Hvad er et biotopakvarium?

I den række af artikler om biotopakvarier, der er kommet fornylig sættes der generelt lighedstegn mellem biotopakvariet og så det at have fisk og planter fra en region. Det er ikke definitionen på et biotopakvarie efter min mening. Et biotopakvarium er en tilstræbt efterligning af en bestemt naturtype, f.eks. en klippekyst i Tanganyika eller en sortvandsflod i Amazonas. Udfra den definition kan man ikke tale om f.eks. et sydøstasiatisk biotopakvarie, fordi Sydøstasien jo netop rummer en mængde forskellige biotoper. Min egen ufundamentalistiske holdning, når vi taler biotopakvarier, er at det interessante er at efterligne en bestemt naturtype og at fiskenes og planternes geografiske sammenfald er mindre vigtigt. Det bliver alligevel hurtigt absurd. Selvom man f.eks. har to fisk fra Amazonas og så mener man har et "geografisk korrekt" akvarie, er sandsynligheden for at de to fisk lever sammen i naturen forsvindende lille. Amazonas er som bekendt et gigantisk område og en fisk fra det vestlige Peru og en fra det østlige Brasilien er vel i princippet lige så lidt geografisk beslægtede som en fisk fra Asien og en fisk fra Afrika. Hvis man skal følge den vej kræver det i hvert fald at man laver super grundig research, der med sikkerhed kan fastslå et to fisk faktisk deler levested. Hvis man så gerne vil have flere fisk og planter, så bliver det "korrekte" geografiske projekt næsten umuligt. Nå, inden det ender med at blive en afhandling, mener jeg altså at det vigtige med hensyn til biotopakvariet er at sammensætte fisk og planter, der trives under de samme forhold og kommer fra den samme biotoptype, og så må det geografiske komme i anden række. Mit eget eksempel: jeg har pt. et paludarium, der efterligner samspillet mellem land og vand i en regnskovsbæk. Fiskene er Pseudoepiplatys annulatus (en killi fra Afrika) og Taeniacara candidi (en dværgciklide fra Sydamerika).

Thomas

Tja, nu er jeg jo nok ikke upartisk, da det er mig der har brugt tid og energi på at oversætte de artikler du nærmest ligeud kalder uduelige...
Men undskyld mig, vil du noget med denne tråd, eller vil du bare brokke dig?

Hvis du har noget at komme med, mht til at hjælpe med at skrive nogle bedre artikler om biotoper, så er din hjælp meget velkommen, men jeg må ærlig talt indrømme at jeg synes det er lidt fejt bare at oprette en tråd, som jeg i hvert fald ikke kan se nogen anden mening med end brok.

Jeg oversætter artikler om emner jeg synes er spændende, men jeg kan desværre ikke være ekpert omkring alt, derfor tager jeg også meget gerne imod hjælp; jeg må IKKE bare redigere i de artikler jeg oversætter, men vil meget gerne hjælpe hvis der er nogen der kaster sig ud i det.

Så hvis du vil noget med denne tråd, fair nok.
Hvis det kun er brok, må du meget gerne skrive til min PB her inde, så jeg kan få en chance for at forklare...

Undskyld det sure opstød, men blev sku lidt skuffet.

Mvh.
Green_Cat

Jeg beklager meget, hvis du forstod det på den måde! Det er ikke en kritik af dine artikler, men mere et oplæg til en diskussion af, hvad det er vi forstår ved begrebet biotopakvarium. Jeg synes, at det er lidt overilet at sige, at jeg kalder artiklerne uduelige. Indlægget handler jo ikke om artiklernes indhold, men lægger som sagt bare op til en mere principiel diskussion. Det kunne måske have været klarere formuleret og jeg er som sagt ked af, hvis indlægget har virket på anden måde. Jeg har stor respekt for folk, der gider brug tid på at oversætte artikler.

