300 gram Symbiont : 900L ferskvand
Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?
Faaborg31 — 22. august 2007, 22:51
Den nye annonce http://www.cichlids.dk/annoncer/vis/16490/ lyder det ikke ret godt ?+(
Nogen der har set det elle prøvet det ???
Hvor meget mon 300 gram fylder ?+(
Mon vi kan få Kim B til at rive hul på en pose så vi kan se et lidt bedre foto, og måske fortælle lidt mere ?+( 😉
Mvh Thomas
Nogen der har set det elle prøvet det ???
Hvor meget mon 300 gram fylder ?+(
Mon vi kan få Kim B til at rive hul på en pose så vi kan se et lidt bedre foto, og måske fortælle lidt mere ?+( 😉
Mvh Thomas
sandsilden — 22. august 2007, 22:58
ja, det lyder næsten som et sjov historie, at det kan nedbryde både Nitrat og Nitrit på samme tid, det ene kræver et iltfattigt miljø og det andet et iltrigt miljø...spændende 🙂
poujac — 22. august 2007, 23:26
Lyder spändende....Er der nogen som har prövet det??
KimJ — 22. august 2007, 23:41
#2
Ja det kunne være interessant med en forklaring på hvordan det kan lade sig gøre. En mulighed kunne være, at det porøse materiale tillader gennemstrømning i selve "pillen", blot i et meget langsommere tempo, end det der løber forbi. Det ville jo skabe et anaerobt (Nitratnedbrydende), miljø inde i materialetog et aerobt (Nitritnedbrydende) miljø uden på. Dette er ren spekulation, men det er min forståelse, at det er sådan de levende sten, som er kendt fra saltvand, virker.
Mvh. Kim
Ja det kunne være interessant med en forklaring på hvordan det kan lade sig gøre. En mulighed kunne være, at det porøse materiale tillader gennemstrømning i selve "pillen", blot i et meget langsommere tempo, end det der løber forbi. Det ville jo skabe et anaerobt (Nitratnedbrydende), miljø inde i materialetog et aerobt (Nitritnedbrydende) miljø uden på. Dette er ren spekulation, men det er min forståelse, at det er sådan de levende sten, som er kendt fra saltvand, virker.
Mvh. Kim
gibson — 23. august 2007, 05:46
(sakset fra AS)
Princippet er det som I måske kender fra levende sten i saltvandsakvarier. De har et aerobe område der konvertere den kendte nitrat cyklus, dvs. hvor nitrit bliver til nitrat. Ligesom det man så kender fra de levende sten så er de er porøse, og indvendigt har dit et anarobe område hvor nitraten reduceres.
Princippet er det som I måske kender fra levende sten i saltvandsakvarier. De har et aerobe område der konvertere den kendte nitrat cyklus, dvs. hvor nitrit bliver til nitrat. Ligesom det man så kender fra de levende sten så er de er porøse, og indvendigt har dit et anarobe område hvor nitraten reduceres.
gibson — 23. august 2007, 05:51
Her er den forklaring jeg fik fra Easy-Life:
The material is sintered glass because this particular material has an excellent (e.g. very rough) surface on which bacteria can settle and multiply. The effective surface area (Symbiont : over 600 m2/litre) is much bigger than the aforementioned products, because it is compact, and not ring-shaped. 1litre of Symbiont is about 900 gram in weight, while 1 litre siporax only weighs 290 gram. You can do the math yourself, why Symbiont is relatively much cheaper than the other product.
The outer parts of the Symbiont pellets are indeed aerobe (rich in oxygen). These surroundings make aerobe bacteria like Nitrosomonas (NH3/NH4 oxidizer) and Nitrobacter (nitrite oxidizers) feel very much at home.
In the inner space of the pellets, the water moves much slower and is depleted with oxygen. Here anaerobe bacteria (Pseudomonas denitrificans) can thrive. Nitrates are converted into nitrogen gas. The creation of such an anaerobe zone obviously takes longer than the time it takes for the aerobe zones to build.
Best regards,
Toon Vermeule
Easy-Life
The material is sintered glass because this particular material has an excellent (e.g. very rough) surface on which bacteria can settle and multiply. The effective surface area (Symbiont : over 600 m2/litre) is much bigger than the aforementioned products, because it is compact, and not ring-shaped. 1litre of Symbiont is about 900 gram in weight, while 1 litre siporax only weighs 290 gram. You can do the math yourself, why Symbiont is relatively much cheaper than the other product.
The outer parts of the Symbiont pellets are indeed aerobe (rich in oxygen). These surroundings make aerobe bacteria like Nitrosomonas (NH3/NH4 oxidizer) and Nitrobacter (nitrite oxidizers) feel very much at home.
In the inner space of the pellets, the water moves much slower and is depleted with oxygen. Here anaerobe bacteria (Pseudomonas denitrificans) can thrive. Nitrates are converted into nitrogen gas. The creation of such an anaerobe zone obviously takes longer than the time it takes for the aerobe zones to build.
Best regards,
Toon Vermeule
Easy-Life
heidimalawi — 23. august 2007, 07:45
Vi er også temmelig nysgerrige efter at finde ud af om det er så effektivt som de lover... Viser det sig at være sandt skal vi da helt klart have skiftet filtermat. i alle vores baljer. Så er der nogen der ved mere, så giv endelig.... 😀
KimJ — 23. august 2007, 07:52
Jeg elsker at få ret 8) :e . Er der gjort noget (eller kan man evt. selv gøre noget) for at kickstarte væksten af anaerobeakterier i materialet?
Mvh. Kim
Mvh. Kim
gibson — 23. august 2007, 07:59
#8 Ja det kan der godt, men jeg bliver snart sparket ud af C for reklame så. Easy-Life flydende medium indeholder en kraftig mikrobiologisk aktivitet. Den kickstarter biologiske filtre herunder Symbiont så de efter kort tid er effektive.
sandsilden — 23. august 2007, 09:37
Hvilket Easy-Life flydende medium er der tale om, er det det gamle velkendte der er tale om eller er det noget nyt ?+(
gibson — 23. august 2007, 09:41
[citat]Hvilket Easy-Life flydende medium er der tale om, er det det gamle velkendte der er tale om eller er det noget nyt ?+( [/citat]
Det er det gammel velkendte som du nævner, men det bliver fornyet/forbedret hele tiden til at kunne afhjælpe flere ting. Men den vigtige ingridiens er den mikrobiologiske aktivitet, også i denne her sammenhæng.
Det er det gammel velkendte som du nævner, men det bliver fornyet/forbedret hele tiden til at kunne afhjælpe flere ting. Men den vigtige ingridiens er den mikrobiologiske aktivitet, også i denne her sammenhæng.
sandsilden — 23. august 2007, 09:42
lyder næsten for godt til at være sandt, men prøves skal det 🙂
KimJ — 23. august 2007, 09:47
Jeg kan varmt anbefale Easy-life! Efter at have læst om alt det det kan, er jeg begyndt at drikke det selv :e :e :e
sandsilden — 23. august 2007, 09:58
så er der bestilt Symbiont og Polyfilter 🙂
Faaborg31 — 23. august 2007, 10:04
gibson det er meningen at man kan bruge det over alt ikk... også til spandpumper osv. ikk ?+(
gibson — 23. august 2007, 10:07
#15
Jo, alle filtre og bag baggrunden osv. sålænge der bare er en form for cirkulation.
Jo, alle filtre og bag baggrunden osv. sålænge der bare er en form for cirkulation.
piranha29 — 23. august 2007, 10:37
Dvs at det kan betale sig at skifte alle sine biobolde både i ens spandpumper og i filtrer bag baggrunde??
mvh
mvh
gibson — 23. august 2007, 10:39
#17 Ikke hvis du er tilfreds med dit nuværende filter. Hvis det virker fint er der jo ingen grund til at skifte.
piranha29 — 23. august 2007, 10:44
#17 Oki. Nu skifter jeg også 25 procent vand ca hver 14 dag, men hvis man kunne trække vandskiftet længere, eks en gang om måneden hvis man i stedet bruger symbiot til at holde nitrit/nitrat nede ?
gibson — 23. august 2007, 10:44
#17 Prøv at teste for nitrat, det kunne være den er meget lav og dermed fin. Nitrat er væksthæmmende og giver alger hvis man ikke har mange planter til at udnytte det. Planter der har godt med lys og co2 er gode til at bruge nitrat.
gibson — 23. august 2007, 10:46
#19 I saltvand bruger man levende sten som fungere på samme måde som Symbiot. Her skifter man typisk 10% pr. måned. Jeg har et 250L akvarium med mange levende sten. Her skifter jeg aldrig vand - jeg hælder kun nyt på når det andet er fordampet. Nul nitrat og nul fosfat.
piranha29 — 23. august 2007, 10:52
#21
Kan man bare "dumpe" nogen bag ens baggrund (der er ikke filter bag baggrunden, bruger spandpumper) og så skuller det virke. Der er kraftigt cirkulation da der både er spandpumpe og 2 1000l/t powerheads.
De lyder under alle omstændigheder spændende og næsten noget der skal afprøves
Kan man bare "dumpe" nogen bag ens baggrund (der er ikke filter bag baggrunden, bruger spandpumper) og så skuller det virke. Der er kraftigt cirkulation da der både er spandpumpe og 2 1000l/t powerheads.
De lyder under alle omstændigheder spændende og næsten noget der skal afprøves
gibson — 23. august 2007, 10:59
Når der er cirkulation som du siger, så vil det virke 🙂
piranha29 — 23. august 2007, 11:01
lige et sidste spørgsmål for denne gang :e
Flyder de eller synker de?
Flyder de eller synker de?
Faaborg31 — 23. august 2007, 11:02
gibson hvordan vil du bygge de 3 net op i en spandpumpe til en malawi balje uden planter osv...
Tænke lidt på at der jo sker så meget nyt hele tiden 🙂
Mvh Thomas
Tænke lidt på at der jo sker så meget nyt hele tiden 🙂
Mvh Thomas
gibson — 23. august 2007, 11:13
Faaborg31:
Nederst kurv: Symbiont
Midterste kurv: Blå filtersvamp
Øverste kurv: Poly filter (evt. kombineret med andet filtersvamp til at fylde kurven ud, og polyfilteret skal være det sidste filtermedium).
Det er ret alternativt, men det vil fjerne eller reducere til et minimum:
Ammoniak, Nitrit, Nitrat, Fosfat og tungmetaller. Kan disse ikke måles i akvariet, så er vandskiftet i princippet overflødigt. Vi skifter primært vand for at kommer af med disse.
Nederst kurv: Symbiont
Midterste kurv: Blå filtersvamp
Øverste kurv: Poly filter (evt. kombineret med andet filtersvamp til at fylde kurven ud, og polyfilteret skal være det sidste filtermedium).
Det er ret alternativt, men det vil fjerne eller reducere til et minimum:
Ammoniak, Nitrit, Nitrat, Fosfat og tungmetaller. Kan disse ikke måles i akvariet, så er vandskiftet i princippet overflødigt. Vi skifter primært vand for at kommer af med disse.
gibson — 23. august 2007, 11:24
#24
De synker :-)
De synker :-)
KimJ — 23. august 2007, 11:42
Uden at vide andet om de nævnte materialer, end det man kan læse på fabrikanternes side, ville jeg nu mene, at det ikke er særlig smart at anvende både Symbiont og Poly-filter i samme akvarium. Hvis Poly-filteret virker, vil det jo fjerne nitraten, før der kan nå at dannes en virksom bakteriekultur i Symbiont materialet?
Mvh. Kim
Mvh. Kim
Faaborg31 — 23. august 2007, 11:43
Er polyfilter næsten som filtervat... Altså et meget fint et ?
sandsilden — 23. august 2007, 11:46
jeg havde forstillet mig at lave en kasette i plexiglas til symbipoly filteret, så vandet først ramte det symbione filter og derefter igennem polyfiltret
Peter B — 23. august 2007, 11:56
I spandepumper burde man vel så også kunne få et godt resultat bare med Symbiont i bunden, blå filter i midten og vat i toppen?
stausholm — 23. august 2007, 12:10
#30 det ser godt ud Frank :i det kunne være, at man snart skulle kigge op og se hvad hulen du render og laver 😀 og det lader jo til, at man godt kan tage et net med, nu du er begyndt med Tanganyika søen 😉
allan
allan
KimJ — 23. august 2007, 12:12
#31
Det ville jeg mene var det logiske setup. Eller man kunne have et traditionelt grus/keramik materiale, med en Poly-filterplade som afslutning. Jeg kan ikke se andet, end at et Poly-filter vil modarbejde Symbiont filteret, ved at optage nitrat mekanisk, og derved forhindre at der kan opstå en ordentlig bakteriekultur.
Såvidt jeg kan se, virker et poly-filter via adsorption, ligesom aktivt kul, bare mere effektivt.
Mvh. Kim
Det ville jeg mene var det logiske setup. Eller man kunne have et traditionelt grus/keramik materiale, med en Poly-filterplade som afslutning. Jeg kan ikke se andet, end at et Poly-filter vil modarbejde Symbiont filteret, ved at optage nitrat mekanisk, og derved forhindre at der kan opstå en ordentlig bakteriekultur.
Såvidt jeg kan se, virker et poly-filter via adsorption, ligesom aktivt kul, bare mere effektivt.
Mvh. Kim
gibson — 23. august 2007, 12:45
#28 & #33
Poly Filteret virker faktisk lidt på samme måde, men pricippet er et andet. I Poly filteret er der konstrueret en syntetisk matrix. Den tillader de naturlige sporestoffer i fersk og saltvand at passere. Andre stoffer som i sær Ammoniak og alle former for fosfat absorberes (samt mange ting) men ikke 100%. Fx findes der 0,20 mikromål Nitrat og Fosfat naturligt i vandet, og dermed er det den tilladte mængde i Polyfilteret. Denne mængde er så lille at vores alm. testsæt ikke kan måle det, og det har absolut ingen skadelig virkning. Polyfilteret absorbere heller ikke Nitrat direkte, men det bryder nitrat-cyklussen Ammoniak --> Nitrit --> Nitrat. Dvs. at lige som i naturen hvor levende sten arbejder med 0,20 nitrat til de anarobe bakterier, så vil Symbiot også gøre det.
Dvs. at det vil fungere fint i sammenhæng med Symbiont der er et decideret biologisk filter. Noget af det der irreterer mange akvarister er nogle af de trælse alger som fx penselalger. Penselalger kommer oftets af for meget fosfat. Fosfat kommer oftets af billigt fiskefoder eller frostfoder eller overfodring. Polyfilteret absorbere alle former for Fosfat. Dermed mener jeg man har det fuldendte filter. Polyfilteret skal skiftes ca. hver 3 måned.
#31 Jo, det er et glimrende filter i sig selv :-)
Poly Filteret virker faktisk lidt på samme måde, men pricippet er et andet. I Poly filteret er der konstrueret en syntetisk matrix. Den tillader de naturlige sporestoffer i fersk og saltvand at passere. Andre stoffer som i sær Ammoniak og alle former for fosfat absorberes (samt mange ting) men ikke 100%. Fx findes der 0,20 mikromål Nitrat og Fosfat naturligt i vandet, og dermed er det den tilladte mængde i Polyfilteret. Denne mængde er så lille at vores alm. testsæt ikke kan måle det, og det har absolut ingen skadelig virkning. Polyfilteret absorbere heller ikke Nitrat direkte, men det bryder nitrat-cyklussen Ammoniak --> Nitrit --> Nitrat. Dvs. at lige som i naturen hvor levende sten arbejder med 0,20 nitrat til de anarobe bakterier, så vil Symbiot også gøre det.
Dvs. at det vil fungere fint i sammenhæng med Symbiont der er et decideret biologisk filter. Noget af det der irreterer mange akvarister er nogle af de trælse alger som fx penselalger. Penselalger kommer oftets af for meget fosfat. Fosfat kommer oftets af billigt fiskefoder eller frostfoder eller overfodring. Polyfilteret absorbere alle former for Fosfat. Dermed mener jeg man har det fuldendte filter. Polyfilteret skal skiftes ca. hver 3 måned.
#31 Jo, det er et glimrende filter i sig selv :-)
gibson — 23. august 2007, 13:10
Her er et skema over mængden i naturligt saltvand kontra de salte vi bruger.
sandsilden — 23. august 2007, 13:50
[citat]#30 det ser godt ud Frank :i det kunne være, at man snart skulle kigge op og se hvad hulen du render og laver 😀 og det lader jo til, at man godt kan tage et net med, nu du er begyndt med Tanganyika søen 😉
allan[/citat]
Du er altid velkommen 🙂
allan[/citat]
Du er altid velkommen 🙂
gibson — 23. august 2007, 13:56
#29
Det er ikke som filtervat. Det er meget hårdt faktisk - hårdere end blå filtersvamp. Man må klippe i det som man har lyst til.
Det er ikke som filtervat. Det er meget hårdt faktisk - hårdere end blå filtersvamp. Man må klippe i det som man har lyst til.
Peter B — 23. august 2007, 15:26
Mon der er nogen forhandlere i Københavns området der vil tage Symbiont på salgslisten ?+( Bare for ikke at skulle fodre PT med 60kr i transport?
Niels — 23. august 2007, 17:21
Sera laver et tilsvarende produkt kaldet Siporax, det er knap så dyrt hvis man handler de rigtige steder. Jeg har brugt det med stor succes i mine biofiltre de sidste par år.
Niels
Niels
gibson — 23. august 2007, 17:27
Siporax er efter min opfattelse ikke helt det samme, dog ligner konceptet, da det for det første fx er ringformet, og dermed er der jo ikke filtermateriale der hvor hullet er. Det betyder 1/3 overflade (hvis vi sammenligner fabrikstal) og dermed skal man have 3 gange så meget filtermateriale for at have samme udbytte. Så er det pludselig dyrere og det fylder tre gange så meget :-)
Niels — 23. august 2007, 17:36
Har du penge i Symbiot Gibson ;-)
Det er begge sintret glas, så det er vel kun udformningen der er anderledes (kender ikke symbiot må jeg indrømme). Mht. udformning så er det både godt og skidt at have ringformen, filteret pakker vel ikke nær så hurtigt så. Sidst jeg købte siporax (fra tyskland) var det stadig billigere end hvis jeg skulle købe 3 gange så lidt symbiot, men det kan jo være inflationen har taget ved :-)
Niels
Det er begge sintret glas, så det er vel kun udformningen der er anderledes (kender ikke symbiot må jeg indrømme). Mht. udformning så er det både godt og skidt at have ringformen, filteret pakker vel ikke nær så hurtigt så. Sidst jeg købte siporax (fra tyskland) var det stadig billigere end hvis jeg skulle købe 3 gange så lidt symbiot, men det kan jo være inflationen har taget ved :-)
Niels
gibson — 23. august 2007, 17:43
#41 Ja jeg er grossist på det i DK, jeg håber det fremgår af #9 at jeg er lettere inhabil, eller at fok ved jeg har en grossist forretning :-)
Men som jeg skrev, og står ved, så ligner konceptet men det som er smart og som #1 faldt over er hvor lidt filtermateriale der er nødvendigt når man udnytter bakterie-arealerne optimalt. Jeg kan se CC sælger 1000 gram til 129,- og Korallen sælger 1000 gram til 290,- og dermed konkluderede jeg at Siporax blev dyrere. Men jeg har ikke tjekket priserne særlig grundigt. Jeg ved blot CC ikke plejer at ligge i den dyre ende :-)
Hvis der er hul i midten må det anarobe områder også være væsentligt mindre.
Men som jeg skrev, og står ved, så ligner konceptet men det som er smart og som #1 faldt over er hvor lidt filtermateriale der er nødvendigt når man udnytter bakterie-arealerne optimalt. Jeg kan se CC sælger 1000 gram til 129,- og Korallen sælger 1000 gram til 290,- og dermed konkluderede jeg at Siporax blev dyrere. Men jeg har ikke tjekket priserne særlig grundigt. Jeg ved blot CC ikke plejer at ligge i den dyre ende :-)
Hvis der er hul i midten må det anarobe områder også være væsentligt mindre.
Janke — 24. august 2007, 14:06
Jeg har lige fået 300 gr. hjem og smidt dem iet fx5 filter, håber det giver et godt resultat.
Sætter lige nogle billeder op.
Her er et af gennemsnitsstørrelsen.
Jan
Sætter lige nogle billeder op.
Her er et af gennemsnitsstørrelsen.
Jan
Janke — 24. august 2007, 14:07
Enden
Jan
Jan
Janke — 24. august 2007, 14:09
Det fylder ikke meget i et FX5, håber det er nok.
Jan
Jan
sandsilden — 24. august 2007, 19:33
jeg har også lige fyldt 1 liter symbiont og 1 polyfilter, ned til et 150 ltr/t powerhead 🙂
Jeg sprang med vilje over det ugentlige vandskifte, efter jeg havde bestilt det, og Nitrat værdien er oppe på mindst 50 ....
Jeg har tilsat 250 ml Easylife, og måler igen på vandet hver anden dag, den næste 10 dag perioden( uden at skifte vand selvfølgelig 🙂 ) hvis polyfilteret holder hvad det lover, burde jeg allerede om et par dage kunne måle en sænkning af nitrat værdien 😮
Håbet er selvfølgelig at Symbionten kan overtage processen hen ad vejen
Jeg sprang med vilje over det ugentlige vandskifte, efter jeg havde bestilt det, og Nitrat værdien er oppe på mindst 50 ....
Jeg har tilsat 250 ml Easylife, og måler igen på vandet hver anden dag, den næste 10 dag perioden( uden at skifte vand selvfølgelig 🙂 ) hvis polyfilteret holder hvad det lover, burde jeg allerede om et par dage kunne måle en sænkning af nitrat værdien 😮
Håbet er selvfølgelig at Symbionten kan overtage processen hen ad vejen
morsboel — 24. august 2007, 20:25
#46
Og hvis du så kan smide det hele op i et regneart eller noget i den stil kan det gå hen og blive rigtig spændende!?
- morsboel
Og hvis du så kan smide det hele op i et regneart eller noget i den stil kan det gå hen og blive rigtig spændende!?
- morsboel
Tobran — 24. august 2007, 20:54
#39 Firmaet bag Siporax er Schott. Dette produkt intruducerede Eldorado i Danmark i 1993, og jeg har fundet en annonce for produktet frem, det er fra samme årgang af Akvariebladet. Her står om Siporax:
Spiorax er et nyudviklet bæremateriale af åbenporet sinterglas. Siporax er et fuldstændig inert materiale, dvs. materialets overflade er lukket og afgiver ingen ioner til vandet. Siporax har en porestruktur, som er optimalt tilpasset mikroorganismernes livsbetingelser. Ringenes speciellt udformning bevirker, at der kun opstår en minimal strømningsmodstand for vandet og samtidig en maksimal udskiftningshastighed af skadestoffer og affaldsstoffer efter nedbrydningen. Siporax er et filtermedium, der virker stabilt over en lang periode. Ved en høj belastning af vandet med faste affaldsstoffer anbefales brugen af et mekanisk forfilter. Om nødvendigt kan filtermaterialet skylles under rindende vand eller halvdelen udskiftes (dog ikke før det har været i anvendelse i 6 måneder).
