Største fisk

Jeg har gået og kigget lidt på et nyt akvarie 300l..

hvad for en fisk vil være den største jeg kan få der i? kunne nemlig godt tænke mig bare og have 1 enkelt eller 2 fisk der i..

du kan have gibbiceps det er en stor malle der kan blive 45 cm

De bedste hilsner
don ø

#2 ville mene at en fuldvoksen gibbiseps er alt for stor til 300 ltr...

Mvh.
Green_Cat

ellers prøv at søg i artregistret med akvarie størelse 200 - 400 l

De bedste hilsner
don ø

#1 hvad med et udvokset scalarepar? ellers er der mange cichlider som bliver store (så store som du kan have i 300 ltr), og som gerne vil gå et enkelt par i en balje, da de er teritorielle :-)

Mvh.
Green_Cat

blå acara

De bedste hilsner
don ø

#5

det er lige sådan noget jeg tænker på..

#5 så er det en god idé at kigge i artregistret her på siden som Don ø foreslår. Kig efter cichlider der kan gå i 300 ltr. Der står som regel også i beskrivelserne hvis der er tale om fisk der er territorielle i par, hvilket jo er hvad du idette tilfælde gerne vil have. Så kan du jo se hvilke fisk der "fanger" dig, både mht til adfærd og udseene :-)

Mvh.
Green_Cat

Et par Panserål, Erpetoichthys calabaricus, kunne også være en mulighed.
De kan blive en halv meter lange.
http://www.akvariesiden.dk/fisk/vis_fisk_ny.php?id=473

Med venlig hilsen
Bo Christensen

#9

det er ikke lige helt mig..

synes artsbeskrivelserne er ekstremt uoverskuelige.. havde tænkt lidt på brakvands kuglefisk, men tror bare det vil give for meget bøvl..

panserål er bare enormt dyre og man skal være opmærksom på at de kravler ud af akvariet så man skal have dækglas har selv en og det er besværligt når jeg skal rense vandet for så hopper den hele tiden ud af akvariet og den er meget sky så man ser den næsten ikke om dagen da det er et natdyr

Mvh.
don ø

En piratfisk 😮)

tror akvariet er for lille til piratfisk.. vil ikke kun have en, er bare bange for at den bliver for sky..

Discus kunne også være en mulighed. Har ikke selv meget erfaring med denne fisk, men tror at det kunne være en fed fisk at have.

Hilsen
Apistogramma

jeg vil gerne vente med discus fisk, føler ikke jeg har nok erfaring med fisk endnu 🙂

#11 hvad kalder du enormt dyr? min ved ikke den skal gemme sig om dagen, de svømmer lystigt rundt i sin søgen på mad
#13 mange piratfisk går gerne alene, modsat hvad mange tror


Med venlig hilsen
Brian C

#16 ja det er the chickens Helge pirat fisk da et godt eksempel på :-)

Mvh.
Kim A

okay.. hvilke piratfisk går alene?

de skal jo også være mulige og få fat på i handlen 🙂

der er den alm. "Helgemodel" Pygocentrus natteri, det kan the chicken fortælle dig mere om
men ellers er der Serrasalmus rhombeus, og den betragter bare sin artfælle som muligt bytte
og begge er pt. til at få fat på her i landet, men ellers prøv at kigge lidt her http://www.rovfisk.dk/articles.php?cat_id=5
og jeg har hørt at der kommer flere arter til

Med venlig hilsen
Brian C

du kan få et overblik over de forskellige arter og om de skal holdes i flok eller alene i denne artikkel:
http://www.akvariesiden.dk/akvariet/vis_artikel_ny.php?id=577

Det er ikke alle arter der endnu kan fåes i dk, men det giver dig da et lille overblik, inden du leder videre på nettet :-)

Mvh.
Green_Cat

prøv at se nogle af vidioerne på www.rovfisk.dk helt ude i venstre side finder du dem

Mvh.
don ø

jeg synes det er synd for guldfisken

Mvh.
don ø

Nu behøver man jo altså ikke nødvendigvis fodre sine pirater med guldfisk, der er mange andre muligheder, også for ikke levende foder

Mvh.
Kim A

ja det er rigtigt

Mvh.
don ø

desuden er guldfisk dårligt foder...

