lauridsen
#23 - tror du en på 15 cm er fin til 54 ltr??
Mvh.
Tommy Lauridsen
blybzzer — 18. november 2006, 18:33
Lige et dumme-spørgsmål..Er lyset kun til vores egen skyld, så vi kan se bedre nede i vandet? Eller er der andre formål? Og kommer der ikke noget lys igennem, som alger evt. kan bruge?
Mvh.
blybzzer
Mvh.
blybzzer
Robert — 18. november 2006, 20:44
#25 blybzzer: efter min mening er det lidt for alles skyld:-)
De er ikke nødvendige i et akvarie der får lidt lys ude fra på en eller anden måde men hvis det er totalt mørkt så:
1) De dagaktive fisk kan bedst lide hvis de kan se lidt og derfor orienterer sig om det nu er sikkert
2) Nataktive fisk skal bruge lidt lys til at finde rundt samt måske også til at spotte et bytte og en mage
3) og så selvfølgelig fordi vi jo gerne vil kunne se nataktive fisk også for der er jo ikke noget sjov i at man aldrig ser dem
i naturen er der jo månen så derfor prøver vi at efterligne månelyset som jo er forskelligt alt efter hvor dybt fisk lever i vandet samt månens fase... men jeg tror ikke ind til videre at der er ret mange der prøver at efterligne månens faser som natlys... men måske en tosset ide en vil fange og udvikle:-)
De bedste hilsner
Robert
De er ikke nødvendige i et akvarie der får lidt lys ude fra på en eller anden måde men hvis det er totalt mørkt så:
1) De dagaktive fisk kan bedst lide hvis de kan se lidt og derfor orienterer sig om det nu er sikkert
2) Nataktive fisk skal bruge lidt lys til at finde rundt samt måske også til at spotte et bytte og en mage
3) og så selvfølgelig fordi vi jo gerne vil kunne se nataktive fisk også for der er jo ikke noget sjov i at man aldrig ser dem
i naturen er der jo månen så derfor prøver vi at efterligne månelyset som jo er forskelligt alt efter hvor dybt fisk lever i vandet samt månens fase... men jeg tror ikke ind til videre at der er ret mange der prøver at efterligne månens faser som natlys... men måske en tosset ide en vil fange og udvikle:-)
De bedste hilsner
Robert
blybzzer — 18. november 2006, 21:51
Jaa..Det lyder fornuftigt nok 😉...Mne hvad med algerne? Lever de ikke godt af det overskydende lys?
Mvh.
blybzzer
Mvh.
blybzzer
Robert — 18. november 2006, 22:20
#27 blybzzer: Ups undskyld den glemte jeg lige:-)
Sollyset består som bekendt af alle spektra og planterne skal bruge en del af spektret (det tekniske må en anden skrive)
Da aljer er en plante så skal den også bruge det bestemte spektra og det blå lys ligger så uden for det spektra så planter kan ikke udnytte det lys til noget og reagerer precis som i naturen med at optage ilt og Lave CO2 i modsætning til om dagen (CO2 til Ilt)
Så et kort svar ville være nej algerne kan ikke mærke forskeld på om det er sort nat eller der er "månelys"
De bedste hilsner
Robert
Sollyset består som bekendt af alle spektra og planterne skal bruge en del af spektret (det tekniske må en anden skrive)
Da aljer er en plante så skal den også bruge det bestemte spektra og det blå lys ligger så uden for det spektra så planter kan ikke udnytte det lys til noget og reagerer precis som i naturen med at optage ilt og Lave CO2 i modsætning til om dagen (CO2 til Ilt)
Så et kort svar ville være nej algerne kan ikke mærke forskeld på om det er sort nat eller der er "månelys"
De bedste hilsner
Robert
blybzzer — 18. november 2006, 22:24
#28 SKønt!! Det er jo dejligt når det er ret svært at se dem 🙂.. Kan man sagtens finde noget til et 54 L akvarie?
Mvh.
blybzzer
Mvh.
blybzzer
Robert — 18. november 2006, 22:34
#29 blybzzer: jo det kan man sagtens fordi det er jo lettere at lyse et lille akvarie op end det er at lyse et kæmpe op og mit bedste råd er at lytte til nogle af de rigtige gode forslag som er i denne tråd men husk og det er meget vigtigt!!!
Der må ikke være for meget lys fordi uanset farven så vil for stærkt lys få fiskene til at tro det er dag og ikke nat så pas på med for meget lys, så heller for lidt eller intet:-)
De bedste hilsner
Robert
Der må ikke være for meget lys fordi uanset farven så vil for stærkt lys få fiskene til at tro det er dag og ikke nat så pas på med for meget lys, så heller for lidt eller intet:-)
De bedste hilsner
Robert
blybzzer — 18. november 2006, 22:36
#30 Selvfølgelig...Tror også lige jeg skal sætte mig meget ind i teknikken og alt det..Ville nødigt give mine fisk elektiske shock jo 😉...