Thomas

#3 helt fint, jeg tog det også lidt hårdt. Men ja, du burde måske have opfordret mere direkte til dialog.
Desværre er det faktisk ret svært at finde rundt i den jungle af informationer der er på nettet omkring biotoper, ikke mindst fordi, som du selv nævner, at folk er meget uenige om hvordan man definere et biotop-akvarie.
Det står måske heller ikke tydeligt nok, at artikler er et forslag til hvordan man kan lave et biotopakvarie som ligner bedst muligt. Der er selvfølge mange andre kombinationsmuligheder... Men da der ikke har været så meget omkring emnet her på siden, og folk jævnligt mangler info omkring det, er artiklerne ment som en "let" vejledning til et forsøg med biotoper.
En mere korrekt og "nørdet" artikkel ville sikkert se helt anderledes ud ;-)

Men hvis du evt. falder over nogle artikler på nettet, på engelsk, må du meget gerne sende mig et link, så kan jeg finde ud af om vi evt. kan få tilladelse til at bringe dem her på siden :-)

Mvh.
Green_Cat

#2: Slet ikke forstået.
Du kan da ikke gøres ansvarlig for, at der er flere opfattelser af de emner, du har oversat artikler om - og hvis disse opfattelser ikke skulle kunne vendes og diskuteres i forum, hvad er så lige, vi skal bruge forum til?
Jeg synes, det er et meget spændende emne, både du og Thomas rejser, og jeg vil da tilslutte mig en opdeling af begrebet biotopakvarium i (mindst) to undergrupper: Det egentlige biotopakvarium, som Thomas beskriver, og hvor man er mindre interesseret i geografien, end i de fysiske rammer, organismerne eksisterer under, og så det geografiske biotopakvarium, hvor man i princippet stræber efter at skabe et miljø, som kunne være et udsnit af f.eks. bredden af Amazons et bestemt sted.
Jeg har altid interesseret mig for biotopakvarier, og min "bibel" på det område er stadig Benny B. Larsens og F. Ingeman Hansens bog "Biotopakvariet", som efterhånden må være 30 år gammel. En update af den er på min ønskeseddel, så alle artikler og debatindlæg, som kan supplere emnet for mig, er velkomne - både dine oversættelser og Thomas' indlæg her.
Mvh Leif

#5 følte jeg nok bare lidt at jeg blev gjort til, selvom det ikke var meningen :-)

Har du evt. nogle gode steder hvorfra man kan læse om biotoper, ud over din "bibel"? :-) Det kunne jo være spændende hvis man kunne funde noget nyere, da der jo er sket en masse indenfor det område de sidste 20 år ;-)

Men kom glad, jeg er med på en lille debat, så kan jeg måske også lære noget mere om biotoper ;-)

Mvh.
Green_Cat

Foreløbig "æder" jeg, hvad jeg falder over her på siden - min akvarieinteresse har slumret i mange år, og er først genoplivet for et års tid siden. Ét af mine projekter er et (overvejende) sydamerikansk regnskovsakvarie på 200 l, som - synes jeg da selv - kører rigtigt godt. Fiskebestanden og de fleste af planterne er geografisk korrekte, men jeg lagde egentlig størst vægt på at få et velfungerende regnskovsakvarie ud af det. Så må justeringer af planterne komme hen ad vejen. Der har sneget sig lidt javabregner ned i det - fy da! Og minsandten, om der ikke også er hoppet nogle amano rejer derned - men nogen skal jo holde det fri for alger, når jeg nu ikke selv gider ;-)
Men tilbage til oldsagen af en bog - den er fremdeles god og relevant, griber tingene an på en instruktiv, overskuelig og appetitvækkende måde. At så nye arter er kommet til, mange af de gamle skiftet navne etc., gør jo mindre for princippernes skyld.
For dem, der ikke har læst bogen, kan jeg kort sige, at den beskriver en række forskellige biotop-typer, f.eks. langsomt flydende flod, og så for hver biotop-type opstiller eksempler på indretning og artssammensætning i geografiske biotopakvarier fra f.eks. Afrika, Sydamerika og Sydøstasien. Desuden indeholder den et omfattende artsregister med angivelse af verdensdel og hvilke typer biotoper, den pågældende art findes i.
Keep up the good work - lad os bare se nogle flere bud på artikler om emnet - skidt med, om de ikke er perfekte, det er der ikke ret mange af os, der er alligevel.
Mvh Leif