I annoncen er der også to diagrammer der viser en sammenligning mellem brug af lava og Siporax som filtermateriale. Båder kurven for Nitrit og Nitrat er påvirket positivt af Siporax.
Nu er dette taget fra reklamemateriale fra 1993, så der kan være sket en del siden da. Både i udviklingen af Siporax, men også udviklingen af nye produkter.
Spiorax er et nyudviklet bæremateriale af åbenporet sinterglas. Siporax er et fuldstændig inert materiale, dvs. materialets overflade er lukket og afgiver ingen ioner til vandet. Siporax har en porestruktur, som er optimalt tilpasset mikroorganismernes livsbetingelser. Ringenes speciellt udformning bevirker, at der kun opstår en minimal strømningsmodstand for vandet og samtidig en maksimal udskiftningshastighed af skadestoffer og affaldsstoffer efter nedbrydningen. Siporax er et filtermedium, der virker stabilt over en lang periode. Ved en høj belastning af vandet med faste affaldsstoffer anbefales brugen af et mekanisk forfilter. Om nødvendigt kan filtermaterialet skylles under rindende vand eller halvdelen udskiftes (dog ikke før det har været i anvendelse i 6 måneder).
I annoncen er der også to diagrammer der viser en sammenligning mellem brug af lava og Siporax som filtermateriale. Båder kurven for Nitrit og Nitrat er påvirket positivt af Siporax.
Nu er dette taget fra reklamemateriale fra 1993, så der kan være sket en del siden da. Både i udviklingen af Siporax, men også udviklingen af nye produkter.
henrikbp — 24. august 2007, 23:47
Glæder mig til at høre mere til dine målinger og erfaringer Frank
sandsilden — 25. august 2007, 00:04
🙂 det gør jeg faktisk også 🙂 jeg skal nok smide målingerne op hver anden dag det næste stykke tid, Polyfiltret skulle gerne have sænket Nitrat niveauet allerede i morgen
Unimati — 25. august 2007, 01:23
Tjaaa..... pga. Frank har jeg nu også bestilt produktet, selv om jeg har været skeptisk de sidste par måneder. Jeg vælger dog at starte to akvarier op med produktet, og ikke ligesom Frank smide det ned i et kørende akvarie...... det bliver spændende, men jeg er nu stadigvæk skeptisk 😉 😉
sandsilden — 25. august 2007, 06:34
Problemet kan være at hvis det viser sig at virke som producenterne angiver, så er spandpumpe og filtersvampe producenternes dage ved at være talte 🙂
gibson — 25. august 2007, 08:33
Du skal give det mere end 2 Frank. Giv det 2 uger, og lav evt. måling 1 dag ugentligt, så er det bare et spørgsmål om tid før du bliver overrasket :-)
Mål:
Ammoniak
Fosfat
Nitrit
Nitrat
Det er de 4 vi ikke kan lide! Du skulle dog helst ikke kunne måle nitrit i vandet.
Mål:
Ammoniak
Fosfat
Nitrit
Nitrat
Det er de 4 vi ikke kan lide! Du skulle dog helst ikke kunne måle nitrit i vandet.
sandsilden — 25. august 2007, 09:20
jeg er næsten klar over det ikke kører på 2 dage :e men jeg håber da at polyfiltret kan bremse nitrat ophobningen eller sænke den allerede efter et par dage
gibson — 25. august 2007, 09:37
Det er derfor du skal måle ammoniak også. Så kan du se hvordan det allerede går i gang med at arbejde hurtigt. Poly absorbere hurtigt ammoniak og dermed er det indirekte i gang med at reducere og forebygge nitrat, det slår bare ikke ud i testen lige så hurtigt. Fosfat der er en pestilens også, bl.a. fordi de trælse alger (penselalger mv.) synes godt om at fosfat er tilstede, det absorberes også rigtig hurtigt.
Efter yderligere et par uger, så begynder dit symbiont at have etableret en tilpas bakteriekultur, og dermed får du endnu et filter der bekæmper ammoniak --> nitrit --> nitrat.
Hvilke testsæt bruger du?
Efter yderligere et par uger, så begynder dit symbiont at have etableret en tilpas bakteriekultur, og dermed får du endnu et filter der bekæmper ammoniak --> nitrit --> nitrat.
Hvilke testsæt bruger du?
KimJ — 25. august 2007, 09:49
#55
Det hænger ikke sammen.
Hvordan skal Symbiont filteret nogensinde komme i gang, når de stoffer det skulle leve af, aldrig kommer, fordi de øjeblikkeligt bliver fjernet af Poly-filteret?
Det er normal praksis, at man sørger for at "fodre" Nitrat filtre, for at holde dem igang, men du foreslår altså, at man nu gør det modsatte?
Mvh. Kim
Det hænger ikke sammen.
Hvordan skal Symbiont filteret nogensinde komme i gang, når de stoffer det skulle leve af, aldrig kommer, fordi de øjeblikkeligt bliver fjernet af Poly-filteret?
Det er normal praksis, at man sørger for at "fodre" Nitrat filtre, for at holde dem igang, men du foreslår altså, at man nu gør det modsatte?
Mvh. Kim
sandsilden — 25. august 2007, 10:01
Nu forventer jeg ikke at Polyfiltret absorberer al ammonika/nitrat i vandet, men skulle det vise sig at det gør at nitrat niveauet bliver så lavt at man må forvente at symbionten ikke kommer igang med den anearobe proces, så fjerner jeg blot Polyfiltret
sandsilden — 25. august 2007, 10:02
helt underligt at sidde og skriv at man gerne vil have lidt nitrat i vandet :00|
sandsilden — 25. august 2007, 10:04
# 55, jeg bruger Tetra 5 i1 testsæt og Tetra stribs
gibson — 25. august 2007, 10:05
#56
Du kan ikke få 0,000 nitrat :-)
Du kan ikke få 0,000 nitrat :-)
gibson — 25. august 2007, 10:08
#59 dråbetest er sikkert ok, men strips vil jeg mene er alt for upræcise.
sandsilden — 25. august 2007, 10:11
[citat]#59 dråbetest er sikkert ok, men strips vil jeg mene er alt for upræcise.[/citat]
De følges nu egentlig forbavsende fint ad, og mange vil egentlig mene at stribsene er mere nøjagtige en dråbe testen...
Men det er nok en anden religions debat :e
De følges nu egentlig forbavsende fint ad, og mange vil egentlig mene at stribsene er mere nøjagtige en dråbe testen...
Men det er nok en anden religions debat :e
gibson — 25. august 2007, 10:14
#62
Det er helt sikkert en religion. Tager man 3 testmærker, så viser de forskellige resultater. Fx Tetra, Salifert og Red Sea. Prøv at låne et photometer hos fx Jan A (saltvandfyn.dk), så kan du se om de er præcise.
Det er helt sikkert en religion. Tager man 3 testmærker, så viser de forskellige resultater. Fx Tetra, Salifert og Red Sea. Prøv at låne et photometer hos fx Jan A (saltvandfyn.dk), så kan du se om de er præcise.
KimJ — 25. august 2007, 10:25
#60
Det ændrer ikke på, at et hvilket som helst bakteriefilter, kun kan indeholde de bakterier der er føde til. Det ville være interessant med nogle tests på sagen. Det må kunne lade sig gøre, at finde 3 nogenlunde ens akvarier, som kan installeres med hvert sit filter, og med dobbeltfilter. Mit gæt, forudsat at filtrene virker som i reklamerne, er at alle akvarier vil komme til at have samme vandværdier.
Mvh. Kim
Det ændrer ikke på, at et hvilket som helst bakteriefilter, kun kan indeholde de bakterier der er føde til. Det ville være interessant med nogle tests på sagen. Det må kunne lade sig gøre, at finde 3 nogenlunde ens akvarier, som kan installeres med hvert sit filter, og med dobbeltfilter. Mit gæt, forudsat at filtrene virker som i reklamerne, er at alle akvarier vil komme til at have samme vandværdier.
Mvh. Kim
sandsilden — 25. august 2007, 10:28
mener du et akvarier med (Symbiont/poly) og ( Symbiont) ( Poly)
gibson — 25. august 2007, 10:35
#64
Det betyder jo blot at den føde der kommer til filteret er mere moderat, og det er jo fint nok til et filter der skal køres ind. Samtidig har Poly en række positive egenskaber som Symbiont ikke har. Derfor supplerer de jo hinanden godt.
Det betyder jo blot at den føde der kommer til filteret er mere moderat, og det er jo fint nok til et filter der skal køres ind. Samtidig har Poly en række positive egenskaber som Symbiont ikke har. Derfor supplerer de jo hinanden godt.
KimJ — 25. august 2007, 10:37
#64
Det ville være det ideelle, hvis man vil have et praktisk bevis for hvordan det virker. Der er jo ingen tvivl om, at der ikke sker nogen skade ved at bruge begge dele, men det er jo spild af penge, hvis det ene filter overflødiggør det andet.
Mvh. Kim
Det ville være det ideelle, hvis man vil have et praktisk bevis for hvordan det virker. Der er jo ingen tvivl om, at der ikke sker nogen skade ved at bruge begge dele, men det er jo spild af penge, hvis det ene filter overflødiggør det andet.
Mvh. Kim
Faaborg31 — 25. august 2007, 10:39
gibson stod der ikke at det poly filter skiftede farve når det var "slidt" op ???
Hvis det ikke får noget at arbejde med, så kan det vel holde i 100 år eller ???
Mvh Thomas
Hvis det ikke får noget at arbejde med, så kan det vel holde i 100 år eller ???
Mvh Thomas
gibson — 25. august 2007, 10:52
Polyfilteret absorberer ammoniak og andet organisk kvælstof der kommer fra fisk mv. Polyfilteret absorberer ammoniak værdier der er over 0,10 mg/L. Polyfilteret forhindrer nitrit (NH2) i at nå et giftigt niveau samtidig med at det absorberer noget nitrat. Men primært reducerer den nitrat fordi den absorberer de organiske affaldsstoffer der bliver til nitrat.
gibson — 25. august 2007, 11:08
[citat]gibson stod der ikke at det poly filter skiftede farve når det var "slidt" op ???
Hvis det ikke får noget at arbejde med, så kan det vel holde i 100 år eller ???
Mvh Thomas[/citat]
Jo, hvis der ikke er nogen belastning i akvariet, så kan sidde i meget lang tid.
"It has a unique color change that shows the removal of specific pollutants. Turns color as it absorbs harmful organics, progressing from white to green and then to black. It will turn blue when removing copper, red when removing iron, and green when removing ammonia."
Hvis det ikke får noget at arbejde med, så kan det vel holde i 100 år eller ???
Mvh Thomas[/citat]
Jo, hvis der ikke er nogen belastning i akvariet, så kan sidde i meget lang tid.
"It has a unique color change that shows the removal of specific pollutants. Turns color as it absorbs harmful organics, progressing from white to green and then to black. It will turn blue when removing copper, red when removing iron, and green when removing ammonia."
Faaborg31 — 25. august 2007, 11:13
Oki gibson... Men sådan so du forslog at man skulle lave en spandpumpe og sådan som Frank har lavet sit mondul filter, så vil poly filteret ikke få så meget at arbejde med, og vil vel kunne holde i meget mere end de 3 mdr. ikk... Eller er jeg helt galt på den nu ???
Mvh Thomas
Mvh Thomas
stausholm — 25. august 2007, 11:24
[citat]"It has a unique color change that shows the removal of specific pollutants. Turns color as it absorbs harmful organics, progressing from white to green and then to black. It will turn blue when removing copper, red when removing iron, and green when removing ammonia."[/citat] du har ikke meget brug for farve skiftet, hvis det sidder i en spandpumpe :00| så kan man jo rende og åbne den i tide og utide 😉
allan
allan
gibson — 25. august 2007, 11:35
Ammoniak, Fosfat, Copper og andre affaldsstoffer bliver absorberet af Polyfilteret. Den tager en procentdel hver gang det passerer filteret. Ikke 100%
Symbiont nedbryder Ammoniak, Nitrit og Nitrat ved hjælp af 2 bakterieformer.
Kvælstof kredsløbet kan ses her:
http://www.akvariesiden.dk/akvariet/vis_artikel_ny.php?id=62
Det korte og det lange er at fx Frank har Nitrat i sit akvarium (det har alle). Polyfilteret vil absorbere noget nitrat, men det vil i højere grad fjerne årsagerne til Nitrat - nemlig diverse affaldsstoffer. Symbiont har dermed egenskaben til direkte at nedbryde nitrat når den anarobe zone er veletableret med Nitrobacter-bakterier. Polyfilter ødelægger ikke kvælstof-kredsløbet, men det holder det i skak. Der vil stadig være et anerobt område i Symbiont hvor nitrobacter-bakterier sætter sig.
Der er dobbeltbeskyttelse mod ammoniak hvilket er fint, for det slår fisk ihjel og er årsag til nitrit. Polyfilteret absorbere fosfat som man ikke snakker så meget om i ferskvand, men det er bl.a. en af årsagerne til en række trælse problemer i akvariet. Dertil absorbere det en lang række andre skadelige stoffer.
Jeg synes de to filtermaterialer er en god kombination. Der er ikke tale om at Polyfilteret lige suger alt nitrat ud af vandet. Ammoniak nedbrydes af nitrosomonas-bakterier til nitrit, der selv dernæst nedbrydes af nitrobacter-bakterier til nitrat.
Symbiont nedbryder Ammoniak, Nitrit og Nitrat ved hjælp af 2 bakterieformer.
Kvælstof kredsløbet kan ses her:
http://www.akvariesiden.dk/akvariet/vis_artikel_ny.php?id=62
Det korte og det lange er at fx Frank har Nitrat i sit akvarium (det har alle). Polyfilteret vil absorbere noget nitrat, men det vil i højere grad fjerne årsagerne til Nitrat - nemlig diverse affaldsstoffer. Symbiont har dermed egenskaben til direkte at nedbryde nitrat når den anarobe zone er veletableret med Nitrobacter-bakterier. Polyfilter ødelægger ikke kvælstof-kredsløbet, men det holder det i skak. Der vil stadig være et anerobt område i Symbiont hvor nitrobacter-bakterier sætter sig.
Der er dobbeltbeskyttelse mod ammoniak hvilket er fint, for det slår fisk ihjel og er årsag til nitrit. Polyfilteret absorbere fosfat som man ikke snakker så meget om i ferskvand, men det er bl.a. en af årsagerne til en række trælse problemer i akvariet. Dertil absorbere det en lang række andre skadelige stoffer.
Jeg synes de to filtermaterialer er en god kombination. Der er ikke tale om at Polyfilteret lige suger alt nitrat ud af vandet. Ammoniak nedbrydes af nitrosomonas-bakterier til nitrit, der selv dernæst nedbrydes af nitrobacter-bakterier til nitrat.
Unimati — 25. august 2007, 11:41
Spændende er det ihvertfald..... Jeg kører selv 3 akvarier på BioAqua-NO3´s nitratfilter, og det kører til UG, så det bliver da spændende, om jeg kan smide det her filtermateriale i mine filtre, og få samme virkning. Jeg skifter vand hver 3-4 måned på akvarierne med BioAqua-NO3, da vandet bliver gult.... nitrat er stadigvæk på ikke målbar 😉
KimJ — 25. august 2007, 11:44
#73
Du modsiger dine egne argumenter. Uanset hvordan du vender og drejer det, fjerner polyfilteret grundlaget for at der kan dannes en effektiv bakteriemasse i Symbiont filteret. Det er altså ikke uden grund, at folk der oprerer med Nitratfiltre, bruger energi på at tilsætte ekstra næring til filteret for at forhindre at bakterierne dør af sult. Det er samme princip der er grundlaget for Svovlfiltre, hvor svovlet kan omdannes til næring for anaerobe bakterier, når der er for lidt nitrat i vandet. Det vil give problemer hvis man fjerner Polyfilteret, og regner med at Symbiont filteret er klar til at fjerne nitraten, for det vil det ikke være gearet til, da bakteriemængden vil være forsvindende lille p.g.a. at der ikke har været tilstrækkelig tilgængelig næring.
Mvh. Kim
Du modsiger dine egne argumenter. Uanset hvordan du vender og drejer det, fjerner polyfilteret grundlaget for at der kan dannes en effektiv bakteriemasse i Symbiont filteret. Det er altså ikke uden grund, at folk der oprerer med Nitratfiltre, bruger energi på at tilsætte ekstra næring til filteret for at forhindre at bakterierne dør af sult. Det er samme princip der er grundlaget for Svovlfiltre, hvor svovlet kan omdannes til næring for anaerobe bakterier, når der er for lidt nitrat i vandet. Det vil give problemer hvis man fjerner Polyfilteret, og regner med at Symbiont filteret er klar til at fjerne nitraten, for det vil det ikke være gearet til, da bakteriemængden vil være forsvindende lille p.g.a. at der ikke har været tilstrækkelig tilgængelig næring.
Mvh. Kim
gibson — 25. august 2007, 11:48
#75
Jeg redegør for min holdning og det er at polyfilteret reducerer kvælstof-cyklussen, men ikke på en sådan måde at man ikke kan have et anarobt område i sit akvarium :-)
Jeg redegør for min holdning og det er at polyfilteret reducerer kvælstof-cyklussen, men ikke på en sådan måde at man ikke kan have et anarobt område i sit akvarium :-)
KimJ — 25. august 2007, 12:01
#76
Din holdning?
Et filters effektivitet er ikke styret af en "holdning". Det er afhængigt af nogle fysiske betingelser, som enten er tilstede eller ej. Jeg vil på det kraftigste opfordre evt. brugere af de pågældende filtersystemer, til enten at teste sig frem, eller forhøre sig hos nogle der har mere sikker viden end den vi er i stand til at mønstre her. Man kunne f.eks. forespørge hos Poly-filters producent, om deres filter er så ineffektivt, at der vil være rester nok tilbage til at drive et Nitratfilter samtidig 8)
Alternativt kunne man jo spørge NO3, son desværre ikke er så aktiv på siden længere.
Mvh. Kim
Din holdning?
Et filters effektivitet er ikke styret af en "holdning". Det er afhængigt af nogle fysiske betingelser, som enten er tilstede eller ej. Jeg vil på det kraftigste opfordre evt. brugere af de pågældende filtersystemer, til enten at teste sig frem, eller forhøre sig hos nogle der har mere sikker viden end den vi er i stand til at mønstre her. Man kunne f.eks. forespørge hos Poly-filters producent, om deres filter er så ineffektivt, at der vil være rester nok tilbage til at drive et Nitratfilter samtidig 8)
Alternativt kunne man jo spørge NO3, son desværre ikke er så aktiv på siden længere.
Mvh. Kim
KimJ — 25. august 2007, 12:03
#76
Det er ikke nok at have et anaerobt område, det skal også befolkes af bakterier, før man har glæde af det, og disse bakterier vil kun findes, hvis de har nok at leve af.
Det er ikke nok at have et anaerobt område, det skal også befolkes af bakterier, før man har glæde af det, og disse bakterier vil kun findes, hvis de har nok at leve af.
KimJ — 25. august 2007, 12:10
Noget andet er, at man jo faktisk kan have FOR LIDT nitrat i vandet, ikke mindst hvis man gerne ser lidt alger på stenene, men det har ikke noget med ovenstående at gøre.
Mvh. Kim
Mvh. Kim
gibson — 25. august 2007, 12:31
[citat]#76
Din holdning?
Et filters effektivitet er ikke styret af en "holdning". Det er afhængigt af nogle fysiske betingelser, som enten er tilstede eller ej. [/citat]
Så endte det i ordkløveri
holdning, overbevisning, information etc.
Men jeg kan godt skrive til både Easy-Life og Poly-Marine (snakker med dem begge jævnligt) om hvad de synes om denne konstellation :-)
Din holdning?
Et filters effektivitet er ikke styret af en "holdning". Det er afhængigt af nogle fysiske betingelser, som enten er tilstede eller ej. [/citat]
Så endte det i ordkløveri
holdning, overbevisning, information etc.
Men jeg kan godt skrive til både Easy-Life og Poly-Marine (snakker med dem begge jævnligt) om hvad de synes om denne konstellation :-)
KimJ — 25. august 2007, 12:38
Det er ikke ordkløveri, men en præcision af, at dette emne ikke, i modsætning til meget af det vi ellers debatterer på siden, noget der kan være flere meninger (eller meninger i det hele taget) om. Det er et rent faktuelt område.
Ideen med at forhøre sig hos fabrikanterne var nu ment som en joke! Man ville nok heller ikke spørge Anders Fogh, om skattestoppet virker.....
Jeg får en ide :i
Du fremsende bare de nødvendige materialer, så stiller jeg mine 3 720L til rådighed som forsøgskar, helt uden vederlag, og vi får et skudsikkert svar i løbet af et par måneder 8)
Mvh. Kim
Ideen med at forhøre sig hos fabrikanterne var nu ment som en joke! Man ville nok heller ikke spørge Anders Fogh, om skattestoppet virker.....
Jeg får en ide :i
Du fremsende bare de nødvendige materialer, så stiller jeg mine 3 720L til rådighed som forsøgskar, helt uden vederlag, og vi får et skudsikkert svar i løbet af et par måneder 8)
Mvh. Kim
gibson — 25. august 2007, 13:00
#81 du kan ikke lave det. Du skal jo have de samme fisk og de samme fodermængder osv.
Det er ikke det jeg spørger dem om. Jeg spørger Poly om det tillader at have et anarobt filtermateriale i akvariet. Jeg spørger Easy-Life om hvor meget der skal til for at filtermaterialet har føde nok. Om man kan kombinere det med Poly filter som han sikkert kender.
Men jeg er sikker på at svaret er, ja det kan man godt. Det er nemlig en misforståelse i denne tråd at Poly absorbere nitrat direkte eller fjerner alt hvad der skal til for at holde liv i kvælstofcyklussen.
Det er ikke det jeg spørger dem om. Jeg spørger Poly om det tillader at have et anarobt filtermateriale i akvariet. Jeg spørger Easy-Life om hvor meget der skal til for at filtermaterialet har føde nok. Om man kan kombinere det med Poly filter som han sikkert kender.
Men jeg er sikker på at svaret er, ja det kan man godt. Det er nemlig en misforståelse i denne tråd at Poly absorbere nitrat direkte eller fjerner alt hvad der skal til for at holde liv i kvælstofcyklussen.
KimJ — 25. august 2007, 13:21
Faktisk er 2 af mine akvarier besat af Lige store Tropheus flokke, men det skulle nu ikke være nødvendigt med helt ens akvarier, for at give et fingerpeg om hvor det bærer hen. Fodermængden skal dog nok helst være nogenlunde ens.
En anden forsøgsmodel, kunne være, at man satte et akvarium op som Frank planlægger, og lader det køre et par måneder, hvorefter man fjerner Polyfilteret. Hvis Du har ret, vil Symbiont filteret straks tage over, og der vil ikke være nogen målbar stigning i Nitrat. Omvendt vil der, hvis min påstand holder stik, komme en stigning i Nitrat, der dog vil forsvinde igen, når filteret, der nu får tilstrækkelig næring, kommer igang.