Mvh.
blybzzer
Mvh.
blybzzer
Robert — 18. november 2006, 22:43
#31 blybzzer: Det er godt at du vil passe på men hvis du lytter til dem med diode og plastrør så skal du ikke være bange fordi den mængde strøm der skal få så få dioder du skal bruge til at lyse er så lille at en fisk nærmest kan danse samba på ledningerne uden at opdage det (selvfølgeligt overdrevet) det vigtigeste er at du sikrer dig at det er tæt
I #1 skriver jeg om Blå DiodeBox der efter producenten skulle have været sænket ned i vand i 7 døgn med strøm på og uden at den holdte op med at virke
så den burde være tæt men om den lyser for meget ved jeg ikke det var derfor jeg selv spurgte om hvad andre gjorde:-)
De bedste hilsner
Robert
I #1 skriver jeg om Blå DiodeBox der efter producenten skulle have været sænket ned i vand i 7 døgn med strøm på og uden at den holdte op med at virke
så den burde være tæt men om den lyser for meget ved jeg ikke det var derfor jeg selv spurgte om hvad andre gjorde:-)
De bedste hilsner
Robert
blybzzer — 18. november 2006, 22:47
Okay.. Jeg må se efter og jeg finder et passende oplysningselement 😛 Tusind tak for hjælpen 🙂
Mvh.
blybzzer
Mvh.
blybzzer
Robert — 19. november 2006, 00:00
#33 blybzzer: det var så lidt det er rart at kunne hjælpe en gang imellem:-)
De bedste hilsner
Robert
De bedste hilsner
Robert
tommyml — 19. november 2006, 09:34
#32 Robert: Jeg har snust lidt rundt efter forskellige ting. og forhørt mig andre steder end her. og til 54 ltr ville den lille box med 3 dioder være fin. og da den er fremstillet til at sidde under biler og scootere, er den i den klasse som er IP55 (lige som udendøreslamper og sensor) [så vidt jeg er orienteret] -
Så jeg tror jeg anskaffer mig en omformer og en lille sort box fra www.dioder.dk
Mvh.
Tommy Lauridsen
Så jeg tror jeg anskaffer mig en omformer og en lille sort box fra www.dioder.dk
Mvh.
Tommy Lauridsen
blybzzer — 19. november 2006, 11:18
Tror også lige jeg tilføjer den side til foretrukne 😉
Mvh.
blybzzer
Mvh.
blybzzer
Robert — 19. november 2006, 19:59
#35 tommyml: mange tak for at du kan hjælpe hvor jeg ikke kunne:-)
Men mon ikke at det var muligt at vi alle samlede vores erffaringer efter at have testet de forskellige produkter og så lave en artikkel om det???
De bedste hilsner
Robert
Men mon ikke at det var muligt at vi alle samlede vores erffaringer efter at have testet de forskellige produkter og så lave en artikkel om det???
De bedste hilsner
Robert
tommyml — 19. november 2006, 20:05
jo det var en ide - jeg har følgende ideer til hvad jeg gør:
enten
Køber jeg en 15 cm (eller 30 cm) led rør til 12volt, en lysdæmper og en 12 volt forsyning (det hele fra dioder.dk)
elller også
køber jeg en 15 cm (30 cm) led-rør til 24 volt og en 12 volt forsyning
Håber i kan se ideen. Glæder mig til at se hvad i andre gør?
Mvh.
Tommy Lauridsen
enten
Køber jeg en 15 cm (eller 30 cm) led rør til 12volt, en lysdæmper og en 12 volt forsyning (det hele fra dioder.dk)
elller også
køber jeg en 15 cm (30 cm) led-rør til 24 volt og en 12 volt forsyning
Håber i kan se ideen. Glæder mig til at se hvad i andre gør?
Mvh.
Tommy Lauridsen
Robert — 19. november 2006, 23:50
#38 tommyml: fed ide men hvad med at vælge en blanding af et og to?
køb en 15 cm (30 cm) led-rør til 24 volt, en lysdæmper og en 24 volt forsyning så kan du da regulere 100% efter hvordan du selv synes:-)
De bedste hilsner
Robert
køb en 15 cm (30 cm) led-rør til 24 volt, en lysdæmper og en 24 volt forsyning så kan du da regulere 100% efter hvordan du selv synes:-)
De bedste hilsner
Robert
tommyml — 20. november 2006, 08:07
den lysdæmper kan slukke helt for led-røret: Så enden bliver nok nr 1
Mvh.
Tommy Lauridsen
Mvh.
Tommy Lauridsen
blybzzer — 21. november 2006, 20:46
Nice..! Så når i har fundet en konklussion..Så må i gerne skrive en artikel til os novices 😉
Mvh.
blybzzer
Mvh.
blybzzer
Robert — 22. november 2006, 04:36
#41 blybzzer: hehe en konklution kan hvist først komme når det er testet og når at det har kørt et stykke tid
De bedste hilsner
Robert
De bedste hilsner
Robert
blybzzer — 22. november 2006, 20:34
#42 det er også fint! Bare I engang kan lave en.. Så vi andre kan få glæde af jeres opdagelser 🙂
Mvh.
blybzzer
Mvh.
blybzzer
Robert — 24. november 2006, 12:42
#43: god ide hvad sige i andre "testere"??
De bedste hilsner
Robert
De bedste hilsner
Robert
origon — 24. november 2006, 16:32
Der er en på qxl som sælger moonlight til akvarie : http://my.qxl.dk/accdb/viewItem.asp?IDI=414490457
mvh
Thomas
mvh
Thomas
origon — 24. november 2006, 16:35
Eller på ebay http://tierwelt.listings.ebay.de/Fische_Beleuchtung_W0QQfromZR4QQsacatZ77637QQsocmdZListingItemList
Spørgsmål & svar
Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.
Log ind for at stille et spørgsmål.