Men ja, bare spørg løs - de behøver ikke være sky, har ihvertfald ikke set Helge forsøge på at gemme sig i et par år nu!

Men det er kloge fisk som ikke bare svømmer rundt for sjov hele dagen - nøjagtig som vi ikke render rundt om stuebordet i 18 timer hver dag uden grund 😮)

#12 Bare fordi helge skiller sig ud fra gruppen som en egoist og spiser de andre, behøver alle piratfisk af samme art ikke at gøre det vel? Så jeg synes dit råd til at han skal købe (1) piratfisk er groft sagt for dårligt.

Mvh.
jonasl

#26 har du læst artikler om piratfisk? der er faktisk mange af arterne som skal holdes solitært, og således egner sig fint til at gå alene i et akvarie.

Mvh.
Green_Cat

#25

hvor meget har din fisk vokset mens du har haft den? og vil den kunne være blive fuldvoksen i 300l?

#27 Jeg snakker om P. natteri arten.

Mvh.
jonasl

#29 det står der ikke noget om i hverken #12 eller #26 ;-)

Mvh.
Green_Cat

#30 ah, ja okay. Det er også rigtigt - undskylder :9.

Mvh.
jonasl

men blå acara og piratfisk,.. vil der slet ikke være flere muligheder?

#31 heeelt oki ;-D

Mvh.
Green_Cat

Jeg har haft ham i 3 år og han er vokset ca 20 cm...

Om han kan blive fuldvoksen er ikke et spørgsmål om antal liter, men et spørgsmål om foder, motion og rent vand 😮)

Jonasl - vil du ikke snart være venlig at læse noget seriøst stof om piratfisk istedet for konstant at plapre ud i diverse tråde om noget du ikke ved noget om?!!

Oscar chiclider kunne måske være en mulighed?

#34 det har jo ikke noget at gøre med læsestof? Giv mig en side hvor der står at det er muligt at have en p. natteri fisk gåënde som kan have det godt?

Mvh.
jonasl

#35 her http://www.rovfisk.dk/readarticle.php?article_id=1
der står det kan lade sig gøre at have den gående med andre af samme art

Med venlig hilsen
Brian C

sagt på en anden måde den kan sættes sammen med andre, men behøver det ikke, den bliver endda territorial med alderen

Med venlig hilsen
Brian C

En særdeles aggressiv art der dog kan holdes sammen med egen art
og evt andre arter af Pygocentrus-slægten. Men er generelt at betragte
som yderst farlig for andre fisk. - Hvor står der at den kan gå alene og samtidig have det godt?

Mvh.
jonasl

Jonasl HVOR står der at det er en stimefisk, eller flok fisk der kræver andres selskab for at trives, vi kan blive ved at tærske langhalm på dette, da du åbenbart vil vedblive at være på tværs, men ellers må du jo fremkomme med noget nyere info hvor det står at den kræver artsfæller for at trives

Med venlig hilsen
Brian C

#39 Du ved vel godt at de lever i stimer i naturen ikke? Det er mit udgangspunkt, og når i nu ikke kan "bevise" at de godt kan gå alene og samtidig have det godt, hvor står vi så ?

Mvh.
jonasl

de kan af flere årsager være tvunget til at gå i stime, ikke nødvendigvis et behov

Med venlig hilsen
Brian C

men det kunne da være sjovt at høre piranhaboss, om hvad hans syn er på den sag
men nu skal vi jo osse lige passe på, for det var ikke dette tråden drejede sig om

Med venlig hilsen
Brian C

#42 Nej, det er jo så også rigtigt, tilbage det emnet.

Mvh.
jonasl

http://opefe.com/piramix.html

Og så kan du passende vente med at udtale dig mere om piratfisk til du har gennemlæst hele www.opefe.com ;o)

Hvor har du din "viden" fra, siden du mener at du har ret og alle andre fatter minus?