Mvh. Kim
En anden forsøgsmodel, kunne være, at man satte et akvarium op som Frank planlægger, og lader det køre et par måneder, hvorefter man fjerner Polyfilteret. Hvis Du har ret, vil Symbiont filteret straks tage over, og der vil ikke være nogen målbar stigning i Nitrat. Omvendt vil der, hvis min påstand holder stik, komme en stigning i Nitrat, der dog vil forsvinde igen, når filteret, der nu får tilstrækkelig næring, kommer igang.
Mvh. Kim
sandsilden — 25. august 2007, 13:22
ja, enten har jeg som udgangs punkt lavet 2 forkerte målingeri går, hvor den klart viste over 50 Nitrat og for 10 min siden lavede jeg 2 målinger igen, hvor de begge viser omkring 25 Nitrat......så Polyfiltret fjerne i hvert fald( ifølge tetra tesudstyr) Nitrat.
Filtret er helt rød og grønt i cirklen for indsugningshullet
Filtret er helt rød og grønt i cirklen for indsugningshullet
KimJ — 25. august 2007, 13:34
#84
Jeg tror vi er mange, der vil følge forsøget med spænding!
Mvh. Kim
Jeg tror vi er mange, der vil følge forsøget med spænding!
Mvh. Kim
sandsilden — 25. august 2007, 13:40
jeg regnede nu ikke med at Polyfiltret kunne absorberer nitrat i de mænger på den tid, så hvis det fortsætter, skal jeg til at vælge om jeg vil blive ved med at kører med Polyfilter eller jeg skal lade Symbionten overtage dette arbejde alene.
Jeg kunne selvfølgelig fjerne polyfiltret når nitraten kommer ned omkring 5-10, og tilføre det igen hvis/når symbionten i starten ikke kan følge med...
Forslag ?+( 🙂
Jeg kunne selvfølgelig fjerne polyfiltret når nitraten kommer ned omkring 5-10, og tilføre det igen hvis/når symbionten i starten ikke kan følge med...
Forslag ?+( 🙂
KimJ — 25. august 2007, 13:50
Jeg ville egentlig være mest tilbøjelig til at satse på polyfilteret alene (eller når nu Symbiont materialet allerede er der, bare betragte dette som "almindeligt" filtermateriale) og udskifte måtten når den er udtjent. Det er jo et betydeligt mere robust filter, som ikke er afhængig af div. kulturer, men blot skal udskiftes med jævne mellemrum. Ulempen er jo så, at prisen med tiden vil blive betydeligt højere end Symbiont filteret.
Hvis Du vil satse på symbiont, bliver du nok nødt til at acceptere en periode med forholdsvis høje Nitratværdier, til bakteriekulturen er kommet godt igang, helt som ved et normalt aerobt filter.
Mvh. Kim
Hvis Du vil satse på symbiont, bliver du nok nødt til at acceptere en periode med forholdsvis høje Nitratværdier, til bakteriekulturen er kommet godt igang, helt som ved et normalt aerobt filter.
Mvh. Kim
gibson — 26. august 2007, 07:18
Hello,
Of course you can use both. It's even better.
Aerobe situation :
The polyfilter does not remove all ammonium/ammonia in one time. These compounds are continuously introduced into the water column by the water inhabitants. After the flow passes through the polyfilter, the water still holds some of these nitrogen compounds. Then it passes through Symbiont which removes some more.
Anaerobe situation :
Because the polyfilter already breaks down a lot nitrogen compounds into nitrate, Symbiont has less to do aerobically. But since nitrates are present in the water, the anaerobe bacteria will develop more strongly in the Symbiont pellets. It just creates a bigger anaerobe zone, because there are lots of nitrates present and less compounds which have to be broken down in an aerobe area.
So the polyfilter can be very helpful.
Best regards,
Toon
Of course you can use both. It's even better.
Aerobe situation :
The polyfilter does not remove all ammonium/ammonia in one time. These compounds are continuously introduced into the water column by the water inhabitants. After the flow passes through the polyfilter, the water still holds some of these nitrogen compounds. Then it passes through Symbiont which removes some more.
Anaerobe situation :
Because the polyfilter already breaks down a lot nitrogen compounds into nitrate, Symbiont has less to do aerobically. But since nitrates are present in the water, the anaerobe bacteria will develop more strongly in the Symbiont pellets. It just creates a bigger anaerobe zone, because there are lots of nitrates present and less compounds which have to be broken down in an aerobe area.
So the polyfilter can be very helpful.
Best regards,
Toon
gibson — 26. august 2007, 07:23
[citat]
Filtret er helt rød og grønt i cirklen for indsugningshullet[/citat]
Det er fordi den har absorberet overskydnent jern og ammoniak.
Filtret er helt rød og grønt i cirklen for indsugningshullet[/citat]
Det er fordi den har absorberet overskydnent jern og ammoniak.
Esben — 26. august 2007, 08:04
Jeg kører pt. med polyfilter, men jeg vil have prøvet det nye filtermateriale i den første del af filteret og så polyfilter henne ved udløbet. Det må være den mest effektive udnyttelse af det?
gibson — 26. august 2007, 08:06
[citat]Jeg kører pt. med polyfilter, men jeg vil have prøvet det nye filtermateriale i den første del af filteret og så polyfilter henne ved udløbet. Det må være den mest effektive udnyttelse af det?[/citat]
Toon fra Easy-Life anbefaler ihvert fald i #88 kombinationen.
Toon fra Easy-Life anbefaler ihvert fald i #88 kombinationen.
KimJ — 26. august 2007, 09:13
#88
Jeg er ikke ovebevist 😐
Det lyder i mine ører, temmelig mystisk, at størrelsen af den anaerobe zone (det område der har så lav gennemstrømning, at ingen, eller meget lidt ilt er tilstede) skulle have noget med indholdet af forskellige stoffer, at gøre. Med mindre der er tale om ren magi her, må forskellen på om et område er aerobt eller anaerobt, ligge i, hvor stor gennemstrømningen i det aktuelle område er, og ikke andet.
Det besvarer heller ikke spørgsmålet om, hvorvidt fjernelsen af de fleste næringsstoffer i vandet, har en negativ virkning på tilvæksten af bakterier i Symbiont filteret.
#86
Hvis oplysningerne i #88 er korrekte, må jeg skifte mening, og satse på Symbiont filteret, da Polyfilteret åbenbart har en indbygget begrænsning for, hvor meget det fjerner. Jeg havde lige i skyndingen, heller ikke overvejet de mulige konsekvenser, af at også sporestoffer i vandet ("overskydende" jern og fosfor 😐 ) bliver fjernet. Dette er muligvis ren fryd i et saltvandsakvarium, men kunne måske, jeg ved det ikke, have en negativ indvirkning på f.eks. tilvæksten af ønskværdige alger i et cichlideakvarium.
Der er vel ingen nedre grænse for hvor meget af nitraten bakterierne i Symbiont filteret vil fjerne, så der må grænsen for hvor langt ned man kan komme, ligge meget tæt på 0, i kighed med det et Aerobt ilter kan klare med Nitrit.
Mvh. Kim
Jeg er ikke ovebevist 😐
Det lyder i mine ører, temmelig mystisk, at størrelsen af den anaerobe zone (det område der har så lav gennemstrømning, at ingen, eller meget lidt ilt er tilstede) skulle have noget med indholdet af forskellige stoffer, at gøre. Med mindre der er tale om ren magi her, må forskellen på om et område er aerobt eller anaerobt, ligge i, hvor stor gennemstrømningen i det aktuelle område er, og ikke andet.
Det besvarer heller ikke spørgsmålet om, hvorvidt fjernelsen af de fleste næringsstoffer i vandet, har en negativ virkning på tilvæksten af bakterier i Symbiont filteret.
#86
Hvis oplysningerne i #88 er korrekte, må jeg skifte mening, og satse på Symbiont filteret, da Polyfilteret åbenbart har en indbygget begrænsning for, hvor meget det fjerner. Jeg havde lige i skyndingen, heller ikke overvejet de mulige konsekvenser, af at også sporestoffer i vandet ("overskydende" jern og fosfor 😐 ) bliver fjernet. Dette er muligvis ren fryd i et saltvandsakvarium, men kunne måske, jeg ved det ikke, have en negativ indvirkning på f.eks. tilvæksten af ønskværdige alger i et cichlideakvarium.
Der er vel ingen nedre grænse for hvor meget af nitraten bakterierne i Symbiont filteret vil fjerne, så der må grænsen for hvor langt ned man kan komme, ligge meget tæt på 0, i kighed med det et Aerobt ilter kan klare med Nitrit.
Mvh. Kim
sandsilden — 26. august 2007, 09:21
ja, jeg hælder nu også mest til Symbionten.....
Jeg er nu enig med dig i at den anaerobe område i kernen af en symbiont "pølse" må være mere eller mindre fast, i forhold til hvor langt ilt kan trænge ind i den
Jeg er nu enig med dig i at den anaerobe område i kernen af en symbiont "pølse" må være mere eller mindre fast, i forhold til hvor langt ilt kan trænge ind i den
sandsilden — 26. august 2007, 09:26
Her kan Ilttilførslen(flow i vandet) selvfølgelig også spille lidt ind, men jeg har valg at gå helt ned til 100 L/t for at skabe bedste muligheder for det anaerobe miljø.
Det må så være på bekostning af det ydre aerobe miljø, der givetvis stadigvæk skal have en hjælpende hånd fra det gamle anerobe konventionelle filter
Det må så være på bekostning af det ydre aerobe miljø, der givetvis stadigvæk skal have en hjælpende hånd fra det gamle anerobe konventionelle filter
sandsilden — 26. august 2007, 09:38
her ses det kørende i et modul, indtil plexiglas kassetten bliver færdig
gibson — 26. august 2007, 09:40
[citat]#88
Hvis oplysningerne i #88 er korrekte, må jeg skifte mening, og satse på Symbiont filteret, da Polyfilteret åbenbart har en indbygget begrænsning for, hvor meget det fjerner. Jeg havde lige i skyndingen, heller ikke overvejet de mulige konsekvenser, af at også sporestoffer i vandet ("overskydende" jern og fosfor 😐 ) bliver fjernet. Dette er muligvis ren fryd i et saltvandsakvarium, men kunne måske, jeg ved det ikke, have en negativ indvirkning på f.eks. tilvæksten af ønskværdige alger i et cichlideakvarium.[/citat]
Det har du ret i. Et filter med indkørt Symbiont og et Polyfilter vil give alger dårligere vilkår da det på sigt reducerer nitrat og fosfat som algerne godt kan lide. Men det vil give bedre vandkemi for fisk, og i saltvand vil det også give bedre vilkår for koraller.
Hvis oplysningerne i #88 er korrekte, må jeg skifte mening, og satse på Symbiont filteret, da Polyfilteret åbenbart har en indbygget begrænsning for, hvor meget det fjerner. Jeg havde lige i skyndingen, heller ikke overvejet de mulige konsekvenser, af at også sporestoffer i vandet ("overskydende" jern og fosfor 😐 ) bliver fjernet. Dette er muligvis ren fryd i et saltvandsakvarium, men kunne måske, jeg ved det ikke, have en negativ indvirkning på f.eks. tilvæksten af ønskværdige alger i et cichlideakvarium.[/citat]
Det har du ret i. Et filter med indkørt Symbiont og et Polyfilter vil give alger dårligere vilkår da det på sigt reducerer nitrat og fosfat som algerne godt kan lide. Men det vil give bedre vandkemi for fisk, og i saltvand vil det også give bedre vilkår for koraller.
gibson — 26. august 2007, 09:49
[citat]#88
Jeg er ikke ovebevist 😐
[/citat]
Lad os se hvad Poly svarer. Easy-Life anbefalede kombinationen, og de burde ikke have kommercielle argumenter for at anbefale Amerikanske Poly.
Jeg er ikke ovebevist 😐
[/citat]
Lad os se hvad Poly svarer. Easy-Life anbefalede kombinationen, og de burde ikke have kommercielle argumenter for at anbefale Amerikanske Poly.
skod — 26. august 2007, 10:07
Spændende debat! Jeg tænker mere og mere på, at Symbiont kernerne må da "slamme" til på et tidspunk? Bare se hvor meget slam der opstår fra almindelige filter. Derfor ville det også være spændende hvis du Frank, vil melde tilbage over en længere tids horisont. Virkningen må jo fortage sig hvis de slammer til.
Mvh Gert
Mvh Gert
sandsilden — 26. august 2007, 10:17
hvis de slammer til, vil den anaerobe proces egentligt bare blive forstærket, men i og med at overflade arealet forsvinder lidt i slam, mindskes den aerobe proces
sandsilden — 26. august 2007, 10:22
jeg skal nok forsøge at fører en akvarielog, over processen i det omfang det er muligt 🙂
skod — 26. august 2007, 10:42
Frank, tror du ikke de lukker helt til i den indre kerne? Er der nogen der har noget viden om siporex perlernes "evner"? Mht. om de kun fjerner den ene synder?
Mvh Gert
Mvh Gert
sandsilden — 26. august 2007, 10:46
i det tilfælde der aflukkes for ilt til Symbionten, vil det anaerobe område blot udvides ud til hvor ilt kan trænge ind, så den proces kan ikke slukkes
skod — 26. august 2007, 10:51
oki doki! :e Takker for svaret Frank
Mvh Gert
Mvh Gert
gibson — 26. august 2007, 12:27
[citat]
Jeg havde lige i skyndingen, heller ikke overvejet de mulige konsekvenser, af at også sporestoffer i vandet ("overskydende" jern og fosfor 😐 ) [/citat]
Naturligt forekomne sporestoffer i naturlige mængder fjernes ikke. Dvs. i koncentrationer under 0,0005 mg/L ifølge Poly Marine Biology.
Jeg havde lige i skyndingen, heller ikke overvejet de mulige konsekvenser, af at også sporestoffer i vandet ("overskydende" jern og fosfor 😐 ) [/citat]
Naturligt forekomne sporestoffer i naturlige mængder fjernes ikke. Dvs. i koncentrationer under 0,0005 mg/L ifølge Poly Marine Biology.
gibson — 26. august 2007, 14:28
Jeg spurgte Easy-Life hvornår symbiont skal udskiftes, hvis de skal det:
The sintered glass is an inert material which does not react with anything in a chemical sense. So it is quite indestructable and theoretically everlasting. The biggest problem is that particles in the water column get stuck in the pellets.
It would be best to take out appr. half of the Symbiont after about 6 months. Rinse and clean it with water, and then put it back. A few months later, the other half can be cleaned. Repeat this again every 4 - 6 months. This would the best maintenance for Symbiont.
Best regards,
Toon
Jeg tror derfor jeg vil køre med 2 portioner. Det kunne være 1 portion i den ene kurv i spandfilteret/modulet og en anden portion i en anden kurv eller i et andet modul. Jeg vil nok satse og så rense det ene modul fx 1/6 og det andet 1/12 så man kun roder med det hvert halve år.
The sintered glass is an inert material which does not react with anything in a chemical sense. So it is quite indestructable and theoretically everlasting. The biggest problem is that particles in the water column get stuck in the pellets.
It would be best to take out appr. half of the Symbiont after about 6 months. Rinse and clean it with water, and then put it back. A few months later, the other half can be cleaned. Repeat this again every 4 - 6 months. This would the best maintenance for Symbiont.
Best regards,
Toon
Jeg tror derfor jeg vil køre med 2 portioner. Det kunne være 1 portion i den ene kurv i spandfilteret/modulet og en anden portion i en anden kurv eller i et andet modul. Jeg vil nok satse og så rense det ene modul fx 1/6 og det andet 1/12 så man kun roder med det hvert halve år.
gibson — 26. august 2007, 17:37
...og så fik jeg besvaret det sidste spørgsmål. Man kan fint anvende Symbiont i en filterpose.
gibson — 30. august 2007, 06:25
Dear Karl,
Great questions ! I'm pleased to see that the users are thinking about
both the aerobic, nitrogen cycle and the anaerobic de-nitrogen cycle.
In reference to the first biological cycle in any aquaria : Poly-Filter (r)
is designed to allow sufficient NH3/ NH4+ to reach the biological filter.
Our Poly-Filter (r) starts to activate when total NH3 / NH4+ levels reach
0.100 mg/L concentration. So Poly-Filter (r) should be introduced after the
nitrifying cycle has completed and nitrate (NO3-) has been detected. If
introduced after the nitrogen cycle is completed the nitrifying bacteria are
attached to their substrate and cannot be sorbed into Poly-Filter (r).
In a emergency situation you can place the nitrifying bacteria directly
into Poly-Filter (r) to accelerate their growth. If this is done the Poly-Filter (r)
is not removed from the aquaria rather it is cut into small pieces and placed
into the substrate or other biological filter area.
In fact nitrifying bacteria love to grow in a Poly-Filter (r) . We have developed
a special form of Poly-Filter (r) that contains all the nutrients required to
start the nitrification once the nitrifying bacteria attached to it. But we have
not marketed this special product yet .
Now about the de nitrification/ de phosphate cycle where anaerobic or facultative
anaerobic bacteria use a organic compound, lack of oxygen to break down
both nitrate (N03-) & phosphate PO4-) anions into nitrogen gas (N2) and elemental
phosphorus (P). Poly-Filter (r) does not remove all organics so that the de nitrification
cycle is impaired. Sufficient organics will always exist in either the coral substrate
or instead live rock that is coated with organics to allow both the de nitrification
and de phosphate cycle to occur. We have actually discover that if used Poly-Filter (r)
are placed into a sealed 18.9 L. container filled with saltwater containing 100mg/L nitrate,
plus a live anaerobic bacteria (lactobacillus acidophilus) is introduced that nitrates are reduced
down to zero within 7 - 10 days. Then if sufficient concentration of sodium nitrate is added to
produce a 100mg/L nitrate it will be reduced again within 7 days. So you can tell your
website users that a organic saturated Poly-Filter (r) if left in a anaerobic position will actually
enhance the de nitrification process.
Hope this helps,
Regards,
Ken
Poly-Bio-Marine,Inc.(r) Established 1976
Patented Liquid Filtration Products
Phone 610-404-1400
Fax 610-404-1487
Great questions ! I'm pleased to see that the users are thinking about
both the aerobic, nitrogen cycle and the anaerobic de-nitrogen cycle.
In reference to the first biological cycle in any aquaria : Poly-Filter (r)
is designed to allow sufficient NH3/ NH4+ to reach the biological filter.
Our Poly-Filter (r) starts to activate when total NH3 / NH4+ levels reach
0.100 mg/L concentration. So Poly-Filter (r) should be introduced after the
nitrifying cycle has completed and nitrate (NO3-) has been detected. If
introduced after the nitrogen cycle is completed the nitrifying bacteria are
attached to their substrate and cannot be sorbed into Poly-Filter (r).
In a emergency situation you can place the nitrifying bacteria directly
into Poly-Filter (r) to accelerate their growth. If this is done the Poly-Filter (r)
is not removed from the aquaria rather it is cut into small pieces and placed
into the substrate or other biological filter area.
In fact nitrifying bacteria love to grow in a Poly-Filter (r) . We have developed
a special form of Poly-Filter (r) that contains all the nutrients required to
start the nitrification once the nitrifying bacteria attached to it. But we have
not marketed this special product yet .
Now about the de nitrification/ de phosphate cycle where anaerobic or facultative
anaerobic bacteria use a organic compound, lack of oxygen to break down
both nitrate (N03-) & phosphate PO4-) anions into nitrogen gas (N2) and elemental
phosphorus (P). Poly-Filter (r) does not remove all organics so that the de nitrification
cycle is impaired. Sufficient organics will always exist in either the coral substrate
or instead live rock that is coated with organics to allow both the de nitrification
and de phosphate cycle to occur. We have actually discover that if used Poly-Filter (r)
are placed into a sealed 18.9 L. container filled with saltwater containing 100mg/L nitrate,
plus a live anaerobic bacteria (lactobacillus acidophilus) is introduced that nitrates are reduced
down to zero within 7 - 10 days. Then if sufficient concentration of sodium nitrate is added to
produce a 100mg/L nitrate it will be reduced again within 7 days. So you can tell your
website users that a organic saturated Poly-Filter (r) if left in a anaerobic position will actually
enhance the de nitrification process.
Hope this helps,
Regards,
Ken
Poly-Bio-Marine,Inc.(r) Established 1976
Patented Liquid Filtration Products
Phone 610-404-1400
Fax 610-404-1487
sandsilden — 30. august 2007, 09:31
Efter 3 dages ufrivilligt fravær fra akvariet, hvor der ikke er blevet tilført foder er Nitrat niveauet fortsat stigende og nu nået op på ca. 75...
😐 😐 ?+( ?+( ?+( ?+( ?+(
der bliver nu skiftet vand, så niveauet kommer ned på et tåleligt leje for fiskene.
Den korte konklusion i starten må være at polyfiltret ikke kan holde nitraten i ave fra dag 1.
😐 😐 ?+( ?+( ?+( ?+( ?+(
der bliver nu skiftet vand, så niveauet kommer ned på et tåleligt leje for fiskene.
Den korte konklusion i starten må være at polyfiltret ikke kan holde nitraten i ave fra dag 1.
gibson — 30. august 2007, 16:47
Nej som jeg skrev, så er det ammoniak og fosfat det absorbere med det samme :-)
Det bliver sjovt at følge eksperimentet :-)
Det bliver sjovt at følge eksperimentet :-)
simon — 31. august 2007, 12:41
Super debat - men hvordan absorberer polyfilter N og P?
Esben — 1. september 2007, 07:19
Så nu har jeg 8 poser, så håber jeg at skidtet virker :e
KimJ — 1. september 2007, 07:29
#107
Jeg kan ikke helt se sammenhængen i det der står, hvilket måske skyldes at der tages udgangspunkt i koralrevsakvarier, hvor der er en del faktorer i spil, som ikke er tilgængelige for os cichlideakvarister. I bedste fald kan man sige, at Polyfilteret kan spare akvariet for nogle måske uheldige stoffer i vandet, men ellers skulle Symbiont filteret vel være i stand til at nedbryde Nitrat til 0 alene. Jeg er også ret spændt på at se hvordan det kommer til at gå hos Frank. Jeg er måske rigeligt skeptisk her, men en anbefaling fra Producenten, om at man bruger så mange af Hans produkter som muligt, lyder ikke rigtigt som den mest pålidelige kilde i mine ører...
Mvh. Kim
Jeg kan ikke helt se sammenhængen i det der står, hvilket måske skyldes at der tages udgangspunkt i koralrevsakvarier, hvor der er en del faktorer i spil, som ikke er tilgængelige for os cichlideakvarister. I bedste fald kan man sige, at Polyfilteret kan spare akvariet for nogle måske uheldige stoffer i vandet, men ellers skulle Symbiont filteret vel være i stand til at nedbryde Nitrat til 0 alene. Jeg er også ret spændt på at se hvordan det kommer til at gå hos Frank. Jeg er måske rigeligt skeptisk her, men en anbefaling fra Producenten, om at man bruger så mange af Hans produkter som muligt, lyder ikke rigtigt som den mest pålidelige kilde i mine ører...
Mvh. Kim
skod — 1. september 2007, 11:11
Nu har jeg også bestil et par portioner. Glæder mig!!!
Mvh Gert
Mvh Gert
gibson — 1. september 2007, 13:38
[citat] Jeg er måske rigeligt skeptisk her, men en anbefaling fra Producenten, om at man bruger så mange af Hans produkter som muligt, lyder ikke rigtigt som den mest pålidelige kilde i mine ører...