#7.. hehe, javabregner er nu en god ting, de er pæne og lette at få til at gro. Har overvejet at lave vores selskabsakvarie om til biotop, det må dog vente lidt endnu, pga økonomien, men har netop overvejet om jeg virkelig ville kunne skille mg af med mine javabgregner ;-)
Har også overvejet rejer, er duglad for dine?

Hvis du kaster dig ud et et nyt projekt på et tidspunkt, kunne du jo evt tage nogle billeder og lave en lille fortælling ud af det, kunne være spændende! :-)

Hmm... Måske jeg lige skulle en tur på biblioteket og se om de havde den bog; det kunne jo være at man kunne bruge dem som inspiration, sammen med nogle tekster på nettet, til at få skrevet nogle artikler om biotoper, my self ;-)

Mvh.
Green_Cat

Med fare for at blive lynchet for utidig reklame, vil jeg da lige gøre opmærksom på, at bemeldte bog kan erhverves antikvarisk her:
http://www.bogkassen-kbh.dk/dyr.htm
Den er rigeligt de 50 kr værd - et fejlkøb af fisk eller planter, og den har tjent sig hjem mange gange ;-)
Mvh Leif
PS: Og jo, jeg er rigtigt glad for de rejer - de gør et nydeligt stykke arbejde.

Ja, kan kun tilslutte mig roserne til bogen Leif omtaler. Jeg tror jeg læste den som 12-årig (for mange år siden!) og det er suverænt den akvariebog, der gennem tiderne har gjort mest indtryk og formet min indgangsvinkel til hobbyen.

Mit eget projekt startede ud med at skulle være korrekt afrikansk, men efterhånden fandt jeg ud af, at de mest paludarieegnede planter (til landdelen) var Ficus pumila, Philodendron scandens og Fredsliljer, hvoraf ingen kommer fra Afrika, så jeg besluttede mig for at kompromis og det har jeg ikke fortrudt.

Thomas

Nu har jeg ikke læst alle indlæg, men jeg er faktisk tilbøjelig til at give TO i #1 ret... Min def. af et biotopakvarium er også mere snæver end det, de nye artikler beskriver, men derfor synes jeg stadig at artiklerne har værdi.. Selvom de måske mere beskriver der, jeg ville kalde et biotopisk selskabsakvarium.. hvis kriteriet bare er, at fisk og planter skal stamme fra samme verdensdel.

Artiklerne vil være rigtig nyttige for de mindre erfarne akvarister, som bare vil snuse til hele biotop-konceptet... Det kan jo være lidt af et projekt med reseach at finde frem til hvilke fisk og planter, der findes i en bestemt flod, så man kan gøre det nemmere ved at have lidt bredere grænser at arbejde indenfor. Så kan man altid blive mere kræsen og nørdet senere hen 🙂

Og så lige stort skulderklap til CC fordi hun gider oversætte artikler 🙂 Jeg har desværre for travlt med eksamenslæsning, og når jeg ikke har det længere, skal jeg skrive artsbeskrivelser for cichlids.dk

Mvh.
Elisabeth Schrøder

#11 Mange tak :-) Og kender godt det med at skulle få det presset ind i studiet, så det er med at udnytte at man har ferie i disse dage ;-)

Jeg regner med at snuse lidt rundt på nettet for at finde nogle mere videnkabelige artikler omkring biotoper, men det tager desværre ofte lang tid at få tilladelse til at bruge dem, men jeg prøver ;-)