Pygocentrus nattereri er en stimefisk. Hvis du nærlæser artiklen står der, at det er når man clander forskellige piratfisk arter sammen begynder de at reagere aggressivt over for hinanden.

Hilsen
Carsten From

#44 Giv mig nu et direkte link til hvor det hele står konkret!

Mvh.
jonasl

For en gang for alle at stoppe det evige kævl om piratfisk her på AS, og istedet bruge www.rovfisk.dk til den snak, vil jeg her fremføre at man ved diskution om piratfisks sociale behov, bør starte med at definere hvad en stime fisk er.

En stimefisk behøver artsfæller, eller andre ikke truende fisk for at føle sig tryg. Ud fra ideen om "Safety In Numbers".
Stimefisk er muligvis rovlevende, men udviser ikke aggression mod hinanden uden for yngletiden.

Piratfisk er derfor ikke stimefisk!
Pygocentrus-arterne kan BETINGET holdes i selskab/gruppe med artsfæller og andre pygo'er. De ville dog med største glæde tag for sig af fætteren ved siden af, hvis han bare ikke havde lige så effektive tænder som alle andre.
Der er en evigt opretholdt terror-balance disse fisk imellem.
Den enighed om fordragelig, der synes at herske i gruppen, kan til hver en tid sættes over styr, ved det mindste tegn på svaghed i et eller flere individer.

Piratfisk, som pygo'erne, går ikke i stime på op til flere 100 individer. De færdes i grupper på, i gennemsnit, 10 individer med en intern hakkeorden.
En stime pygo'er er således blot en masse af disse grupper presset samme i for lidt vand. Og tro mig! Der evigt og altid slagsmål, med døden til følge, imellem både individer og hele grupper inde i denne enorme "stime".
Disse "stimer" ser man, for eksempel, aldrig ude i hoved-floderne. Her kan der sgatens findes flere hundrede tusind piratfisk , af forskellige arter, på en given strækning af floden. Men de færdes med så stor afstand imellem, når nu pladsen tillader det, at de nærmest alle virker som solitær-fisk. Kun når der er serveret stimler de så sammen om byttet.

Grunden til at man anbefaler at holde pygocentrus arter i en gruppe på mindst 4 individer, skyldes basalt set to ting.
Som konsekvens af den førnævnte hakkeorden, vil der naturligvis være en af fisken i akvariet som vil være den stærkeste om mest frembrusende. Dette har ikke noget med yngle-rettigheder e.lign at gøre, den vil bare sikre sig at de andres fisk i gruppen ikke begynder at overveje hvordan den egentligt smager.
For at reducere farligheden af denne dominerende fisks udfald mod de andre i gruppen, har man erfaringsmæssigt kommet frem til at bare den har mindst tre fisk at fordele sine kræfter på, er skaderne de hver især måtte få knap så hyppigt fatale.

Den anden grund er, at de ganske enkelt ser mere imponerende ud med flere af disse stærke fisk sammen. Nogle arter kan det så desværre ikke nytte at prøve at holde i gruppe. Intet akvarie er simpelthen stort nok, og ude i naturen er disse arter da også fyldt med ar og flossede finner.

Hvar der ellers mere i vil vide?

Med venlig hilsen
Morten

#47 Så tror jeg at jeg har forstået det, men det vil sige at du synes det er okay at råde andre til at købe 1 piratfisk, ligesom TheChicken siger oppe i #12 ?

Mvh.
jonasl

Helge er en lidt atypiskt agressiv nattereri.
Men 300 L er faktisk også lidt i underkanten af hvad jeg vil anbefale til P. nattereri. 400 L er en begyndelse til 4 fisk af denne art.

Men der dem man kalder 'pirambebas', og fisk af rhombeus-komplekset. Dem bør man aldrig holde mere end en af i et akvarie, med mindre man kan dedikere sig fuldt ud til projektet, og alligevel kan det gå galt.
Kun Serrasalmus geryi kan betinget med held holdes i gruppe.
Men for selv store fisk som Serrasalmus rhombeus, kan et 300 L fungere.
Med venlig hilsen
Morten

#49 Du besvare jo ikke spørgsmålet? Vil det sige du synes det er okay at råde andre til at købe 1 piratfisk ?