Mvh. Kim[/citat]
Poly Marine Biology er et amerikansk firma der ikke har noget med hollandske Easy-Life at gøre.
Mvh. Kim[/citat]
Poly Marine Biology er et amerikansk firma der ikke har noget med hollandske Easy-Life at gøre.
KimJ — 1. september 2007, 14:19
Det var heller ikke så præcist udtrykt. Det er faktisk importøren der er den samme, men betragtningen er iøvrigt snarere universel, end møntet direkte på denne diskussion.
Det forekommer mig faktisk, at der i brevet ikke bliver givet udtryk for, at det er nogen specielt god ide at blande de to filtre.
" We have actually discover that if used Poly-Filter (r)
are placed into a sealed 18.9 L. container filled with saltwater containing 100mg/L nitrate,
plus a live anaerobic bacteria (lactobacillus acidophilus) is introduced that nitrates are reduced
down to zero within 7 - 10 days. Then if sufficient concentration of sodium nitrate is added to
produce a 100mg/L nitrate it will be reduced again within 7 days."
I det nævnte forsøg, bliver der faktisk tilsat de nødvendige bakterier, for at få kapacitet nok, hvilket vel antyder, at kulturen er for fattig i sig selv?
Mvh. Kim
Det forekommer mig faktisk, at der i brevet ikke bliver givet udtryk for, at det er nogen specielt god ide at blande de to filtre.
" We have actually discover that if used Poly-Filter (r)
are placed into a sealed 18.9 L. container filled with saltwater containing 100mg/L nitrate,
plus a live anaerobic bacteria (lactobacillus acidophilus) is introduced that nitrates are reduced
down to zero within 7 - 10 days. Then if sufficient concentration of sodium nitrate is added to
produce a 100mg/L nitrate it will be reduced again within 7 days."
I det nævnte forsøg, bliver der faktisk tilsat de nødvendige bakterier, for at få kapacitet nok, hvilket vel antyder, at kulturen er for fattig i sig selv?
Mvh. Kim
KimJ — 1. september 2007, 14:25
Til gengæld, er det jo et meget godt tip, at man kan "genbruge" Poly-måtterne som almindeligt filtermateriale, når det ikke længere virker.
Mvh. Kim
Mvh. Kim
simon — 1. september 2007, 18:02
Tja, jeg prøver igen - hvordan absorberer polyfilter N og P?
Hvis det er muligt ved at lægge nogle måtter i et filter, så kender jeg fjorde, søer og have vi kan redde...
Måske lidt sarkastisk men noget skal man jo skrive for at få en responds.
/Simon
Hvis det er muligt ved at lægge nogle måtter i et filter, så kender jeg fjorde, søer og have vi kan redde...
Måske lidt sarkastisk men noget skal man jo skrive for at få en responds.
/Simon
gibson — 1. september 2007, 20:11
[citat]Tja, jeg prøver igen - hvordan absorberer polyfilter N og P?[/citat]
Poly absorbere Fosfat og Ammoniak via en syntetisk matrix i filtermaterialet.
[citat]I det nævnte forsøg, bliver der faktisk tilsat de nødvendige bakterier, for at få kapacitet nok, hvilket vel antyder, at kulturen er for fattig i sig selv?
Mvh. Kim
[/citat]
Det er jo et forsøg, og derfor er det vel årsagen til at man tilsætter 100 mg/L nitrat og en bakterie.
Poly absorbere Fosfat og Ammoniak via en syntetisk matrix i filtermaterialet.
[citat]I det nævnte forsøg, bliver der faktisk tilsat de nødvendige bakterier, for at få kapacitet nok, hvilket vel antyder, at kulturen er for fattig i sig selv?
Mvh. Kim
[/citat]
Det er jo et forsøg, og derfor er det vel årsagen til at man tilsætter 100 mg/L nitrat og en bakterie.
-No3 — 1. september 2007, 21:24
Med en fortid indenfor levnedsmiddel undrer jeg mig over den anvendte bakterie til testen:
http://www.umm.edu/altmed/articles/lactobacillus-000310.htm
- Jeg undrer mig over at man har tvunget en bakterie tilpasset en anden levevis, til dette miljø...
Mvh. Flemming
http://www.umm.edu/altmed/articles/lactobacillus-000310.htm
- Jeg undrer mig over at man har tvunget en bakterie tilpasset en anden levevis, til dette miljø...
Mvh. Flemming
sandsilden — 1. september 2007, 22:08
. Such healthy bacteria inhabit the vagina and protect against the entrance and proliferation of "bad" organisms 🙂 Og hvem er lige komme i tanke om lige netop at bruge den bakteri :e
lindum — 2. september 2007, 09:00
#120 :e :e :00|
simon — 2. september 2007, 21:08
Hej Gibson - tak for svaret. Det gav anledning til yderligere spørgsmål - hvad er en syntetisk matrix og hvordan fungere sådan en?
/Simon
/Simon
Faaborg31 — 3. september 2007, 11:23
Frank hvordan går det... Får du lavet nogle målinger ???
Kom med en frisk mening om det 😉
Kom med en frisk mening om det 😉
sandsilden — 3. september 2007, 19:49
efter 1/3 vandskift den. 30 august er nitrat niveauet på mellem 25-50 i dag.
Polyfiltret er fortsat rødt
Polyfiltret er fortsat rødt
Esben — 3. september 2007, 19:55
#124 Det bliver da bedre 😉...
sandsilden — 3. september 2007, 19:56
24/8 Nitrat ca. 50 Opstart
25/8 Nitrat ca. 25
30/8 Nitrat ca. 75 ( fortaget 1/3 vandskifte efter måling)
3/9 Nitrat mellem 25-50
25/8 Nitrat ca. 25
30/8 Nitrat ca. 75 ( fortaget 1/3 vandskifte efter måling)
3/9 Nitrat mellem 25-50
sandsilden — 3. september 2007, 19:57
jeg skulle nok for eksperimentets skyld havde målt niveauet efter vandskiftet den 30/8
poujac — 3. september 2007, 20:06
#127 med 1/3 vandskift burde den havne på 50
Tobran — 4. september 2007, 00:56
#126 Jeg tror det er på Tetra's testsæt, man anbefaler en nitrat på 25 eller derunder.
#128 Forudsat at det vand der kommes i akvariet ikke er nitratholdigt.
#128 Forudsat at det vand der kommes i akvariet ikke er nitratholdigt.
Faaborg31 — 5. september 2007, 10:20
[citat]Faaborg31:
Nederst kurv: Symbiont
Midterste kurv: Blå filtersvamp
Øverste kurv: Poly filter (evt. kombineret med andet filtersvamp til at fylde kurven ud, og polyfilteret skal være det sidste filtermedium).
Det er ret alternativt, men det vil fjerne eller reducere til et minimum:
Ammoniak, Nitrit, Nitrat, Fosfat og tungmetaller. Kan disse ikke måles i akvariet, så er vandskiftet i princippet overflødigt. Vi skifter primært vand for at kommer af med disse.[/citat]
gibson nu ser det ikke ud til at 300 gram fylder ret meget, så det burde jo nemt kunne være i en lille spandpumpe på en 6-800 L/T, og hvis den laver rent vand, så burde den vel nemt kunne trække et 720L, eller skal man gå efter en spandpumpe der passer til størrelsen på akvariet ???
Mvh Thomas
Nederst kurv: Symbiont
Midterste kurv: Blå filtersvamp
Øverste kurv: Poly filter (evt. kombineret med andet filtersvamp til at fylde kurven ud, og polyfilteret skal være det sidste filtermedium).
Det er ret alternativt, men det vil fjerne eller reducere til et minimum:
Ammoniak, Nitrit, Nitrat, Fosfat og tungmetaller. Kan disse ikke måles i akvariet, så er vandskiftet i princippet overflødigt. Vi skifter primært vand for at kommer af med disse.[/citat]
gibson nu ser det ikke ud til at 300 gram fylder ret meget, så det burde jo nemt kunne være i en lille spandpumpe på en 6-800 L/T, og hvis den laver rent vand, så burde den vel nemt kunne trække et 720L, eller skal man gå efter en spandpumpe der passer til størrelsen på akvariet ???
Mvh Thomas
Faaborg31 — 5. september 2007, 11:19
Eller hvad hvis man smider de 300 gram i et indv. filter ?+(
simon — 5. september 2007, 13:20
Se det her - det minder da slemt om symbiont men er en hel del billigere:
http://www.aquariumpros.com/p-KEN00038,FMnr.html
og læs evt. dette og produktet:
http://www.aquariumpros.com/Merchant2/merchant.mvc?Store_Code=APG&Screen=KEN00037
/Simon
http://www.aquariumpros.com/p-KEN00038,FMnr.html
og læs evt. dette og produktet:
http://www.aquariumpros.com/Merchant2/merchant.mvc?Store_Code=APG&Screen=KEN00037
/Simon
Esben — 5. september 2007, 16:35
#132 Ja, så skal man bare lige huske at man også skal betale told af det 😉
gibson — 6. september 2007, 07:22
[citat][citat]
gibson nu ser det ikke ud til at 300 gram fylder ret meget, så det burde jo nemt kunne være i en lille spandpumpe på en 6-800 L/T, og hvis den laver rent vand, så burde den vel nemt kunne trække et 720L, eller skal man gå efter en spandpumpe der passer til størrelsen på akvariet ???
Mvh Thomas[/citat]
En eller anden sagde vist engang at ens biologiske filter næsten ikke kan blive for stort. Jeg har altid overdimentioneret mine filtre gevaldigt. Men med et indkørt filter burde en 300 gr. Symbiont pose kunne trække et 720L og de kan være i selv det mindste spandfilter. Nu kan vi cichlidetosser jo finde på at belaste vores akvarier ualmindeligt hårdt, så jeg ville nok smide 2 poser i.
gibson nu ser det ikke ud til at 300 gram fylder ret meget, så det burde jo nemt kunne være i en lille spandpumpe på en 6-800 L/T, og hvis den laver rent vand, så burde den vel nemt kunne trække et 720L, eller skal man gå efter en spandpumpe der passer til størrelsen på akvariet ???
Mvh Thomas[/citat]
En eller anden sagde vist engang at ens biologiske filter næsten ikke kan blive for stort. Jeg har altid overdimentioneret mine filtre gevaldigt. Men med et indkørt filter burde en 300 gr. Symbiont pose kunne trække et 720L og de kan være i selv det mindste spandfilter. Nu kan vi cichlidetosser jo finde på at belaste vores akvarier ualmindeligt hårdt, så jeg ville nok smide 2 poser i.
Faaborg31 — 6. september 2007, 08:05
[citat][citat][citat]
gibson nu ser det ikke ud til at 300 gram fylder ret meget, så det burde jo nemt kunne være i en lille spandpumpe på en 6-800 L/T, og hvis den laver rent vand, så burde den vel nemt kunne trække et 720L, eller skal man gå efter en spandpumpe der passer til størrelsen på akvariet ???
Mvh Thomas[/citat]
En eller anden sagde vist engang at ens biologiske filter næsten ikke kan blive for stort. Jeg har altid overdimentioneret mine filtre gevaldigt. Men med et indkørt filter burde en 300 gr. Symbiont pose kunne trække et 720L og de kan være i selv det mindste spandfilter. Nu kan vi cichlidetosser jo finde på at belaste vores akvarier ualmindeligt hårdt, så jeg ville nok smide 2 poser i.[/citat]
Nu var det nu ikke mængden af Symbiont jeg tænkte så meget på... Der har jeg det nok som dig, heller lidt for meget 😉 Det var mere størrelsen på spanden L/T jeg rode i... 3-600 gram ser jo ikke ud til at fylde så meget, så det kan jo nok nemt være i en lille spandpumpe, og så tænker jeg, at kan Symbiont lave rent vand med de gram, så er der vel ingen grund til at bruge en stor spandpumpe... ?+(
gibson nu ser det ikke ud til at 300 gram fylder ret meget, så det burde jo nemt kunne være i en lille spandpumpe på en 6-800 L/T, og hvis den laver rent vand, så burde den vel nemt kunne trække et 720L, eller skal man gå efter en spandpumpe der passer til størrelsen på akvariet ???
Mvh Thomas[/citat]
En eller anden sagde vist engang at ens biologiske filter næsten ikke kan blive for stort. Jeg har altid overdimentioneret mine filtre gevaldigt. Men med et indkørt filter burde en 300 gr. Symbiont pose kunne trække et 720L og de kan være i selv det mindste spandfilter. Nu kan vi cichlidetosser jo finde på at belaste vores akvarier ualmindeligt hårdt, så jeg ville nok smide 2 poser i.[/citat]
Nu var det nu ikke mængden af Symbiont jeg tænkte så meget på... Der har jeg det nok som dig, heller lidt for meget 😉 Det var mere størrelsen på spanden L/T jeg rode i... 3-600 gram ser jo ikke ud til at fylde så meget, så det kan jo nok nemt være i en lille spandpumpe, og så tænker jeg, at kan Symbiont lave rent vand med de gram, så er der vel ingen grund til at bruge en stor spandpumpe... ?+(
Dan — 6. september 2007, 09:37
Inspireret af #22 & #131. Jeg afventer med spændning resultaterne af de første forsøg. Hvis den anaerobe del virker, og gennemstrømshastigheden ikke er kritisk, kunne man vel med fordel lægge netposer med symbiont ned bagved HMF-filtre i allerede kørende systemer. I mindre akvarier - 325 l og derunder - vil udgifterne til en passende mængde Symbiont være til at overskue. Og hvis jeg ellers forstår jer korrekt, vil resultatet være en reduktion i vand forbrugt ved vandskift (og reduktiuon i tid til vandskift). Korriger mig venligst, hvis jeg tager fejl her.
Mange hilsner
Dan
Mange hilsner
Dan
KimJ — 6. september 2007, 14:41
#136
Umiddelbart vil jeg gætte på, at gennemstrømningshastigheden vil være for lav i et HMF filter, fordi det er for let for vandet simpelthen at løbe uden om, med mindre man sikrer sig, at Symbiont-materialet er samlet omkring indsugningen til stigrøret/pumpen?
Mvh. Kim
Umiddelbart vil jeg gætte på, at gennemstrømningshastigheden vil være for lav i et HMF filter, fordi det er for let for vandet simpelthen at løbe uden om, med mindre man sikrer sig, at Symbiont-materialet er samlet omkring indsugningen til stigrøret/pumpen?
Mvh. Kim
Jan Fredsholt — 6. september 2007, 15:21
#136
I det hele taget vil vandet løbe uden om "Symbiont-materialet", vand har nu engang den egenskab at det løber den nemmeste vej med mindst modstand. En mulighed kunne være at pakke Symbiont-materialet med filtersvamp, der er skåret i terninger på 1 cm3, for at presse vandet igennem Symbiont-materialet :i
I det hele taget vil vandet løbe uden om "Symbiont-materialet", vand har nu engang den egenskab at det løber den nemmeste vej med mindst modstand. En mulighed kunne være at pakke Symbiont-materialet med filtersvamp, der er skåret i terninger på 1 cm3, for at presse vandet igennem Symbiont-materialet :i
KimJ — 6. september 2007, 17:35
Det er ikke meningen, at vandet skal tvinges gennem materialet, men der skal nok være en vis strøm henover det, for at give en svag gennemstrømning inde i de enkelte "rør".
Mvh. Kim
Mvh. Kim
morsboel — 6. september 2007, 17:43
#138
Ja, vand løber det letteste vej, men fordi der er en let vej holder det ikke op med at løbe den "sværeste" vej. Forskellem på den "letteste" og "sværeste" vej er blot hvor meget vand der løber :i
- morsboel
Ja, vand løber det letteste vej, men fordi der er en let vej holder det ikke op med at løbe den "sværeste" vej. Forskellem på den "letteste" og "sværeste" vej er blot hvor meget vand der løber :i
- morsboel
Dan — 6. september 2007, 18:07
#137-140
Det lyder umiddelbart som om, at det må prøves, men at virkningen måske vil være begrænset eller nul.
Da jeg benytter luftdrevet HMF, er en mulighed vel at pakke materialet rundt om stigrørets indsugning. Måske vil dette reducere gennemstrømshastigheden yderligere, men det er ihvertfald et forsøg, som er nemt at sætte op.
Det lyder umiddelbart som om, at det må prøves, men at virkningen måske vil være begrænset eller nul.
Da jeg benytter luftdrevet HMF, er en mulighed vel at pakke materialet rundt om stigrørets indsugning. Måske vil dette reducere gennemstrømshastigheden yderligere, men det er ihvertfald et forsøg, som er nemt at sætte op.
sandsilden — 6. september 2007, 18:36
24/8 Nitrat ca. 50 Opstart
25/8 Nitrat ca. 25
30/8 Nitrat ca. 75 ( fortaget 1/3 vandskifte efter måling)
3/9 Nitrat mellem 25-50
6/9 Polyfiltret er mørkegrønt i kanten og begynder at blive sort i midten( må betyde at det er ved at være mættet efter 12 dage)
25/8 Nitrat ca. 25
30/8 Nitrat ca. 75 ( fortaget 1/3 vandskifte efter måling)
3/9 Nitrat mellem 25-50
6/9 Polyfiltret er mørkegrønt i kanten og begynder at blive sort i midten( må betyde at det er ved at være mættet efter 12 dage)
simon — 6. september 2007, 20:38
Sandsilden hvad var Nitratindholdet? Det lyder jo ikke umiddelbart holdbart eller effektivt hvis Poly filteret allerede nu er ved at være brugt, når resultatet fra den 3/9 ikke indikerer en virkning.
Jeg kan mærke at jeg ønsker at det virker...(det ville gøre det hele meget nemmere) men man bliver jo efterhånden klog af skade.
/Simon
Jeg kan mærke at jeg ønsker at det virker...(det ville gøre det hele meget nemmere) men man bliver jo efterhånden klog af skade.
/Simon
sandsilden — 6. september 2007, 20:43
jeg har ikke målt nitrat indholdet i dag, jeg venter til weekenden .... men at mit polyfilter allerede er ved at være "fyldt" er okay, jeg har delt måtten i 3 stykker så det passer i mit filter, så polyfiltrets kapacitet er vel egentlig også kun 1/3 del af hvad en hel måtte kan absorberer
jan — 6. september 2007, 21:33
Jeg har brugt Poly i mit 250 liters saltvand i 4-5 mdr. og det er stadigvæk ikke begyndt at blive sort, det er stadigvæk brunt.
Poly i de andre akv har kørt i flere måneder og de er også kun brune.
Jeg er vel også inhabil, men alligevel 😉
Mvh
Jan
Poly i de andre akv har kørt i flere måneder og de er også kun brune.
Jeg er vel også inhabil, men alligevel 😉
Mvh
Jan
Esben — 6. september 2007, 23:00
#145 Skal det være sort, når at det er færdigt? Flere af mine er nemlig også brune 🙂
KimJ — 6. september 2007, 23:31
Der er næppe noget overraskende i at der er forskel på hvor længe det holder i de enkelte akvarier, ikke mindst hvis man forsøger at sammenligne et koralrevsakvarium med et cichlideakvarium. Det virker i det hele taget som om, at især producenten, men også en del debattørerne her, mest er fokuseret på virkningen i saltvand, og bare har ferskvandsakvarierne med som en biting, og ikke rigtig er opmærksom på de indlysende forskelle.
Mvh. Kim
Mvh. Kim
Esben — 7. september 2007, 04:40
#147 Jeg har det både i mine cichlide akvarier og i mine saltvandsakvarier. I mine saltvandsakvarier er de kun meget svagt lysebrune, mens de i mine cichlideakvarier har en mere mørkebrun nuance.
mvh
Esben
mvh
Esben
KimJ — 7. september 2007, 11:58
#148
Præcis! Det er nok en afspejling af forskellen i belastning 😉
Mvh. Kim
Præcis! Det er nok en afspejling af forskellen i belastning 😉
Mvh. Kim
jan — 7. september 2007, 12:19
Jeg har dem også både i salt og ferskvand, men de er nu næsten ens i farven.
Mvh
Jan
Mvh
Jan
Esben — 7. september 2007, 16:40
#149 Ja det er jeg skam udemærket klar over 😉...Det var mere at det var mine cichlideakvarier som jeg henviste til i tråden på en cichlideside 😉
KimJ — 7. september 2007, 17:35
#150
Det tyder på at du har samme belastning på dine salt- og ferskvandsakvarier, hvilket må siges at være højest usædvanligt, eller at du har haft dem i længere tid på saltvandsakvariet. Har du lavet nogle målinger i den tid du har haft dem?
Sandsildens resultater er ikke ligefrem det producenten stiller i udsigt 😐
Mvh. Kim
Det tyder på at du har samme belastning på dine salt- og ferskvandsakvarier, hvilket må siges at være højest usædvanligt, eller at du har haft dem i længere tid på saltvandsakvariet. Har du lavet nogle målinger i den tid du har haft dem?
Sandsildens resultater er ikke ligefrem det producenten stiller i udsigt 😐
Mvh. Kim
sandsilden — 8. september 2007, 09:43
24/8 Nitrat ca. 50 Opstart
25/8 Nitrat ca. 25
30/8 Nitrat ca. 75 ( fortaget 1/3 vandskifte efter måling)
3/9 Nitrat mellem 25-50
6/9 Polyfiltret er mørkegrønt i kanten og begynder at blive sort i midten( må betyde at det er ved at være mættet efter 12 dage)
8/9 Nitrat ca. 75 ( fortaget 1/3 vandskifte efter måling)
25/8 Nitrat ca. 25
30/8 Nitrat ca. 75 ( fortaget 1/3 vandskifte efter måling)
3/9 Nitrat mellem 25-50
6/9 Polyfiltret er mørkegrønt i kanten og begynder at blive sort i midten( må betyde at det er ved at være mættet efter 12 dage)
8/9 Nitrat ca. 75 ( fortaget 1/3 vandskifte efter måling)
sandsilden — 8. september 2007, 11:07
indtil viderer har polyfiltret ikke kunne gøre en forskel i mit ferskvandsakvarie.. må håbe på at Symbionten kan klarer opgaven hen ad vejen.. 😐 🙂
Esben — 8. september 2007, 11:22
Jeg er ved at sprække net op nu og ligge symbiont i.
Indtil videre er det kommet i et 900 l. ferskvand og et 900 l. saltvand. 🙂
Indtil videre er det kommet i et 900 l. ferskvand og et 900 l. saltvand. 🙂
simon — 8. september 2007, 11:56
Tak Sandsilden - polyfilter gider jeg så ikke brug hverken tid eller penge på.
Nu bliver det spændende at høre resultatet af dit forsøg med symbiont.
/Simon
Nu bliver det spændende at høre resultatet af dit forsøg med symbiont.
/Simon
gibson — 8. september 2007, 12:05
#156
I #84 kan man ellers se det absorbere ammoniakken (det mest skadelige stof for fisk og deres udviking).
I #84 kan man ellers se det absorbere ammoniakken (det mest skadelige stof for fisk og deres udviking).