Nu når vi lige er lidt ved emnet, er der så nogen som ed om der findes en ordbog som oversætter de basale ting omkring fisk, ferskvand m.m fra engelsk til dansk? Jeg har ikke selv kunnet finde noget, men man håber jo stadig ;-)

Mvh.
Green_Cat

Nu hopper jeg også med i tråden, fordi som #1 lægger ud med, er definitionerne lidt vage f.eks. i bedømmelsesreglerne. Derfor er der i Dansk Akvariedommer Sammenslutning (DAS) da også nedsat et udvalg der skal se på at revidere begrebet biotopakvarier i relation til bedømmelser (og dermed også "rettesnoren" for akvarietypen iøvrigt). Problemet er at biotopisk prydakvarie (klasse 3 i bedømmelsesreglerne) mere skal forstås som geografisk indsnævret selskabsakvarie, og ikke et biotopakvarie (som istedet dømmes i klasse 4, det egentlige biotopakvarie). At tale om "biotop" og "prydakvarie" er 2 modsatrettede elementer, idet vi næppe i naturen kan finde en biotop der ligner et beplantet prydakvarie, og hvordan så bedømme "biotopbeskrivende evne"...? Samtidig kan vi dommere (jeg er med i DAS) nok også blive klogere omkring biotopakvarier, som idag nærmest er domineret af afrikanske cichlideakvarier, men der findes jo mange andre biotoper som kan være lige så spændende. Problemet er blot at der ikke rigtig findes litteratur om emnet og at nettet er uoverskueligt for mange. Min egen tanke har været at starte en studiekreds der kunne dokumentere biotoptyper f.eks. verdensdel for verdensdel eller biotoptype for biotoptype (som #1 skitserer), og så lave en slags "guide" (med billeder) for de akvarister der vil udstille og så selvfølgelig også for alle andre akvarister. Der er desværre ikke afsat rejsepenge i "projektet", men mindre kan jo også gøre det. Kunne ellers være fedt at drage lidt rundt i verden.

Mvh
Christian

# 13. Nu er du med i DAS.
Så kunne jeg godt tænke mig at vide, hvilken klasse, mit akvarie hører til, jeg har prøvet på at lave et biotopakvarie, men hvor meget biotop, mener du det er ud fra de kriterier der er i jeres bedømmelser.

Med venlig hilsen
Jacob A

#13 Er der eventuelt nogle difinitioner på de kategorier som du kan sende mig? Jeg kunne godt tænkte mig at have sådan en oversigt liggende, når jeg overvejer artikler til oversættelse. Og måske man kunne skrive en artikkel omkring denne opdeling, så "alm" mennesker kan få lidt kendskab til det? :-)

Mvh.
Green_Cat

#14 (udfra det jeg ser på fotoet) ligner det en klasse 4, altså et rent biotopakvarie. Du ville så i evt. konkurrence ryge op mod f.eks. et Malawi akvarie. Klasse 3 er mere "selskabsakvarie" med fokus på både planter og fisk, hvor klasse 4 ikke tager hensyn til planterne (udover at de jo et eller andet sted indgår med en vægtning under punktet "biotopbeskrivende evne").
#15 der ligger bedømmelsesregler her http://www.akvaunion.dk/konkur/bed-regl.html. Begrebet biotop optræder i flere klasser, og som nævnt tidligere må vi forudse visse revideringer indenfor en nærmere fremtid.

Mvh
Christian

Okay, så fik jeg lidt en fornemmelse af hvor strenge jeres "regler" /kriterier er.
Håber selvfølgelig også at det kan hjælpe andre. :-)
Fiskene er kun sydamerikanske + planterne, den eneste ukorrekte plante er Anubias.
Planten demersum (flydeplanten) er blevet erstattet af Hydrocotyle leucocephala.

Med venlig hilsen
Jacob A