Mvh.
jonasl

Undskyld da.
Jeg vil ikke anbefale kun at købe 1 fisk af en pygo-art. Ikke for fiskens skyld, men for mange vil det virke kedeligt, og dermed vil der være fare for at fisken mister interesse, og DET kan meget vel gå hen og blive synd for den.

Omvendt kan en f. eks en S. rhombeus sagtens "fylde" et akvarie på egen hånd. De bliver både store og grumme at se på med deres store tænder og røde øjne.



Med venlig hilsen
Morten

jeg synes nu godt jeg kan se svaret i #47 enten holder man mindst 4 stk eller nøjes med én

Med venlig hilsen
Brian C

Super indlæg, Boss 😮)

Jonasl>>> Uanset hvor mange gange du får det at vide bliver du vel ved med det samme ævl, og det var faktisk et direkte link jeg gav dig, hvis du eller gad læse det:

www.opefe.com skrev:
"Pygocentrus species form small groups of individuals that stay far apart from each other and group together when feeding frenzy or during fish runs. The same goes for Serrasalmus species. The aquarium is an area that is not the same in nature. You, the hobbyist, can jam the species and call it a shoaling but that is not what it really is, more like forced grouping. During the fish runs (in the wild) schools of fishes, including piranhas are seen. But again, this is nature putting them together, where in normal circumstances they are kept apart by natural processes and behavior.

So I cringe each time I read that someone is shoaling their fish (pet dealers are notorious for this assumption). While juvenile piranhas tend to congregate together for safety purposes, the same is not always present with the adults. Same applies to S. geryi and S. maculatus often referred to as a shoaling species. In the wild, they may form small groups, but your aquarium is not the wild. Piranhas as a whole are unpredictable and it is irresponsible to suggest that compatibility, which is the key word here, is predicable for these fishes. But can the word shoal still be used? Yes of course, but its important for the hobbyist to understand how this word is used loosely in the confines of an aquarium. I was reminded of something my biology teachers once told me, prey fish shoal, predator fishes eat. At the time, I didn't know exactly what that meant. With piranhas in the application, it makes perfect sense. Some academics have proposed leaving the term shoal for fishes that exceed 100. They argue that a shoal is actually like a large city where several thousand migrate in huge territories. Predators on the other hand, come together in small groups usually (less than 50) to feast on these huge shoals of prey fishes."

Er vi så færdige?

Det burde i hver fald være tydeligt forklaret nu, men man ved jo aldrig!

Mvh.
Kim A

næææ, men jeg opgiver ikke så let 😮)

S. rhombeus hvor findes de i handlen? nogen som har set dem i nordjylland?

tror ski jeg skal have sådan en stor brumbasse 😛

de findes såvidt vides ikke i normal handel, men tjek på www.rovfisk.dk - piranhaboss kan skaffe dem 😮)

For nu at svare OP, i stedet for at diskutere fisk som ingen ved sin fornufts fulde brug,ville have i et 300L akvarium :-); Det du leder efter, er et cichlidepar i mellemstørrelse. Det kune udmærket være den nævnte A. pulcher, som er en ægte klassiker der har været holdt i akvarier i DK i ca. 100 år, men det kunne lige så godt være Zebracichlide eller Rødstrubet cichlide, som har nogenlunde samme status. Er du ude efter noget mere usædvanligt, kunne det bære at du skulle kigge lidt på Tanganyika cichlider, hvor der findes et utal af arter der ville trives fint som et eller to par alene i et 300L. Min favorit ville være den afbillede A. calvus, som der ville være plads til 2 par af,men der er også et par Lepidolamprologus arter som f.eks. L. kendalli http://www.kim-jakobsen.dk/Tanganyikacichlider/TanganyikaSubstratlegere/galleri_kendalli.htm
der er fine.

Mvh.
Kim Jakobsen