KimJ — 8. september 2007, 12:59
Jeg har nu aldrig hørt om, at der skulle være problemer med ammoniak i indkørte akvarier. Det er første nedbrydningstrin i et helt almindeligt aerobt filter, og bliver omdannet til nitrit så hurtigt, at der meget sjældent er målbare mængder i vandet. Jeg ville umiddelbart også satse pengene på Symbiont filtermassen, men man skal nok passe på med at betragte de 300gr/900L som en sikker formel. Logisk set, må det være belastningen, og ikke akvariestørrelsen der er afgørende.
Mvh. Kim
Mvh. Kim
simon — 8. september 2007, 14:01
Jo Gibson, men set i betragtning af #153 så er der vist ingen grund til at være imponeret - tværtimod.
Lad os se med Symbiont - det bliver spændende 🙂
/Simon
Lad os se med Symbiont - det bliver spændende 🙂
/Simon
Esben — 8. september 2007, 14:13
Nu har jeg fået Symbiont i alle akvarier pånær et 325 l. Men det kommer senere i dag.
I et andet af mine akvarier er mit polyfilter helt rødt. Hvad har det så fjernet?
Der hvor at jeg tror at polyfilter er gode, er hvis at man har fået sine værdier ned på et acceptablet niveau, at Polyfilteret så kan snuppe det sidste. Men det er bare en tanke fra min side af 🙂
mvh
Esben
I et andet af mine akvarier er mit polyfilter helt rødt. Hvad har det så fjernet?
Der hvor at jeg tror at polyfilter er gode, er hvis at man har fået sine værdier ned på et acceptablet niveau, at Polyfilteret så kan snuppe det sidste. Men det er bare en tanke fra min side af 🙂
mvh
Esben
sandsilden — 8. september 2007, 14:16
rødt antyder vel at det absorberer jern
Esben — 8. september 2007, 14:17
#161 Takker 🙂
stausholm — 8. september 2007, 16:29
jeg sidder lige med et blad der hedder "pet in europe". der kan jeg se, at Tropical har lavet et produkt der hedder "poro ring". dette produkt har en overflade på 600m2/L for M size og 1000m2/L for S size.
er der nogen der kender til produktet ?+(
allan
er der nogen der kender til produktet ?+(
allan
malawicarsten — 8. september 2007, 16:38
Hej Allan
Googlede lige lidt og fandt den her side:
http://www.tropical.com.pl/
Har dog ikke lige kunne finde det der du henviser til :r
Mvh Carsten
Googlede lige lidt og fandt den her side:
http://www.tropical.com.pl/
Har dog ikke lige kunne finde det der du henviser til :r
Mvh Carsten
stausholm — 8. september 2007, 16:40
jeg har osse være der inde, uden held.. men her er M size
http://www.stefanies-shop.de/product_info.php/info/p4724_TROPICAL-Poro-Ring-15x15-mm--1-L.html
allan
http://www.stefanies-shop.de/product_info.php/info/p4724_TROPICAL-Poro-Ring-15x15-mm--1-L.html
allan
jan — 9. september 2007, 12:49
Hej KIm #152
Det er umuligt for mig at samenligne belastningen og jeg har desværre ikke lavet specielle målinger.
Når jeg kommer på toppen igen, vil jeg da helt sikkert prøve det på flere akv. med "samme" belastning og så måle dem digitalt.
Mvh
Jan
Det er umuligt for mig at samenligne belastningen og jeg har desværre ikke lavet specielle målinger.
Når jeg kommer på toppen igen, vil jeg da helt sikkert prøve det på flere akv. med "samme" belastning og så måle dem digitalt.
Mvh
Jan
sandsilden — 10. september 2007, 17:36
24/8 Nitrat ca. 50 Opstart
25/8 Nitrat ca. 25
30/8 Nitrat ca. 75 ( fortaget 1/3 vandskifte efter måling)
3/9 Nitrat mellem 25-50
6/9 Polyfiltret er mørkegrønt i kanten og begynder at blive sort i midten( må betyde at det er ved at være mættet efter 12 dage)
8/9 Nitrat ca. 75 ( fortaget 1/3 vandskifte efter måling)
10/9 Nitrat ca. 50( fortaget 1/3 vandskifte efter måling)
25/8 Nitrat ca. 25
30/8 Nitrat ca. 75 ( fortaget 1/3 vandskifte efter måling)
3/9 Nitrat mellem 25-50
6/9 Polyfiltret er mørkegrønt i kanten og begynder at blive sort i midten( må betyde at det er ved at være mættet efter 12 dage)
8/9 Nitrat ca. 75 ( fortaget 1/3 vandskifte efter måling)
10/9 Nitrat ca. 50( fortaget 1/3 vandskifte efter måling)
simon — 16. september 2007, 14:56
Hej Sandsilden
Kan man få en opdatering? 😉
/Simon
Kan man få en opdatering? 😉
/Simon
sandsilden — 16. september 2007, 20:31
24/8 Nitrat ca. 50 Opstart
25/8 Nitrat ca. 25
30/8 Nitrat ca. 75 ( fortaget 1/3 vandskifte efter måling)
3/9 Nitrat mellem 25-50
6/9 Polyfiltret er mørkegrønt i kanten og begynder at blive sort i midten( må betyde at det er ved at være mættet efter 12 dage)
8/9 Nitrat ca. 75 ( fortaget 1/3 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt
10/9 Nitrat ca. 50( fortaget 1/3 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt
11/9 Nitrat ca. 50 ( fortaget 1/2 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt( polyfilter fjernet)
12/9 Nitrat ca. 50 ( fortaget 1/2 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt
13/9 Nitrat ca. 25 ( fortaget 1/2 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt
14/9 Nitrat ikke målbart ( fortaget 1/2 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt
15/9 Nitrat ikke målbart ( fortaget 1/2 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt
16/9 Nitrat ikke målbart ( fortaget 1/2 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt( filtervat fjernet)
Holder fiskene ikke med at ånde tungt, bliver symbionten fjerne om 4 dage ?+(
25/8 Nitrat ca. 25
30/8 Nitrat ca. 75 ( fortaget 1/3 vandskifte efter måling)
3/9 Nitrat mellem 25-50
6/9 Polyfiltret er mørkegrønt i kanten og begynder at blive sort i midten( må betyde at det er ved at være mættet efter 12 dage)
8/9 Nitrat ca. 75 ( fortaget 1/3 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt
10/9 Nitrat ca. 50( fortaget 1/3 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt
11/9 Nitrat ca. 50 ( fortaget 1/2 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt( polyfilter fjernet)
12/9 Nitrat ca. 50 ( fortaget 1/2 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt
13/9 Nitrat ca. 25 ( fortaget 1/2 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt
14/9 Nitrat ikke målbart ( fortaget 1/2 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt
15/9 Nitrat ikke målbart ( fortaget 1/2 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt
16/9 Nitrat ikke målbart ( fortaget 1/2 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt( filtervat fjernet)
Holder fiskene ikke med at ånde tungt, bliver symbionten fjerne om 4 dage ?+(
sandsilden — 16. september 2007, 20:36
Nitrat ikke målbart= ingen nitrat
skod — 16. september 2007, 22:24
Det lyder da underligt Frank. Du tror ikke de ånder tungt pga. alle de vandskift? Der burde være en forklaring på denne adfærd.
Jeg kører nu med symbiont i alle baljer, med dobbelt portion ifht. liter mængde. Jeg har dog ikke lavet målinger endnu. Jeg skifter vand som normalt, og forventer ingen effekt før om en måneds tid.
Mvh Gert
Jeg kører nu med symbiont i alle baljer, med dobbelt portion ifht. liter mængde. Jeg har dog ikke lavet målinger endnu. Jeg skifter vand som normalt, og forventer ingen effekt før om en måneds tid.
Mvh Gert
Faaborg31 — 16. september 2007, 22:42
[citat]24/8 Nitrat ca. 50 Opstart
25/8 Nitrat ca. 25
30/8 Nitrat ca. 75 ( fortaget 1/3 vandskifte efter måling)
3/9 Nitrat mellem 25-50
6/9 Polyfiltret er mørkegrønt i kanten og begynder at blive sort i midten( må betyde at det er ved at være mættet efter 12 dage)
8/9 Nitrat ca. 75 ( fortaget 1/3 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt
10/9 Nitrat ca. 50( fortaget 1/3 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt
11/9 Nitrat ca. 50 ( fortaget 1/2 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt( polyfilter fjernet)
12/9 Nitrat ca. 50 ( fortaget 1/2 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt
13/9 Nitrat ca. 25 ( fortaget 1/2 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt
14/9 Nitrat ikke målbart ( fortaget 1/2 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt
15/9 Nitrat ikke målbart ( fortaget 1/2 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt
16/9 Nitrat ikke målbart ( fortaget 1/2 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt( filtervat fjernet)
Holder fiskene ikke med at ånde tungt, bliver symbionten fjerne om 4 dage ?+( [/citat]
50% vandskifte 6 dage ud i træk ????
25/8 Nitrat ca. 25
30/8 Nitrat ca. 75 ( fortaget 1/3 vandskifte efter måling)
3/9 Nitrat mellem 25-50
6/9 Polyfiltret er mørkegrønt i kanten og begynder at blive sort i midten( må betyde at det er ved at være mættet efter 12 dage)
8/9 Nitrat ca. 75 ( fortaget 1/3 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt
10/9 Nitrat ca. 50( fortaget 1/3 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt
11/9 Nitrat ca. 50 ( fortaget 1/2 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt( polyfilter fjernet)
12/9 Nitrat ca. 50 ( fortaget 1/2 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt
13/9 Nitrat ca. 25 ( fortaget 1/2 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt
14/9 Nitrat ikke målbart ( fortaget 1/2 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt
15/9 Nitrat ikke målbart ( fortaget 1/2 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt
16/9 Nitrat ikke målbart ( fortaget 1/2 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt( filtervat fjernet)
Holder fiskene ikke med at ånde tungt, bliver symbionten fjerne om 4 dage ?+( [/citat]
50% vandskifte 6 dage ud i træk ????
sandsilden — 16. september 2007, 22:45
Det er faktisk den eneste måde jeg kan få dem til at ånde normalt( vandskifte) i morgen er det galt igen 😐
men jeg tror nu at det har hjulpet at jeg har fjernet filtervattet, der havde fået en mystisk farve efter at havde været sammen med polyfiltret og symbionten, så med lidt held normaliserer tilstanden sig, hos fiskene sig i løbet af et par dage.
Ellers er jeg nød til at fjerne det sidste jeg har ændret i akvariet inden det gik galt.. 🙂
men jeg tror nu at det har hjulpet at jeg har fjernet filtervattet, der havde fået en mystisk farve efter at havde været sammen med polyfiltret og symbionten, så med lidt held normaliserer tilstanden sig, hos fiskene sig i løbet af et par dage.
Ellers er jeg nød til at fjerne det sidste jeg har ændret i akvariet inden det gik galt.. 🙂
soffi — 16. september 2007, 22:46
[citat]Det er faktisk den eneste måde jeg kan få dem til at ånde normalt( vandskifte) i morgen er det galt igen 😐
men jeg tror nu at det har hjulpet at jeg har fjernet filtervattet, der havde fået en mystisk farve efter at havde været sammen med polyfiltret og symbionten, så med lidt held normaliserer tilstanden sig, hos fiskene sig i løbet af et par dage.
Ellers er jeg nød til at fjerne det sidste jeg har ændret i akvariet inden det gik galt.. 🙂 [/citat]
Det er vel ikke det polyhalløj der så sluger ilten i vandet ?+(
men jeg tror nu at det har hjulpet at jeg har fjernet filtervattet, der havde fået en mystisk farve efter at havde været sammen med polyfiltret og symbionten, så med lidt held normaliserer tilstanden sig, hos fiskene sig i løbet af et par dage.
Ellers er jeg nød til at fjerne det sidste jeg har ændret i akvariet inden det gik galt.. 🙂 [/citat]
Det er vel ikke det polyhalløj der så sluger ilten i vandet ?+(
sandsilden — 16. september 2007, 22:51
jeg fjernede Polyfiltret den 11/9... men jeg fik ikke fjernet det filtervat der lå op ad Polyfiltret, og et eller andet er der afgivet til vattet der havde fået alle regnbuens farver 😐 så jeg håber at det har hjupet at det er blevet skiftet, ellers må jeg fjerne Symbionten for at se om det hjælper
sandsilden — 16. september 2007, 22:52
og fisken bliver ikke fodret i denne periode
soffi — 16. september 2007, 22:53
Nåe ok, men det lader jo til at der er noget der negler ilten i vandet, medmindre de ånder tungt fordi de er liderlige :e
sandsilden — 16. september 2007, 22:57
at de ånder tungt behøves ikke betyde at der mangler ilt, men kan være et udtryk for at der er en eller anden form for koncentration i vandet, som jeg ikke kan måle med et normalt testsæt
gibson — 16. september 2007, 22:59
Polyfilteret afslørede at du har for høj ammoniak. Det kombineret med vandskift kan være skidt og give åndenød.
"Vi skal huske at ved høj amonium koncentration kan et vandskift med ph værdi over 7 være fatalt. Tit kan man se fiskene trække vejret hurtig efter et vandskift, tilsyneladende uden grund, årsagen kan være forvandlingen af amonium til amoniak pga. den stigende ph værdi. "
Kilde: http://www.saltvandssiden.dk/artikel/vis/30/ (Artikel af Poul Hansen)
"Vi skal huske at ved høj amonium koncentration kan et vandskift med ph værdi over 7 være fatalt. Tit kan man se fiskene trække vejret hurtig efter et vandskift, tilsyneladende uden grund, årsagen kan være forvandlingen af amonium til amoniak pga. den stigende ph værdi. "
Kilde: http://www.saltvandssiden.dk/artikel/vis/30/ (Artikel af Poul Hansen)
sandsilden — 16. september 2007, 23:01
hoved parten af fiskene i akvariet er 15-20 cm Frontosaer, der kan gå ned til 120 meters dybde i søen, hvor ilt forkomsten er meget lav, så jeg tror ikke det skyldes iltmangel, hvor fiskene normalt søger til overfladen for at snappe luft
sandsilden — 16. september 2007, 23:06
[citat]Polyfilteret afslørede at du har for høj ammoniak. Det kombineret med vandskift kan være skidt og give åndenød.
"Vi skal huske at ved høj amonium koncentration kan et vandskift med ph værdi over 7 være fatalt. Tit kan man se fiskene trække vejret hurtig efter et vandskift, tilsyneladende uden grund, årsagen kan være forvandlingen af amonium til amoniak pga. den stigende ph værdi. "
Kilde: http://www.saltvandssiden.dk/artikel/vis/30/ (Artikel af Poul Hansen)[/citat]
Her forkommer det faktisk lige modsat, det ånder kun normalt i timerne efter et vandskifte...
og at jeg pludseligt skulle have amonika forkomst i vandet med et indkørt aerobt filter, lyder forkert,.... medmindre Polyfiltret har forrykket balancen i det aerobe fileter, ved at fjerne tilførslen af amoniak, så det ikke umiddelbart kan følge med mere, og jeg fodre jo heller ikke mere, så tilførslen af kvælstof må efterhånden være på et minimum
"Vi skal huske at ved høj amonium koncentration kan et vandskift med ph værdi over 7 være fatalt. Tit kan man se fiskene trække vejret hurtig efter et vandskift, tilsyneladende uden grund, årsagen kan være forvandlingen af amonium til amoniak pga. den stigende ph værdi. "
Kilde: http://www.saltvandssiden.dk/artikel/vis/30/ (Artikel af Poul Hansen)[/citat]
Her forkommer det faktisk lige modsat, det ånder kun normalt i timerne efter et vandskifte...
og at jeg pludseligt skulle have amonika forkomst i vandet med et indkørt aerobt filter, lyder forkert,.... medmindre Polyfiltret har forrykket balancen i det aerobe fileter, ved at fjerne tilførslen af amoniak, så det ikke umiddelbart kan følge med mere, og jeg fodre jo heller ikke mere, så tilførslen af kvælstof må efterhånden være på et minimum
gibson — 16. september 2007, 23:09
Jeg kan i hvert fald med sikkerhed sige at hverken poly eller symbiont udskiller noget.
sandsilden — 16. september 2007, 23:13
en tanke kunne måske være at der kan være opstået en osmose tilstand omkring polyfilteret, men det er bare en tanke, for jeg er godtnok på bar bund her 😐
gibson — 16. september 2007, 23:19
Hvad er din dH eller GH ?
gibson — 16. september 2007, 23:19
...og hvad er pH og temperatur?
sandsilden — 16. september 2007, 23:34
ph= 7,5 og temp= 25 grader
gibson — 16. september 2007, 23:35
[citat]
Her forkommer det faktisk lige modsat, det ånder kun normalt i timerne efter et vandskifte...
og at jeg pludseligt skulle have amonika forkomst i vandet med et indkørt aerobt filter, lyder forkert[/citat]
Polyfilteret blev jo grønt. Det er en indikator for at din ammonia værdi er høj.
Her forkommer det faktisk lige modsat, det ånder kun normalt i timerne efter et vandskifte...
og at jeg pludseligt skulle have amonika forkomst i vandet med et indkørt aerobt filter, lyder forkert[/citat]
Polyfilteret blev jo grønt. Det er en indikator for at din ammonia værdi er høj.
gibson — 16. september 2007, 23:37
Hver er pH på dit vandhane vand?
sandsilden — 16. september 2007, 23:44
Jeg aner ikke om det betyder at det er HØJ ammonia værdi at de blev grønfarvet i en 2 cm cirkel i indsugningshullet et par dage i starten... men noget var jeg nød til at gøre, som mod reaktion på fiskenes opførsel..
sandsilden — 16. september 2007, 23:45
[citat]Hver er pH på dit vandhane vand?[/citat]
7,5
7,5
KimJ — 17. september 2007, 01:11
Det er muligt at måle ammoniun/ammoniak, så svaret er til at fremskaffe.
Mvh. Kim
Mvh. Kim
simon — 17. september 2007, 09:47
Det lyder lidt som effekten af en spandpumpe der har været slukket for længe... Ikke at jeg gætter på at du har det. Grunden til at jeg siger det, er fordi at det ofte er NO2 der bliver ledet tilbage i akvariet og slår fiskene ihjel. Deres første modreaktion er at ånde hurtigt fordi de bliver forgiftet og ved at ånde hurtigt forsøger de at osmoregulere det toksiske væk. I naturen ville det være kombineret med en søgen til et andet sted med en mindre toksisk koncentration.
Det samme sker også med et for dårligt fungerende bundfilter.
Grunden til at jeg nævner alt det her filtersnak, er at det kunne måske tænkes, at der er et anaerobt område i dit akvarie/filter, der har aktiveret denitrifikationsprocessen men at skridtet ikke bliver taget helt fra NO3 til N2, men at det kun tages til NO2...
Det er bare en tanke - prøv at tage en nitrit test...
/Simon
Det samme sker også med et for dårligt fungerende bundfilter.
Grunden til at jeg nævner alt det her filtersnak, er at det kunne måske tænkes, at der er et anaerobt område i dit akvarie/filter, der har aktiveret denitrifikationsprocessen men at skridtet ikke bliver taget helt fra NO3 til N2, men at det kun tages til NO2...
Det er bare en tanke - prøv at tage en nitrit test...
/Simon
sandsilden — 17. september 2007, 10:12
en eller anden er altså nød til at forklare mig hvor ammonium/ammoniak kommer fra med 50% vandskifte dagligt i en uge og ingen foder til fiskene ?+(
# 192. som du har gættet har jeg ingen spandpumpe, og powerheadsene har ikke stået stille... en tanke kunne være at polyfiltret af udsultet det aerobe filter så bakterie kulturen har tilpasset sig den mindskede tilførsel af amoniak/nitrit, og når det ikke kan absorberer mere kan det ha,e svært ved at pludseligt at skulle følge med igen med en voldsom ophobning af nitrit til følge, men problemet med den tanke er at jeg ikke har kunnet måle Nitrit i vandet.?????
en anden tanke kan være den længere varende nitrat påvirkning fiskene var under i startfasen, har medført en tilstand af Methemoglobinemia, der fremkommer efter indtagelse af for høje Nitrat koncentrationer, tilstanden giver sig udtryk i at hemoglobinet der transportere ilt rundt i blodet, bliver til methhemoglobin der ikke kan transportere ilt..???
egentligt et spændende emne, hvis det ikke lige var i mit akvarie 🙂 :x
# 192. som du har gættet har jeg ingen spandpumpe, og powerheadsene har ikke stået stille... en tanke kunne være at polyfiltret af udsultet det aerobe filter så bakterie kulturen har tilpasset sig den mindskede tilførsel af amoniak/nitrit, og når det ikke kan absorberer mere kan det ha,e svært ved at pludseligt at skulle følge med igen med en voldsom ophobning af nitrit til følge, men problemet med den tanke er at jeg ikke har kunnet måle Nitrit i vandet.?????
en anden tanke kan være den længere varende nitrat påvirkning fiskene var under i startfasen, har medført en tilstand af Methemoglobinemia, der fremkommer efter indtagelse af for høje Nitrat koncentrationer, tilstanden giver sig udtryk i at hemoglobinet der transportere ilt rundt i blodet, bliver til methhemoglobin der ikke kan transportere ilt..???
egentligt et spændende emne, hvis det ikke lige var i mit akvarie 🙂 :x
gibson — 17. september 2007, 10:27
[citat]en eller anden er altså nød til at forklare mig hvor ammonium/ammoniak kommer fra med 50% vandskifte dagligt i en uge og ingen foder til fiskene ?+(
[/citat]
Har du målt det?
[/citat]
Har du målt det?
sandsilden — 17. september 2007, 11:56
niks :00|
simon — 17. september 2007, 12:57
[citat]
Min mistanke gik ikke på polyfilteret men på Symbiont der jo netop reklamerer med at have et anaerobt indre hvori denitrifikationsprocessen kan fungere...
At du ikke kan måle NO2 er jo klart en indikator for det ikke er tilfældet - men før du kan udelukke det, så vil jeg lige høre dig om hvornår du har målt det og om det er med et testsæt du stoler 110% på?
Jeg tror heller ikke på NH3/NH4 ophobning - det giver ikke mening at den skulle komme så hurtigt og at den skulle være så vedvarende trods de mange vandskift.
Nitritforgiftning har jeg selv vidnet og har samme symptomer som du har beskrevet - men det er der jo desværre mange forgiftninger der har.
God bedring.
/Simon
Min mistanke gik ikke på polyfilteret men på Symbiont der jo netop reklamerer med at have et anaerobt indre hvori denitrifikationsprocessen kan fungere...
At du ikke kan måle NO2 er jo klart en indikator for det ikke er tilfældet - men før du kan udelukke det, så vil jeg lige høre dig om hvornår du har målt det og om det er med et testsæt du stoler 110% på?
Jeg tror heller ikke på NH3/NH4 ophobning - det giver ikke mening at den skulle komme så hurtigt og at den skulle være så vedvarende trods de mange vandskift.
Nitritforgiftning har jeg selv vidnet og har samme symptomer som du har beskrevet - men det er der jo desværre mange forgiftninger der har.
God bedring.
/Simon
simon — 17. september 2007, 12:57
[citat
en tanke kunne være at polyfiltret af udsultet det aerobe filter så bakterie kulturen har tilpasset sig den mindskede tilførsel af amoniak/nitrit, og når det ikke kan absorberer mere kan det ha,e svært ved at pludseligt at skulle følge med igen med en voldsom ophobning af nitrit til følge, men problemet med den tanke er at jeg ikke har kunnet måle Nitrit i vandet.?????
/citat]
Min mistanke gik ikke på polyfilteret men på Symbiont der jo netop reklamerer med at have et anaerobt indre hvori denitrifikationsprocessen kan fungere...
At du ikke kan måle NO2 er jo klart en indikator for det ikke er tilfældet - men før du kan udelukke det, så vil jeg lige høre dig om hvornår du har målt det og om det er med et testsæt du stoler 110% på?
Jeg tror heller ikke på NH3/NH4 ophobning - det giver ikke mening at den skulle komme så hurtigt og at den skulle være så vedvarende trods de mange vandskift.
Nitritforgiftning har jeg selv vidnet og har samme symptomer som du har beskrevet - men det er der jo desværre mange forgiftninger der har.
God bedring.
/Simon
en tanke kunne være at polyfiltret af udsultet det aerobe filter så bakterie kulturen har tilpasset sig den mindskede tilførsel af amoniak/nitrit, og når det ikke kan absorberer mere kan det ha,e svært ved at pludseligt at skulle følge med igen med en voldsom ophobning af nitrit til følge, men problemet med den tanke er at jeg ikke har kunnet måle Nitrit i vandet.?????
/citat]
Min mistanke gik ikke på polyfilteret men på Symbiont der jo netop reklamerer med at have et anaerobt indre hvori denitrifikationsprocessen kan fungere...
At du ikke kan måle NO2 er jo klart en indikator for det ikke er tilfældet - men før du kan udelukke det, så vil jeg lige høre dig om hvornår du har målt det og om det er med et testsæt du stoler 110% på?
Jeg tror heller ikke på NH3/NH4 ophobning - det giver ikke mening at den skulle komme så hurtigt og at den skulle være så vedvarende trods de mange vandskift.
Nitritforgiftning har jeg selv vidnet og har samme symptomer som du har beskrevet - men det er der jo desværre mange forgiftninger der har.
God bedring.
/Simon
sandsilden — 17. september 2007, 13:13
jeg har siden den 8/9 målt for no2 og no3 hver dag, men 2 forskellige Tetra testtyper
simon — 17. september 2007, 13:58
Hmm, jamen så må det jo være noget andet og det ser vist ud som at der kun er udelukkelsesmetoden tilbage - og jeg desværre løbet tør for forslag...
🙁
/Simon
🙁
/Simon
sandsilden — 17. september 2007, 16:56
jeg er lidt det samme her, så derfor bruger jeg netop udelukkelses metoden, først rød Polyfiltret op, dernæst det multi farvede filtervat, så nu er der kun symbionten tilbage, men den nægter jeg at tro på kan være skyld i fiskenes tilstand, så den får lov til at hænge lidt på endnu....
Det skal dog siges at jeg syntes deres tilstand virker en anelse bedre i dag.
Det skal dog siges at jeg syntes deres tilstand virker en anelse bedre i dag.
sandsilden — 17. september 2007, 20:27
det er faktisk lykkedes mig at komme igennem dagen uden at skifte vand, der er kun en enkelt Nasuta der hiver lidt efter vejret 🙂
Patrick — 17. september 2007, 22:21
Tillykke, i rundede de 200 indlæg.
Ej, jeg håber at denne tråd bliver gravet frem igen om et ½ års tid så vi kan få en update på hvordan det virker.
Mvh Patrick
Ej, jeg håber at denne tråd bliver gravet frem igen om et ½ års tid så vi kan få en update på hvordan det virker.
Mvh Patrick
gibson — 17. september 2007, 22:55
Jeg fik et svar fra Poly, som dog tager udgangspunkt i saltvand. Man skal ikke tage sig af hans lidt arrogante svar, men han tror det er en newbee der tester. Jeg ahr heller ikke fortalt ham andet.
Karl-Henrik:
I have a person who?s on one of my websites claim that Poly is a reason for why his fish looks like they need air. He has now made several water changes.
Ken:
The customer needs to use a chloramine neutralizer. He has ammonia in his water from the water company. Poly-Filter will remove ammonia NH3 but not ammonium ions NH4+ however if the tapwater contains either chlorine, ammonia or chloramine then it must be neutralized before the water is used. Poly-Filter removes the ammonia produced by biological actions or fish wastes not chemically produced ammonia.
Karl-Henrik:
The Poly showed that he had some ammonia. I think the water changes can be the result. Here we have a high pH tap water. High pH water changes can give higher ammonia concentrations. Ammonia is depending on pH and temperature.
Ken:
This customer needs to test his tapwater for chlorine, ammonia and chloramine. That's the problem with the Internet every hobbyist with very limited knowledge wants to blame their problems on every new product they use. They blame: the salt mix, tank sealants, fish foods, filter media and other products.
Karl-Henrik:
Do you have any ideas? His Poly went red and green.
Ken:
Yes, this person has copper salts, i.e. green color (aqua coloration to pale green) and either iron (orange-red) or aluminum (red coloration) in the tapwater. These metals effect the respiration of all fishes. Aluminum or Iron will coat the gills and suppress respiration. Poly-Filter will remove the excess copper, iron and/ or aluminum.
Regards,
Ken
Karl-Henrik:
I have a person who?s on one of my websites claim that Poly is a reason for why his fish looks like they need air. He has now made several water changes.
Ken:
The customer needs to use a chloramine neutralizer. He has ammonia in his water from the water company. Poly-Filter will remove ammonia NH3 but not ammonium ions NH4+ however if the tapwater contains either chlorine, ammonia or chloramine then it must be neutralized before the water is used. Poly-Filter removes the ammonia produced by biological actions or fish wastes not chemically produced ammonia.
Karl-Henrik:
The Poly showed that he had some ammonia. I think the water changes can be the result. Here we have a high pH tap water. High pH water changes can give higher ammonia concentrations. Ammonia is depending on pH and temperature.
Ken:
This customer needs to test his tapwater for chlorine, ammonia and chloramine. That's the problem with the Internet every hobbyist with very limited knowledge wants to blame their problems on every new product they use. They blame: the salt mix, tank sealants, fish foods, filter media and other products.
Karl-Henrik:
Do you have any ideas? His Poly went red and green.
Ken:
Yes, this person has copper salts, i.e. green color (aqua coloration to pale green) and either iron (orange-red) or aluminum (red coloration) in the tapwater. These metals effect the respiration of all fishes. Aluminum or Iron will coat the gills and suppress respiration. Poly-Filter will remove the excess copper, iron and/ or aluminum.
Regards,
Ken
sandsilden — 18. september 2007, 09:54
Jeg har lige været en tur omkring vandværket( min genbo er formand for vandværket) 🙂
vi gennemgik en frisk udvidet vandanalyse af vandet:
pH 8.1
Jern Fe mg/l 0.16
Ammonium mg/l <0.0060
Chlorid mg/l 16
Nitrit mg/l <0.005
Nitrat mg/l <0.50
vi gennemgik en frisk udvidet vandanalyse af vandet:
pH 8.1
Jern Fe mg/l 0.16
Ammonium mg/l <0.0060
Chlorid mg/l 16
Nitrit mg/l <0.005
Nitrat mg/l <0.50
sandsilden — 18. september 2007, 10:00
til sammenligning fandt jeg Nykøbing Falsters vandanalyse 🙂
pH, målt i felt 7,6
Jern, total 0,016
Ammonium 0,34
Chlorid 60
Nitrit <0,07
Nitrat 1,82
så alt i alt, se det umiddelbart ikke ud til at jeg har problemer med jern, ph, ammonium eller clorid
pH, målt i felt 7,6
Jern, total 0,016
Ammonium 0,34
Chlorid 60
Nitrit <0,07
Nitrat 1,82
så alt i alt, se det umiddelbart ikke ud til at jeg har problemer med jern, ph, ammonium eller clorid
sandsilden — 18. september 2007, 10:36
fiskene er holdt op med at "hive" efter vejret, og jeg har fortsat en forhåbning om at Symbionten på et tidspunkt kommer i gang, så herefter fortsætter det som hidtil, dog uden Polyfilter 🙂
simon — 18. september 2007, 12:08
Godt at høre - det bliver spændende at se om Symbionten har en effect der kan dokumenteres.
/Simon
/Simon
Dan — 18. september 2007, 17:53
Hvis der er en rimelig effekten på nitrat, er vi vist flere, som sidder parat med de opsparede lommepenge, som så skal spenderes på nogle glasrør. :e
Esben — 18. september 2007, 18:12
#208 He he..ja, har smidt det i filteret i alle mine akvarier. Så jeg håber også at kan se en effekt på det.
Nu skriver producenten godt nok at 300 g. til et 900 l. Men mon ikke at man skal bruge mere til vores belastet cichlideakvarier? 300 g. må vel være til et almindelig belastet akvarium?
Nu skriver producenten godt nok at 300 g. til et 900 l. Men mon ikke at man skal bruge mere til vores belastet cichlideakvarier? 300 g. må vel være til et almindelig belastet akvarium?
Dan — 18. september 2007, 19:10
#209
Hvis jeres erfaring tyder på en rimelig effekt, overvejer jeg at smide det i en Fluval FX5 og afprøve det bagom luftdrevne HMF-filtre, hvor man sammenligner med samme filtre og volumen uden symbiont. Det kan sagtens tænkes, at et luftdrevet filter ikke give tilstrækkelig gennemstrøm til at udnytte den indre anaerobe filtermasse, men det må komme an på en prøve. Men nu afventer vi altså resultaterne af jeres pilotforsøg. :e
Hvis jeres erfaring tyder på en rimelig effekt, overvejer jeg at smide det i en Fluval FX5 og afprøve det bagom luftdrevne HMF-filtre, hvor man sammenligner med samme filtre og volumen uden symbiont. Det kan sagtens tænkes, at et luftdrevet filter ikke give tilstrækkelig gennemstrøm til at udnytte den indre anaerobe filtermasse, men det må komme an på en prøve. Men nu afventer vi altså resultaterne af jeres pilotforsøg. :e
stmucha — 18. september 2007, 22:16
Jamen er der ikke allerede en effekt mht. nitrat?? Vandværket leverer så vidt jeg kan se vand med 1,82 mg/l og du har under 0,50 mg/l.
Er det ikke bevis på at det virker eller er jeg lidt for træt her til aften?? Hvis det virker er det noget af en nyhed!
Er det ikke bevis på at det virker eller er jeg lidt for træt her til aften?? Hvis det virker er det noget af en nyhed!
sandsilden — 19. september 2007, 08:31
njaaaa, #204 og #205 viser bare vandhanevandet hos mig og en andet "tilfældigt" vandværk i landet 🙂
gibson — 19. september 2007, 08:41
Jeg sendte lige tallene til ham. Man han kan jo ikke diskutere det her på et grundlag (hán mangler mange oplysninger), så jeg skriver ikke mere til ham om denne sag :-)
pH 8.1
Iron Fe mg/l 0.16
Ammonium mg/l <0.0060
Chlorid mg/l 16
Nitrit mg/l <0.005
Nitrat mg/l <0.50
Tell, him no color reading test kit is accurate below 0.100 mg/L or 100 ug/L the human
eye is incapable of any distinctions that low. Even spectrophotometers that read color reactions
are incapable of reading accurately color differences below 0.100 mg/L. . In the USA we
have standards for water testing under ASTM or US EPA Standards and Methods of Analysis.
We are certain similar standards exist in your Country. I know Germany has similar Standards.
These Standards made for each Test Method explain the ranges of detection and error that will
occur out of correct detection range.
His test shows Iron of 0.16 mg/L but he didn't test for copper which is probably around
0.100 mg/L * or higher. Our standard Poly-Filter (r) will sorb copper down to 0.040 mg/L
which is the trace level found in salt mixes. Our drinking water version of Poly-Filter (r)
sorbs copper down to 0.005 mg/L
* the mixture of Iron and Copper at level of 0.100 mg/L will interfere with the respiration
of fishes.
Ken
pH 8.1
Iron Fe mg/l 0.16
Ammonium mg/l <0.0060
Chlorid mg/l 16
Nitrit mg/l <0.005
Nitrat mg/l <0.50
Tell, him no color reading test kit is accurate below 0.100 mg/L or 100 ug/L the human
eye is incapable of any distinctions that low. Even spectrophotometers that read color reactions
are incapable of reading accurately color differences below 0.100 mg/L. . In the USA we
have standards for water testing under ASTM or US EPA Standards and Methods of Analysis.
We are certain similar standards exist in your Country. I know Germany has similar Standards.
These Standards made for each Test Method explain the ranges of detection and error that will
occur out of correct detection range.
His test shows Iron of 0.16 mg/L but he didn't test for copper which is probably around
0.100 mg/L * or higher. Our standard Poly-Filter (r) will sorb copper down to 0.040 mg/L
which is the trace level found in salt mixes. Our drinking water version of Poly-Filter (r)
sorbs copper down to 0.005 mg/L
* the mixture of Iron and Copper at level of 0.100 mg/L will interfere with the respiration
of fishes.
Ken
sandsilden — 19. september 2007, 08:44
Nu er vi heldigvis lidt nørdet her det kronjydske omkring filtrering, så der kører i øjeblikket et andet projekt omkring nitratnedbrydning der ligner Symbiont processen, men med et materiale der koster det samme for 1000 liter som symbionten koster for 0,3 liter, men bruger det fakultive anarobe/aerobe princip 🙂
sandsilden — 19. september 2007, 11:35
#213, du må gerne fortælle ham at fisken er tilbage til normal tilstand, nu hvor det kører uden Polyfilter i :e
sandsilden — 19. september 2007, 11:39
og jeg viderebringe vandværket at deres målinger ikke passer, da det ikke er muligt at måle så lave koncentratione :e
jan — 19. september 2007, 13:03
#216 nej det kan man ikke med dråbe testen - som iøvrigt er hamrende unøjagtig og derfor ikke må bruges kommercielt bl.a i forbindelse med måling af swimmingpools
gibson — 19. september 2007, 13:10
#216
HAHA, det er som jeg skrev, at jeg ikke har givet ham de rigtige forudsætninger for at svare. Jeg har ikke skrevet til ham at det var vandværkets tal. Det fremgik ikke af tråden da jeg skrev til ham. Så det skal han være undskyldt :e
HAHA, det er som jeg skrev, at jeg ikke har givet ham de rigtige forudsætninger for at svare. Jeg har ikke skrevet til ham at det var vandværkets tal. Det fremgik ikke af tråden da jeg skrev til ham. Så det skal han være undskyldt :e
gibson — 19. september 2007, 13:12
...du er i øvrigt den første der har skrevet det vedr. Poly at det giver åndenød hos fisk. Eftersom så mange bruger det med success, inkl. mig selv, så vil jeg afvise din påstand og sige det må skyldes noget andet. Vi kunne desværre ikke finde ud af hvad :-)
sandsilden — 19. september 2007, 13:46
måske var det akvarie jeg prøvede det i, ikke det mest repræsentative til afprøvning af Polyfiltret.
720 liter med 16 velvoksne fisk, der kræver en størrer fodermængde en der bliver anvendt i hovedparten af de akvarier der kører ude i landet 🙂 belastningen af lige netop det akvarie er stort, og gav også et sort Polyfilter på blot 12 dage, jeg kan selvfølgelig heller ikke med 100% sikkerhede give Polyfiltret skylden, men brugte blot udelukkelsesmetoden, så filtreringen og fiskene kom tilbage til opsætningen, inden Polyfiltret kom i 😉
720 liter med 16 velvoksne fisk, der kræver en størrer fodermængde en der bliver anvendt i hovedparten af de akvarier der kører ude i landet 🙂 belastningen af lige netop det akvarie er stort, og gav også et sort Polyfilter på blot 12 dage, jeg kan selvfølgelig heller ikke med 100% sikkerhede give Polyfiltret skylden, men brugte blot udelukkelsesmetoden, så filtreringen og fiskene kom tilbage til opsætningen, inden Polyfiltret kom i 😉
gibson — 19. september 2007, 15:36
Det er muligt at du skulle hav skiftet Poly oftere i starten, jeg ved det ikke. Vi er desværre ikke videnskabsfolk/forskere 🙂
Luffe — 19. september 2007, 15:43
Nu har jeg ikke lige læst hele tråden ..
kan man smide 300g symbiot i en spandpumpe til et 180L akvarie ?
kan man smide 300g symbiot i en spandpumpe til et 180L akvarie ?
skod — 19. september 2007, 15:46
#214
FORTÆL FORTÆL FRANK!!!!!!! Vi er mange nyhedshungrende sjæle på denne side. Især mig :r :e
Mvh Gert
FORTÆL FORTÆL FRANK!!!!!!! Vi er mange nyhedshungrende sjæle på denne side. Især mig :r :e
Mvh Gert
sandsilden — 19. september 2007, 18:57
🙂 nu skal grossisterne og forhandlerne jo også leve, så den må vi tage over en kop øl en dag :e
sandsilden — 20. september 2007, 08:38
[citat]Nu har jeg ikke lige læst hele tråden ..
kan man smide 300g symbiot i en spandpumpe til et 180L akvarie ?
[/citat]
I terorien lyder det ulogisk at en hetrotrof og en autotrof bakerie ville kunne leve så tæt sammen uden den ene får ekstremt dårlige leveforhold
kan man smide 300g symbiot i en spandpumpe til et 180L akvarie ?
[/citat]
I terorien lyder det ulogisk at en hetrotrof og en autotrof bakerie ville kunne leve så tæt sammen uden den ene får ekstremt dårlige leveforhold
sandsilden — 20. september 2007, 08:45
som enslydende svar på mit indlæg i # 214 til de pb og mails jeg har fået:
Det er endnu et forsøg, og har ikke til formål at konkurrerer med andre filtermaterialer, men blot et udtryk på vores nysgerrighed 🙂
Men ellers er det bare at bruge fantasien derude, for i princippet ville en stor gammeldaws ler mursten kunne danne en anarob kerne til nitratnedbrydning 🙂
PS. i det omtalte forsøg er der ikke tale om mursten 🙂 8)
Det er endnu et forsøg, og har ikke til formål at konkurrerer med andre filtermaterialer, men blot et udtryk på vores nysgerrighed 🙂
Men ellers er det bare at bruge fantasien derude, for i princippet ville en stor gammeldaws ler mursten kunne danne en anarob kerne til nitratnedbrydning 🙂
PS. i det omtalte forsøg er der ikke tale om mursten 🙂 8)
simon — 20. september 2007, 13:40
Det lyder spændende Sandsilden - men når du nu ikke vil løfte sløret for hvad for et filtermateriale der er tale om, vil du så ikke vende tilbage med resultatet af det forsøg også.
#225 Man kan jo sige at det svar gælder en vilkårlig filteropsætning med Symbionten...
Ikke desto mindre bliver det spændende at høre mere fra dine forsøg.
/Simon
#225 Man kan jo sige at det svar gælder en vilkårlig filteropsætning med Symbionten...
Ikke desto mindre bliver det spændende at høre mere fra dine forsøg.
/Simon
skod — 28. september 2007, 20:30
Hva så Franky boy? Sker der noget nyt? Jeg har selv lige målt på min 530 liters balje, og hvis jeg ikke tager fejl, kan jeg allerede nu holde No3 på 25 mg pr l. Dvs ingen vandskift i denne uge.
Mvh Gert
Mvh Gert
sandsilden — 29. september 2007, 01:56
jeg kan faktisk ikke svare dig lige pt.
jeg har netop tilsat 12 fisk, så mine vandværdier er ikke normale lige i tiden 🙂
jeg har netop tilsat 12 fisk, så mine vandværdier er ikke normale lige i tiden 🙂
sandsilden — 29. september 2007, 02:15
men end til videre har jeg ikke kunnet måle en nitrat sænkning i forsøgsakvariet med symbiont, så om 4 uger( så har jeg en rimelig fornemmelse af om det andet vi afprøver virker) ryger mit symbiont ned i bunden af mit bundlags sand, for så er jeg ikke i tvivl om at det virker
Esben — 29. september 2007, 08:08
Det man skal huske på, det er at nitrat er langsomt opbyggende, men altså også langsomt nedbrydeligt. Jeg kender intet materiale som fjerne det med det samme. Der er nogle forskellige væsker som kan, men ingen materiale.
Da jeg selv kørte med svovlfiltre på mine akvarier tog det også lang tid, men det fik det dog fjernet over en længere periode.
mvh
Esben 🙂
Da jeg selv kørte med svovlfiltre på mine akvarier tog det også lang tid, men det fik det dog fjernet over en længere periode.
mvh
Esben 🙂
sandsilden — 29. september 2007, 08:23
så er det vel kun et spørgsmål om at skabe et størrer anaerobt omfang, ved enten at bruge mere symbiont eller at gøre symbiontens anaerobe kerne større ved at fjerne iltens påvirkning af dette, ved at dække det med et materiale som kan indeholde et fakultivt miljø, og dermed æde ilten i processen
lindum — 29. september 2007, 10:19
fakultivt , anaerobe, autotrof , fakultive anarobe/aerobe, etc etc 😐 ?+( ?+( ?+( i´m lost :e
sandsilden — 29. september 2007, 10:38
jeg aner heller ikke hvad de betyder, jeg sidder bare og bladre i en bog, og syntes ordene så flotte ud ?+( :e
Esben — 29. september 2007, 15:48
#234 :e
Unimati — 29. september 2007, 15:55
#232 Det er klart at du kan udvidde din anaerobe kerne, ved at begrave symbioten i sandet. Spørgsmålet er så bare, hvor meget vand, du påvirker og dermed, hvor meget nitrat, der bliver nedbrudt? Det optimale må være, at få en stor anaerob kerne, hvor du også har vandflowet, men om det kan lade sig gøre, er jeg ikke klar over?
KimJ — 29. september 2007, 15:56
Fakultivt = gavnligt/befordrende
Anaerobe = lever i iltfattige miljøer
aerobe = lever i iltrige miljøer
Autotrof = selvernærende, her en organisme der kan leve af føde den selv skaber af kemiske forbindelser.
Anaerobe = lever i iltfattige miljøer
aerobe = lever i iltrige miljøer
Autotrof = selvernærende, her en organisme der kan leve af føde den selv skaber af kemiske forbindelser.
sandsilden — 29. september 2007, 15:59
FAKULTIV AEROBE/ANAEROBE. Disse organismer kan vokse i både iltrige og iltfattige omgivelser, selvom de ofte udviser præference for enten det ene eller det andet.
TEXXXAZZ — 29. september 2007, 16:12
hold da op det blir komplicertet at holde akvarie nu... 😐
men det lyder dælme smart, men holder mig nu bare til jævne vandskifte, og et godt filter det har virket de sidste 18 år, pøj pøj med kemien.. :p
Michael
men det lyder dælme smart, men holder mig nu bare til jævne vandskifte, og et godt filter det har virket de sidste 18 år, pøj pøj med kemien.. :p
Michael
KimJ — 29. september 2007, 16:16
#236
Enig. Det er formentlig derfor mediet skal placeres i filteret. Hver "pille" danner jo et lille anaerobt miljø, p.g.a. den langsomme gennemstrømning. Der skal til gengæld være vandbevægelse omkring mediet, da der ellers ikke vil blive tilført nyt nitratholdigt vand til nedbrydning. Alt dette er basal viden for saltvandsakvarister, og man kan faktisk blive meget klog af at læse f.eks. "The modern coral reef aquarium" af Fosså og Nillsen (fåes også på norsk, hvis man er til den slags).
Mvh. Kim
Enig. Det er formentlig derfor mediet skal placeres i filteret. Hver "pille" danner jo et lille anaerobt miljø, p.g.a. den langsomme gennemstrømning. Der skal til gengæld være vandbevægelse omkring mediet, da der ellers ikke vil blive tilført nyt nitratholdigt vand til nedbrydning. Alt dette er basal viden for saltvandsakvarister, og man kan faktisk blive meget klog af at læse f.eks. "The modern coral reef aquarium" af Fosså og Nillsen (fåes også på norsk, hvis man er til den slags).
Mvh. Kim
KimJ — 29. september 2007, 16:21
#239
Jeg er tilbøjelig til at give dig ret, men man skal huske,at for 40-50 år siden, var vores viden omkring principperne i de "almindelige" aerobe filtre jo på samme niveau. Det er nok kun et spørgsmål om tid, før f.eks. EHEIM lancerer et filtersystem, der virker, så alle kan være med, uden at have en udvidet kemieksamen 8)
Mvh. Kim
Jeg er tilbøjelig til at give dig ret, men man skal huske,at for 40-50 år siden, var vores viden omkring principperne i de "almindelige" aerobe filtre jo på samme niveau. Det er nok kun et spørgsmål om tid, før f.eks. EHEIM lancerer et filtersystem, der virker, så alle kan være med, uden at have en udvidet kemieksamen 8)
Mvh. Kim
TEXXXAZZ — 29. september 2007, 16:30
#241, hvis det er noget der virker er det da endnu et fremskridt for hobbyen, meeeeeen det lyder lige pludselig svært at ha fisk alt taget i betragtning hvad man skal ha kendskab til fremfor regel mæssigt vandskifte og godt foder, samt en god pumpe så er man jo egentlig køreklar, self er det godt at der stadig kommer nye tiltag som gør det nemmerer / bedre for dem vi egentlig holder af at kikke på. jeg må dog indrømme jeg stadig er old school, og ikke bruger andet end vand ,indv filter og mange timer foran akvariet..
men det lyder stadig godt, og tar osse hatten af for de hobbyfolk som ligger balje til så vi andre kan se at det er vejen frem...
Michael
men det lyder stadig godt, og tar osse hatten af for de hobbyfolk som ligger balje til så vi andre kan se at det er vejen frem...
Michael
sandsilden — 29. september 2007, 16:49
[citat]#236
Enig. Det er formentlig derfor mediet skal placeres i filteret. Mvh. Kim
[/citat]
jeg går ud fra at du hermed mener en spandpumpe..... Symbiont i en spandpump lyder ulogisk, medmindre de heterotrofe og autotrofe bakterier holdes adskilt( jeg ved ikke om det kan lade sig gøre i en spandpumpe, for jeg har aldrig ejet en).
mit akvarie har 3 gang så stor mængde Symbiont som anbefalet, ikke kunne danne en anaerob kerne der er stor nok til at følge med mit daglige forsøg på at smadre vandkvaliteten med foder, og den må givetvis være synåle tynd med den vandtilførsel vi tilbyder symbionten, så enten skal jeg lavet et fakultiv anaerob/arob miljø omkring symbionten for at fjerne ilttilførslen ad aerob vej eller øge mængden af Symbiont yderligerer.
Om det betyder at jeg skal begrave dem i mit bundlag eller jeg dækker dem hvor de er nu, må tiden vise...
Enig. Det er formentlig derfor mediet skal placeres i filteret. Mvh. Kim
[/citat]
jeg går ud fra at du hermed mener en spandpumpe..... Symbiont i en spandpump lyder ulogisk, medmindre de heterotrofe og autotrofe bakterier holdes adskilt( jeg ved ikke om det kan lade sig gøre i en spandpumpe, for jeg har aldrig ejet en).
mit akvarie har 3 gang så stor mængde Symbiont som anbefalet, ikke kunne danne en anaerob kerne der er stor nok til at følge med mit daglige forsøg på at smadre vandkvaliteten med foder, og den må givetvis være synåle tynd med den vandtilførsel vi tilbyder symbionten, så enten skal jeg lavet et fakultiv anaerob/arob miljø omkring symbionten for at fjerne ilttilførslen ad aerob vej eller øge mængden af Symbiont yderligerer.
Om det betyder at jeg skal begrave dem i mit bundlag eller jeg dækker dem hvor de er nu, må tiden vise...
Jan Fredsholt — 29. september 2007, 17:14
#243
Er det lidt i stil med BioAqua' filter du vil lave i dit akvarium?
Se billedet: http://www.akvarieviden.dk/billeder/aquabio-no3.jpg
Er det lidt i stil med BioAqua' filter du vil lave i dit akvarium?
Se billedet: http://www.akvarieviden.dk/billeder/aquabio-no3.jpg
sandsilden — 29. september 2007, 17:39
http://sand-dweller.com/index.php/394631
Ja lidt i samme princip :e og selvfølgelig ikke underligt at jeg bruger noget af hans viden, da vi er næsten naboer
Ja lidt i samme princip :e og selvfølgelig ikke underligt at jeg bruger noget af hans viden, da vi er næsten naboer
KimJ — 29. september 2007, 17:57
#243
Det er altid en god ide at læse brugsanvisningen 😉
Med mindre jeg helt har misforstået det der står, ligger vikemåden på Symbiont materialet i at det er tilpasvanskeligt gennemtrængeligt, til at sikre, at vandgennemstrømningen i de enkelte "piller" er så langsom at der opstår anaerobe forhold inde i dem, selv om de ligger i stærk gennemstrømning. Lægger man dem i sandet, kan jeg ikke forestille mig, at det rensede vand nogensinde kommer rundt i akvariet.
Mvh. Kim
Det er altid en god ide at læse brugsanvisningen 😉
Med mindre jeg helt har misforstået det der står, ligger vikemåden på Symbiont materialet i at det er tilpasvanskeligt gennemtrængeligt, til at sikre, at vandgennemstrømningen i de enkelte "piller" er så langsom at der opstår anaerobe forhold inde i dem, selv om de ligger i stærk gennemstrømning. Lægger man dem i sandet, kan jeg ikke forestille mig, at det rensede vand nogensinde kommer rundt i akvariet.
Mvh. Kim
Jan Fredsholt — 29. september 2007, 18:24
[citat]Lægger man dem i sandet, kan jeg ikke forestille mig, at det rensede vand nogensinde kommer rundt i akvariet.[/citat]
Kim, det var også min umiddelbare tanke, da jeg så BioAqua' filter første gang - men efter sigende skulle det være et fantastisk filter. De brugere, der har dette filter, rapporterer at vandskifte er unødvendigt 😮
mvh Jan
Kim, det var også min umiddelbare tanke, da jeg så BioAqua' filter første gang - men efter sigende skulle det være et fantastisk filter. De brugere, der har dette filter, rapporterer at vandskifte er unødvendigt 😮
mvh Jan
sandsilden — 29. september 2007, 18:41
#246 korrekt at de har deres egne anaerobe kerne, men hvis den er synåle tynd pga den vandgennemstrømning og de aerobe bakterier der opstår uden på dem, så må konklusionen være at der skal flere til eller kernen skal gøres størrer hvis de ikke kan følge med.
Så ideen bag at dække dem under et sandlag, er for at forhindre/mindske iltens vej til symbinoten og derved at gøre det anaerobe område/kerne størrer i dem
Så ideen bag at dække dem under et sandlag, er for at forhindre/mindske iltens vej til symbinoten og derved at gøre det anaerobe område/kerne størrer i dem
sandsilden — 29. september 2007, 19:01
som du ser her er laget noget tykkere en de flest akvariers bundlag, og det virker med garanti 🙂 nu er der af gode grunde ingen brugsanvisning jeg kan sende med 😉
KimJ — 29. september 2007, 20:20
#249
Jeg kan ikke helt gennemskue teknikken der. Løber vandet gennem kammeret, henover sandet, uden at komme ned i det? Er sandet podet med noget specielt, og er det alm. akvariesand?
Mvh. Kim
Jeg kan ikke helt gennemskue teknikken der. Løber vandet gennem kammeret, henover sandet, uden at komme ned i det? Er sandet podet med noget specielt, og er det alm. akvariesand?
Mvh. Kim
sandsilden — 29. september 2007, 20:31
🙂
Jan Fredsholt — 29. september 2007, 20:47
[citat]Er sandet podet med noget specielt, og er det alm. akvariesand?[/citat]
Indholdet under sandet er sikkert "top-secret" 8)
Mvh Jan
Indholdet under sandet er sikkert "top-secret" 8)
Mvh Jan
sandsilden — 29. september 2007, 20:51
[citat]#243
Lægger man dem i sandet, kan jeg ikke forestille mig, at det rensede vand nogensinde kommer rundt i akvariet.
Mvh. Kim[/citat]
Nitrats størrer vægtfylde end vand, giver den positive perkolation af nitrat ned gennem sandet, og i takt med at nitraten nedbrydes giver det en negativ perkolation så vandet stiger op gennem sandlaget igen.
Molar mass of H2O = 18.01528 g/mol
Molar mass of NO3 = 62.0049 g/mol
Lægger man dem i sandet, kan jeg ikke forestille mig, at det rensede vand nogensinde kommer rundt i akvariet.
Mvh. Kim[/citat]
Nitrats størrer vægtfylde end vand, giver den positive perkolation af nitrat ned gennem sandet, og i takt med at nitraten nedbrydes giver det en negativ perkolation så vandet stiger op gennem sandlaget igen.
Molar mass of H2O = 18.01528 g/mol
Molar mass of NO3 = 62.0049 g/mol
sandsilden — 29. september 2007, 20:52
[citat][citat]Er sandet podet med noget specielt, og er det alm. akvariesand?[/citat]
Indholdet under sandet er sikkert "top-secret" 8)
Mvh Jan[/citat]
8) formentlig
Indholdet under sandet er sikkert "top-secret" 8)
Mvh Jan[/citat]
8) formentlig
lindum — 29. september 2007, 21:33
#237 tak Kim du er et flødehjerte :e nu kan jeg begynde forfra i tråden og måske forstå lidt
a takker og bukker
a takker og bukker
Unimati — 29. september 2007, 22:50
#248 Hvad hjælper det at gøre den anaerobe kerne større, hvis du alligevel ikke kommer i kontakt med det nitratholdige vand?
#247 Det virker til UG!!!!!! Jeg har selv 3 af Bioaqua-no3´s filtre, og jeg skuifter vand én gang hver 4. måned, fordi det bliver gult..... nitraten er stadigvæk på "IKKE MÅLBAR" :e :e :e
#247 Det virker til UG!!!!!! Jeg har selv 3 af Bioaqua-no3´s filtre, og jeg skuifter vand én gang hver 4. måned, fordi det bliver gult..... nitraten er stadigvæk på "IKKE MÅLBAR" :e :e :e
sandsilden — 29. september 2007, 23:13
[citat]#248 Hvad hjælper det at gøre den anaerobe kerne større, hvis du alligevel ikke kommer i kontakt med det nitratholdige vand?
#247 Det virker til UG!!!!!! Jeg har selv 3 af Bioaqua-no3´s filtre, og jeg skuifter vand én gang hver 4. måned, fordi det bliver gult..... nitraten er stadigvæk på "IKKE MÅLBAR" :e :e :e [/citat]
selvfølgelig kommer nitraten i kontakt med symbionten...[citat][citat]#243
Nitrats størrer vægtfylde end vand, giver den positive perkolation af nitrat ned gennem sandet, og i takt med at nitraten nedbrydes giver det en negativ perkolation så vandet stiger op gennem sandlaget igen.
Molar mass of H2O = 18.01528 g/mol
Molar mass of NO3 = 62.0049 g/mol
[/citat]
det skriver du jo selv: [citat]
#247 Det virker til UG!!!!!! Jeg har selv 3 af Bioaqua-no3´s filtre, og jeg skuifter vand én gang hver 4. måned, fordi det bliver gult..... nitraten er stadigvæk på "IKKE MÅLBAR" :e :e :e [/citat]
selvfølgelig kommer nitraten i kontakt med symbionten...[citat][citat]#243
Nitrats størrer vægtfylde end vand, giver den positive perkolation af nitrat ned gennem sandet, og i takt med at nitraten nedbrydes giver det en negativ perkolation så vandet stiger op gennem sandlaget igen.
Molar mass of H2O = 18.01528 g/mol
Molar mass of NO3 = 62.0049 g/mol
[/citat]
det skriver du jo selv: [citat]
gibson — 29. september 2007, 23:24
[citat]
#247 Det virker til UG!!!!!! Jeg har selv 3 af Bioaqua-no3´s filtre, og jeg skuifter vand én gang hver 4. måned, fordi det bliver gult..... nitraten er stadigvæk på "IKKE MÅLBAR" :e :e :e [/citat]
Så brug aktivt kul også, så skal du aldrig skifte vand :i 🙂
#247 Det virker til UG!!!!!! Jeg har selv 3 af Bioaqua-no3´s filtre, og jeg skuifter vand én gang hver 4. måned, fordi det bliver gult..... nitraten er stadigvæk på "IKKE MÅLBAR" :e :e :e [/citat]
Så brug aktivt kul også, så skal du aldrig skifte vand :i 🙂
Unimati — 29. september 2007, 23:25
Bioaqua´s filter er et lille lukket miljø, hvor der vil komme en masse vand igennem løbende. Jeg sætter blot spørgsmålstegn ved, om det også vil gøre sig gældende, hvis du begraver Symbionten i sandet? Der er her et større overfladeareal, og jeg tænker bare på, om du vil "påvirke" nok nitratholdigt vand til at det kan gøre en forskel....
Unimati — 29. september 2007, 23:26
#258 Hvad er det, der sker med aktivt kul, når der ikke er nitrat i vandet?
sandsilden — 29. september 2007, 23:29
ikke sikkert hvis jeg ikke får størrelsen på den anaerobe kerne i symbionten til at vokse under sandet, så skal der bare endnu mere symbiont til, men så kan jeg lige så godt få boret det hul i akvariet og ringe til Flemming 🙂
Unimati — 29. september 2007, 23:31
#261 Klart nok også min løsning indtil videre, men det vil da være interessant, hvis man kunne få Symbiont til at virke efter hensigten, så man i det mindste halverer sine vandskifte...... Det virker bare ikke til, at det er så lige til alligevel......
sandsilden — 29. september 2007, 23:37
jeg må nok erkende at selv med 3 gange så meget symbiont i akvariet, har det ikke kunne mindske mine vandskifte, så må jeg bare erkende at jeg fodre mine fisk for meget, og så forsøge at hjælpe symbionten eller ringe til Dyrby efter et filter 🙂
Unimati — 29. september 2007, 23:40
Nu fodrer du jo også ekstremt meget :e :e :e :e
sandsilden — 29. september 2007, 23:44
[citat]#258 Hvad er det, der sker med aktivt kul, når der ikke er nitrat i vandet?[/citat]
Hvad sker der med aktivt kul i vand uden nitrat, der er jeg blank... ?+(
Hvad sker der med aktivt kul i vand uden nitrat, der er jeg blank... ?+(
sandsilden — 29. september 2007, 23:59
[citat][citat]#258 Hvad er det, der sker med aktivt kul, når der ikke er nitrat i vandet?[/citat]
Hvad sker der med aktivt kul i vand uden nitrat, der er jeg blank... ?+( [/citat]
?+( ?+( ?+( ?+( ?+( ?+(
Hvad sker der med aktivt kul i vand uden nitrat, der er jeg blank... ?+( [/citat]
?+( ?+( ?+( ?+( ?+( ?+(
simon — 30. september 2007, 00:00
[citat]#258 Hvad er det, der sker med aktivt kul, når der ikke er nitrat i vandet?[/citat]
Tror bare #258 foreslog aktivt kul fordi det fjerner den gule farve(#256)
Hvor læser man lidt om det filter (BioAqua) - jeg kan kun se et hav af billeder...
/Simon
Tror bare #258 foreslog aktivt kul fordi det fjerner den gule farve(#256)
Hvor læser man lidt om det filter (BioAqua) - jeg kan kun se et hav af billeder...
/Simon
sandsilden — 30. september 2007, 00:01
http://bioaqua-no3.dk/index.asp?id=1
sandsilden — 30. september 2007, 00:03
[citat][citat]#258 Hvad er det, der sker med aktivt kul, når der ikke er nitrat i vandet?[/citat]
Tror bare #258 foreslog aktivt kul fordi det fjerner den gule farve(#256)
Hvor læser man lidt om det filter (BioAqua) - jeg kan kun se et hav af billeder...
/Simon
[/citat]
det bliver jeg ikke mindre nysgerrig af, nu er jeg nød til at vide hvor man ikke kan bruge aktivt kul i nitrat fri vand ?+(
Tror bare #258 foreslog aktivt kul fordi det fjerner den gule farve(#256)
Hvor læser man lidt om det filter (BioAqua) - jeg kan kun se et hav af billeder...
/Simon
[/citat]
det bliver jeg ikke mindre nysgerrig af, nu er jeg nød til at vide hvor man ikke kan bruge aktivt kul i nitrat fri vand ?+(
simon — 30. september 2007, 00:09
#Det læser jeg ikke at der er nogen ser påstår at man ikke kan - jeg læser kun at forslaget om at bruge aktivt kul kombineret med dette BioAqua for så er der ingen nitrat + ingen misfarvning af vandet. 😉
/Simon
/Simon
Unimati — 30. september 2007, 00:10
#269 Jeg er ikke klar over den kemiske sammensætning i aktivt kul, men mig bekendt nedbrydes det, hvis der ikke er nitrat i vandet..... dvs. Det er kanon til at få høje nitratværdier ned (uden vandskifte), men sliåpper nitraten op, så nedbryder k7ullet sig selv...... Det er i grove træk.
sandsilden — 30. september 2007, 00:13
hmmm, okay 🙂
simon — 30. september 2007, 00:14
[citat]#269 Jeg er ikke klar over den kemiske sammensætning i aktivt kul, men mig bekendt nedbrydes det, hvis der ikke er nitrat i vandet..... dvs. Det er kanon til at få høje nitratværdier ned (uden vandskifte), men sliåpper nitraten op, så nedbryder k7ullet sig selv...... Det er i grove træk.[/citat]
Øhh - det er helt ny viden for mig - hvor har du hørt det, det har jeg svært ved at få mening ud af...
/Simon
Øhh - det er helt ny viden for mig - hvor har du hørt det, det har jeg svært ved at få mening ud af...
/Simon
simon — 30. september 2007, 00:15
[citat]http://bioaqua-no3.dk/index.asp?id=1[/citat]
Er der ikke noget mere informativt - linket har jo mere karakteristik af en salgstale.
/Simon
Er der ikke noget mere informativt - linket har jo mere karakteristik af en salgstale.
/Simon
Unimati — 30. september 2007, 00:18
#273 Det er noget, jeg har snakket med en del erfarne akvarister omkring, men som jeg skriver, saå kender jeg ikke til den kemiske sammensætning af aktivt kul, og dermed kan jeg self tage fejl 😉
sandsilden — 30. september 2007, 00:23
[citat][citat]http://bioaqua-no3.dk/index.asp?id=1[/citat]
Er der ikke noget mere informativt - linket har jo mere karakteristik af en salgstale.
/Simon[/citat
af gode grunde medfølger der ikke en vardeklaration med filtret, så er det spild af tid at bruge et par når med at studere det 🙂
Er der ikke noget mere informativt - linket har jo mere karakteristik af en salgstale.
/Simon[/citat
af gode grunde medfølger der ikke en vardeklaration med filtret, så er det spild af tid at bruge et par når med at studere det 🙂
sandsilden — 30. september 2007, 00:26
# 276 når=år
http://bioaqua-no3.dk/index.asp?id=235
der er nu ingen hokus pokus i filtret, blot en indgående viden omkring det nitrogene kredsløb fra Flemmings side 🙂
http://bioaqua-no3.dk/index.asp?id=235
der er nu ingen hokus pokus i filtret, blot en indgående viden omkring det nitrogene kredsløb fra Flemmings side 🙂
Unimati — 30. september 2007, 00:28
Alt i alt går den her debat vel ud på, at vi får noget vedvarende i vores akvarie, som fjerner nitraten? Summa sumarum, så er Polyfilteret dømt ude, Aktivt kul er dømt ude, og Symbioten hænger lidt i vandskorpen..... den eneste sikre vinder er filteret fra Bioaqua, men det kommer vel ikke bag på nogen? Det har jo taget år at udvikle det filter, og en masse kendskab til de processer, der foregår så vi kan fjerne nitraten.
Aktivt kul fjerner nitrat, men iddeen er vel at lede efter noget vedvarende, som ikke skal "lades op", og som bare kører konstant?
Aktivt kul fjerner nitrat, men iddeen er vel at lede efter noget vedvarende, som ikke skal "lades op", og som bare kører konstant?
simon — 30. september 2007, 00:29
Ja ja det skal der jo også være plads. Jeg tror nu ikke helt på den, kul er jo bare karbonforbindelser og jeg kan ikke se hvordan den forbindelse skulle eksistere.
/Simon
/Simon
simon — 30. september 2007, 00:29
Ja ja det skal der jo også være plads til. Jeg tror nu ikke helt på den, kul er jo bare karbonforbindelser og jeg kan ikke se hvordan den forbindelse skulle eksistere.
/Simon
/Simon
simon — 30. september 2007, 00:37
#278 Ja det ville være skønt - jeg har lært at hade at skifte vand - det er slangen i paradiset for mit vedkommende 😐
Hvilket størrelses forhold bør BioAqua filteret have i forhold til den tank det skal rense? Jeg spørger fordi ulempen ved de her udvendige akvariefiltre for mig er at de fylder og er grimme.
/Simon
Hvilket størrelses forhold bør BioAqua filteret have i forhold til den tank det skal rense? Jeg spørger fordi ulempen ved de her udvendige akvariefiltre for mig er at de fylder og er grimme.
/Simon
Unimati — 30. september 2007, 00:44
Jeg har 3 filtre..... to på små 100 L og et enkelt på små 200 L. Umiddelbart vil jeg mene, at et filter på 100 L er mere end nok...... det er ihvetfald min konklusion.
sandsilden — 30. september 2007, 00:44
[citat]
jeg har lige hjulpet ham med at opsætte hans nye 1400 liter akvarie, der sidder der et 250 liter filter på
jeg har lige hjulpet ham med at opsætte hans nye 1400 liter akvarie, der sidder der et 250 liter filter på
simon — 30. september 2007, 00:54
Ok - tak for svar, det lyder spændende. Det bliver nok aldrig mig der komme til at bruge sådan nogle filtere, det skulle da lige være hvis man en dag kom til at eje en kælder 😉
/Simon
/Simon
Bruger #167713 — 30. september 2007, 01:02
Efter at have læst alle indlæggene om symbionten i denne tråd, har jeg kun fået bekræftet min initiale skepsis. Hele designet af materialet peger i retning af interesse for hård valuta og mindre i retning af viden omkring affaldstoffernes cyclus og omdannelse.
Den kompakte blok/kerne af glasmateriale betyder, at symbionten hurtigt slammer til, hvilket hurtigt giver ringe flow omkring materialet og overvejende sandsyneligt nærmest 0 flow i mediet centralt. Derved har vi ringe aerobt miljø i periferien og dårlig omdannelse af nitrit. Centralt i mediet har vi godt nok fået det anaerobe miljø i mediet, som er påkrævet for omdannelsen af nitraten, men der er minimalt flow og dermed ingen tilførsel af nitrat, som er livsvigtig for opretholdelse af bakteriekulturen. Det betyder jo, at bakterierne ikke har adgang til de næringsstoffer, som vi så gerne vil have de skal fjerne.
Det er ikke nok for en anaerobbakteriekultur, at flowet af vand med bakteriernes næring sker uden om mediet hvor de er placeret. Hovedproblemet for dette produkt er, at det ikke kan opfylde alle de nødvendige betingelser, som skal være til stede for optimal funktion.
Det kan i sagens natur ikke holde hvad producenten lover!
Det komplicerede ved det anaerobe filterstofskifte, er jo netop det faktum, at det er yderst vanskeligt, at opretholde et anaerobt miljø og samtidig have stort flow med næringsstoftilførsel til bakterierne, idet stort vandflow har tendens til at skabe et aerobt miljø hvorved omdannelsen af nitrat ophører.
Dette er baggrunden for, at en del filtersystemer designet til fjernelse af nitrat, indeholder el. jævnligt tilføres næring til bakterierene for at opretholde bakteriekulturen hvorved filteret også vil være bedre i stand til at klare peakbelastninger i forbindelse med fodring osv.
Mit råd, Spar pengene.
Siporax virker efter min mening bedre gennemtænkt, uden dog og have prøvet materialet.
Mvh Alex
Den kompakte blok/kerne af glasmateriale betyder, at symbionten hurtigt slammer til, hvilket hurtigt giver ringe flow omkring materialet og overvejende sandsyneligt nærmest 0 flow i mediet centralt. Derved har vi ringe aerobt miljø i periferien og dårlig omdannelse af nitrit. Centralt i mediet har vi godt nok fået det anaerobe miljø i mediet, som er påkrævet for omdannelsen af nitraten, men der er minimalt flow og dermed ingen tilførsel af nitrat, som er livsvigtig for opretholdelse af bakteriekulturen. Det betyder jo, at bakterierne ikke har adgang til de næringsstoffer, som vi så gerne vil have de skal fjerne.
Det er ikke nok for en anaerobbakteriekultur, at flowet af vand med bakteriernes næring sker uden om mediet hvor de er placeret. Hovedproblemet for dette produkt er, at det ikke kan opfylde alle de nødvendige betingelser, som skal være til stede for optimal funktion.
Det kan i sagens natur ikke holde hvad producenten lover!
Det komplicerede ved det anaerobe filterstofskifte, er jo netop det faktum, at det er yderst vanskeligt, at opretholde et anaerobt miljø og samtidig have stort flow med næringsstoftilførsel til bakterierne, idet stort vandflow har tendens til at skabe et aerobt miljø hvorved omdannelsen af nitrat ophører.
Dette er baggrunden for, at en del filtersystemer designet til fjernelse af nitrat, indeholder el. jævnligt tilføres næring til bakterierene for at opretholde bakteriekulturen hvorved filteret også vil være bedre i stand til at klare peakbelastninger i forbindelse med fodring osv.
Mit råd, Spar pengene.
Siporax virker efter min mening bedre gennemtænkt, uden dog og have prøvet materialet.
Mvh Alex
Unimati — 30. september 2007, 01:53
På sin vis behøver du jo ikke at tilsætte næringsstoffer til din bakteriekultur....aerob eller anaerob....de skal leve af det, der er i vandet..... blomstrer nitratem op, så fåpr du automatisk flere anaerobe bakterie. Om materialet kun er skabt til at lave penge skal jeg være usagt..... det er blandt ande´t derfor, vi tester det 😉
Som symbiont er opbygget, så vil du aldrig opnå et flow på 0..... der er for store afstande mellem de enkelte substanser, så du vil altid opretholde et aerobt miljø til omdannelse af nitrit..... det skal man ikke være bange for. Pointen er bare, hvor stor den anaerobe kerne er, og om det er nok til at fjerne nitraten...... jeg er selv tvivlende, men jeg kører da med det i et 300 L akvarie, og påtænker at måle nitraten imorgen.......
Som symbiont er opbygget, så vil du aldrig opnå et flow på 0..... der er for store afstande mellem de enkelte substanser, så du vil altid opretholde et aerobt miljø til omdannelse af nitrit..... det skal man ikke være bange for. Pointen er bare, hvor stor den anaerobe kerne er, og om det er nok til at fjerne nitraten...... jeg er selv tvivlende, men jeg kører da med det i et 300 L akvarie, og påtænker at måle nitraten imorgen.......
Jan Fredsholt — 30. september 2007, 07:54
[citat]Bioaqua´s filter er et lille lukket miljø, hvor der vil komme en masse vand igennem løbende. Jeg sætter blot spørgsmålstegn ved, om det også vil gøre sig gældende, hvis du begraver Symbionten i sandet? [/citat]
Hvorfor ikke? Måske har Symbionten samme funktion som BioAqua', når den er dækket af et tykt lag sand. Det er spændende forsøg Frank har gang i, jeg kunne også finde på at gøre det samme, har bare ikke noget Symbiont endnu.
Mvh Jan
Hvorfor ikke? Måske har Symbionten samme funktion som BioAqua', når den er dækket af et tykt lag sand. Det er spændende forsøg Frank har gang i, jeg kunne også finde på at gøre det samme, har bare ikke noget Symbiont endnu.
Mvh Jan
KimJ — 30. september 2007, 07:57
Det er fint at teste produktet, men så må man også teste færdigt, før man drager sine konklusioner. Såvidt jeg husker, angives opstartsperioden på materialet til ca. 8 uger, og debatten her, har ikke kørt mere end 5. Evt. sikre konklusioner, må derfor vente mindst en måned endnu.
Ang. aktivt kul; Jeg er ret sikker på, at det ikke kan bruges til at fjerne nitrat. Personligt har jeg egentlig ikke noget mod vandskifte, da det alligevel falder sammen med at jeg skal rode i akvarierne (her løber vandet af sig selv), men det ville da være fint, hvis man kunne skifte mindre ad gangen.
Mvh. Kim
Ang. aktivt kul; Jeg er ret sikker på, at det ikke kan bruges til at fjerne nitrat. Personligt har jeg egentlig ikke noget mod vandskifte, da det alligevel falder sammen med at jeg skal rode i akvarierne (her løber vandet af sig selv), men det ville da være fint, hvis man kunne skifte mindre ad gangen.
Mvh. Kim
stmucha — 30. september 2007, 10:02
Jeg vil komme med et bud på hvorfor aktivt kul virker som det gør, det er ikke noget jeg kan dokumentere som sådan, men jeg er ret sikker på at have fået det fortalt ved en forelæsning i Kemi for et par år siden.
Jeg mener at kunne huske at kodeordet er oktetreglen. Alle kemiske forbindelser vil gerne ligne ædelgasser og have 8 elektroner i yderste skal. Carbon har 4 elektroner i yderste skal og vil derfor gerne lege sammen med ander atomer eller forbindelser som giver den mulighed for at få (tilsammen) 8 elektroner i yderste skal. Eksempler på sådanne forbindelser er H2O og CO2.
Da aktivt kul desuden er porøst og derfor har en stor overflade er aktivt kul en god "legepartner" for mange andre molykyler som heller ikke har 8 elektroner i yderste skal. Da H2O tror den har 8 i yderste skal vil den ikke reagere med det aktive kul og passerer uhindret.
Hvordan det så er med NO2 OG NO3 i den sammenhæng må jeg lige se nærmere på.
Jeg mener at kunne huske at kodeordet er oktetreglen. Alle kemiske forbindelser vil gerne ligne ædelgasser og have 8 elektroner i yderste skal. Carbon har 4 elektroner i yderste skal og vil derfor gerne lege sammen med ander atomer eller forbindelser som giver den mulighed for at få (tilsammen) 8 elektroner i yderste skal. Eksempler på sådanne forbindelser er H2O og CO2.
Da aktivt kul desuden er porøst og derfor har en stor overflade er aktivt kul en god "legepartner" for mange andre molykyler som heller ikke har 8 elektroner i yderste skal. Da H2O tror den har 8 i yderste skal vil den ikke reagere med det aktive kul og passerer uhindret.
Hvordan det så er med NO2 OG NO3 i den sammenhæng må jeg lige se nærmere på.
sandsilden — 30. september 2007, 10:02
[citat]men end til videre har jeg ikke kunnet måle en nitrat sænkning i forsøgsakvariet med symbiont, så om 4 uger( så har jeg en rimelig fornemmelse af om det andet vi afprøver virker) ryger mit symbiont ned i bunden af mit bundlags sand, for så er jeg ikke i tvivl om at det virker[/citat]
Symbionten har 4 uger endnu til at bevise sit værd som det er placeret nu... 🙂
og det er jo ikke fordi jeg opgiver symbionten, jeg vil blot give det en hjælpende hånd/placering
Symbionten har 4 uger endnu til at bevise sit værd som det er placeret nu... 🙂
og det er jo ikke fordi jeg opgiver symbionten, jeg vil blot give det en hjælpende hånd/placering
stmucha — 30. september 2007, 10:04
Manglede et billede...
Hilsen Thomas
Hilsen Thomas
malawicarsten — 30. september 2007, 10:45
[citat][citat]Er sandet podet med noget specielt, og er det alm. akvariesand?[/citat]
Indholdet under sandet er sikkert "top-secret" 8)
Mvh Jan[/citat]
Tjae Jan
Jeg mente nok jeg havde set det filtersystem et sted på æ indernet....
Gode gamle Miracle Mud - findes i 3 udgaver saltvand, ferskvand og havedam
http://www.ecosystemaquarium.com/html/products.html
#2 er til ferskvand
Passer jo ret godt mht Bio-Aqua har 2 filterudgaver til saltvand og ferskvand :00|
Sammenlign lige Frank's billede i #251 med det her:
http://www.ecosystemaquarium.com/html/miracle_application.html
Dog har de tilsat Add caulerpa alger til filteret også...
Typder på det Bio-Aqua er at sælge sand i Sahara...
Mvh Carsten
Indholdet under sandet er sikkert "top-secret" 8)
Mvh Jan[/citat]
Tjae Jan
Jeg mente nok jeg havde set det filtersystem et sted på æ indernet....
Gode gamle Miracle Mud - findes i 3 udgaver saltvand, ferskvand og havedam
http://www.ecosystemaquarium.com/html/products.html
#2 er til ferskvand
Passer jo ret godt mht Bio-Aqua har 2 filterudgaver til saltvand og ferskvand :00|
Sammenlign lige Frank's billede i #251 med det her:
http://www.ecosystemaquarium.com/html/miracle_application.html
Dog har de tilsat Add caulerpa alger til filteret også...
Typder på det Bio-Aqua er at sælge sand i Sahara...
Mvh Carsten
stausholm — 30. september 2007, 10:48
her er et nitrat filter der virker og så er det dansk.
hvad mere kan man forlange. 😉
allan
hvad mere kan man forlange. 😉
allan
gibson — 30. september 2007, 10:50
Jeg er grossist på både Symbiont og Miracle mud, og sidstnævnte sælger jeg ikke ret meget af til ferskvandsbutikkerne endnu. Der er en artikel om det her:
http://www.saltvandssiden.dk/artikel/vis/35/
http://www.saltvandssiden.dk/artikel/vis/35/
Bruger #167713 — 30. september 2007, 10:56
# 286
I mit indlæg skriver jeg "nærmest 0 flow centralt i mediet", dvs der hvor den anaerobe bakteriekultur lever, hvilket jeg fortsat er overbevist om. Ringe flow giver det anaerobe miljø, men modarbejder samtidigt den ønskede effektivitet med fjernelse af nitraten, idet tilførsel af Nitrat er flowafhænigt!
Endvidere er jeg klar over, man ikke absolut behøver at fodre bakteriekulturen manuelt, men man kan på den måde opretholde en stor kultur uden ret meget Nitrat i vandet. Bakteriekulturen er mange uger om at etablerer sig og da mængden af affaldsstoffer i vandet ofte svinger betydeligt ved fodring osv. og bakteriepopulationen ikke hurtigt svinger med i størrelse, ja så opstår den manglende effektivitet.
Jeg er desuden enig med KJ i at den endelige dom over produktet ikke bør falde før 8 ugers brug, men jeg tvivler bare på et positivt resultat.
Mvh Alex
I mit indlæg skriver jeg "nærmest 0 flow centralt i mediet", dvs der hvor den anaerobe bakteriekultur lever, hvilket jeg fortsat er overbevist om. Ringe flow giver det anaerobe miljø, men modarbejder samtidigt den ønskede effektivitet med fjernelse af nitraten, idet tilførsel af Nitrat er flowafhænigt!
Endvidere er jeg klar over, man ikke absolut behøver at fodre bakteriekulturen manuelt, men man kan på den måde opretholde en stor kultur uden ret meget Nitrat i vandet. Bakteriekulturen er mange uger om at etablerer sig og da mængden af affaldsstoffer i vandet ofte svinger betydeligt ved fodring osv. og bakteriepopulationen ikke hurtigt svinger med i størrelse, ja så opstår den manglende effektivitet.
Jeg er desuden enig med KJ i at den endelige dom over produktet ikke bør falde før 8 ugers brug, men jeg tvivler bare på et positivt resultat.
Mvh Alex
sandsilden — 30. september 2007, 11:13
Typder på det Bio-Aqua er at sælge sand i Sahara...
Mvh Carsten
?+( ?+( ?+(
Det er måske ikke en helt fair bemærkning, taget i betragtning af,at du ikke aner hvad Flemming bruger i sit filter, og havde det været så nemt havde vi sikker set flere af den slags filtre på markedet i dag og i din butik 🙂
Mvh Carsten
?+( ?+( ?+(
Det er måske ikke en helt fair bemærkning, taget i betragtning af,at du ikke aner hvad Flemming bruger i sit filter, og havde det været så nemt havde vi sikker set flere af den slags filtre på markedet i dag og i din butik 🙂
malawicarsten — 30. september 2007, 11:25
He he Frank
Observer jeg sammenligner og udfra hvad billeder du og Stausholm har vist samt hvad Flemming har fortalt mig - de informationer passer lidt for godt på Miracle Mud..
Ville nu nok mene at de store filterproducenter ville have lavet Flemmings system i stederfor f.eks en gulvpumpe.
Viser det sig Flemming har opfundet den dybe tallerken eller fremskaffet de vise sten uden at bruge Miracle Mud eller lignende produkter tager jeg hatten af for ham.
Vil faktisk anbefale ham at tage patent på det for så er der virkelig mange penge i det filter da de fleste akvarister hader at skifte vand omend ikke andet så når vandregningen kommer.
Mvh Carsten
Observer jeg sammenligner og udfra hvad billeder du og Stausholm har vist samt hvad Flemming har fortalt mig - de informationer passer lidt for godt på Miracle Mud..
Ville nu nok mene at de store filterproducenter ville have lavet Flemmings system i stederfor f.eks en gulvpumpe.
Viser det sig Flemming har opfundet den dybe tallerken eller fremskaffet de vise sten uden at bruge Miracle Mud eller lignende produkter tager jeg hatten af for ham.
Vil faktisk anbefale ham at tage patent på det for så er der virkelig mange penge i det filter da de fleste akvarister hader at skifte vand omend ikke andet så når vandregningen kommer.
Mvh Carsten
gibson — 30. september 2007, 11:36
Jeg skal lige være sikker på at ingen citere mig for at have sagt aktivt kul fjerner nitrat. Jeg svarede og citerede et indlæg om misfarvning, for her er aktiv kul effektivt, alternativt ozon.
sandsilden — 30. september 2007, 11:47
# 297 nu er der så stor forskel på Bioaqua filtret og en spandpumpe som noget kan tænkes, så alene af den grund har filter producenterne ikke taget den production op, og Flemmings filter kræver også et overløb/hul i akvariet som næsten gør det umuligt for en filter producent at sælge det, men måske hvis akvastabil som akvarie producent kan gøre det, hvis de begynder at lave akvarier forberedt til overløb....men der silpper deres viden om filter nok op 🙂
sandsilden — 30. september 2007, 12:04
så vidt jeg ved skal Miracle Mud også udskiftes 50 % hver 2. år og jeg er rimeligt(99,99%) sikker på at Flemming ikke bruger produktet i sit filer da det hverken ligne det han bruger eller ville være lovligt i forhold til at holde det Bioaqua , så herfra er det kun gætterier og uvidenhed der råder 🙂
BioAqua — 30. september 2007, 12:15
#297
- BioAqua-No3 filtret så dagens lys med tanke på større succes, med b. la. så fine fisk som du sælger. Filtret sikrer en vandkemi som er meget lig den fiskene kender i søen...
Der er ingen sammenligning med ECOSYSTEM i dette filter, men er et helt igennem baseret på eget studie. Og en sammensætning af egne materialer! Der er ikke brugt Miracle mud i dette filter...
- Patent ligger på tegnebordet.
Mvh. Flemming
- BioAqua-No3 filtret så dagens lys med tanke på større succes, med b. la. så fine fisk som du sælger. Filtret sikrer en vandkemi som er meget lig den fiskene kender i søen...
Der er ingen sammenligning med ECOSYSTEM i dette filter, men er et helt igennem baseret på eget studie. Og en sammensætning af egne materialer! Der er ikke brugt Miracle mud i dette filter...
- Patent ligger på tegnebordet.
Mvh. Flemming
malawicarsten — 30. september 2007, 12:21
Hmm Frank
Hvad er forskellen på et overløb og så slangen ned i en f.eks gulvpumpe?
Vandet kommer stadigvæk ud af akvariet...
Nu behøver massen vel ikke være i en åben beholder jo som Flemmings anlæg er???
Vil da mene at den type osmoseanlæg hvor bunden kan skrues af og der er en patron deri burde give samme effekt hvis man rykker patronen ud af anlægget og fylder Flemmings masse deri.
Dvs vandet kommer ikke igennem massen men løber ovenover.
Har googlet efter et billede af beholdertypen jeg mener men kan desværre ikke finde et x(
Hvad er forskellen på et overløb og så slangen ned i en f.eks gulvpumpe?
Vandet kommer stadigvæk ud af akvariet...
Nu behøver massen vel ikke være i en åben beholder jo som Flemmings anlæg er???
Vil da mene at den type osmoseanlæg hvor bunden kan skrues af og der er en patron deri burde give samme effekt hvis man rykker patronen ud af anlægget og fylder Flemmings masse deri.
Dvs vandet kommer ikke igennem massen men løber ovenover.
Har googlet efter et billede af beholdertypen jeg mener men kan desværre ikke finde et x(
malawicarsten — 30. september 2007, 12:34
Hov
Glemte helt det kræver nok en ret stor beholder for at den masse fungerer rigtigt.
Det ses på størrelsen af Flemmings filtre da det er en ret stor overflade vandet paserer.
Igen er det samme princip som i Miracle Mud
http://www.ecosystemaquarium.com/html/miracle_application.html
Tabellen er nederst dog i forkerte mål - dvs US mål så kræver lidt omregning for at det passer til vores system
Glemte helt det kræver nok en ret stor beholder for at den masse fungerer rigtigt.
Det ses på størrelsen af Flemmings filtre da det er en ret stor overflade vandet paserer.
Igen er det samme princip som i Miracle Mud
http://www.ecosystemaquarium.com/html/miracle_application.html
Tabellen er nederst dog i forkerte mål - dvs US mål så kræver lidt omregning for at det passer til vores system
BioAqua — 30. september 2007, 12:38
= Samme princip som på en sø bund. Det er en naturlov...
Mvh. Flemming
Mvh. Flemming
BioAqua — 30. september 2007, 13:02
En opstilling af princippet:
http://ridge.icu.ac.jp/gen-ed/ecosystem-jpgs/nitrogen-cycle-2.jpg
Og her animeret:
http://www.sp.uconn.edu/~terry/229sp03/lectures/Ncycleanim.html
Mvh. Flemming
http://ridge.icu.ac.jp/gen-ed/ecosystem-jpgs/nitrogen-cycle-2.jpg
Og her animeret:
http://www.sp.uconn.edu/~terry/229sp03/lectures/Ncycleanim.html
Mvh. Flemming
Peter C — 30. september 2007, 15:03
Nu er jeg den heldige ejer af BioAqua-No3 filter.
Hos mig er der monteret 2 stk på et 1200L akvarie de har kørt i 3mdr i den periode har jeg skiftet vand 2 gange og efterfyldt 4 gange. målingerne på akvariet viser en nitrat på mellem 0 og 10.
Der hvor jeg syntes at det bliver rigtig spændende er når jeg samligner med mine andre akvarier hvor jeg har monteret overløb og konstant vandskift, der viser målingerne på nitrat mellem 10 og 20.
Efter min mening det bedste jeg har gjort for mine fisk.
M.V.H
Peter
🙂 🙂
Hos mig er der monteret 2 stk på et 1200L akvarie de har kørt i 3mdr i den periode har jeg skiftet vand 2 gange og efterfyldt 4 gange. målingerne på akvariet viser en nitrat på mellem 0 og 10.
Der hvor jeg syntes at det bliver rigtig spændende er når jeg samligner med mine andre akvarier hvor jeg har monteret overløb og konstant vandskift, der viser målingerne på nitrat mellem 10 og 20.
Efter min mening det bedste jeg har gjort for mine fisk.
M.V.H
Peter
🙂 🙂
gibson — 30. september 2007, 15:12
Jeg har et saltvandsakvarium med mange levende sten, der har jeg ikke skiftet vand i snart 2 år, og nul nitrat og nul fosfat. Så det er med at finde et godt biologisk nitratfilter. Om man så sværger til symbiont, siporax, bioaqua-no3, miraclemud eller rodzone anlæg, så synes jeg det er en spændende udvikling. Der er også lavet havedamsfiltre med anarobe zoner nu.
gibson — 30. september 2007, 15:16
[citat]
Den kompakte blok/kerne af glasmateriale betyder, at symbionten hurtigt slammer til, hvilket hurtigt giver ringe flow omkring materialet og overvejende sandsyneligt nærmest 0 flow i mediet centralt. Derved har vi ringe aerobt miljø i periferien og dårlig omdannelse af nitrit. Centralt i mediet har vi godt nok fået det anaerobe miljø i mediet, som er påkrævet for omdannelsen af nitraten, men der er minimalt flow og dermed ingen tilførsel af nitrat, som er livsvigtig for opretholdelse af bakteriekulturen. Det betyder jo, at bakterierne ikke har adgang til de næringsstoffer, som vi så gerne vil have de skal fjerne.
Det er ikke nok for en anaerobbakteriekultur, at flowet af vand med bakteriernes næring sker uden om mediet hvor de er placeret. Hovedproblemet for dette produkt er, at det ikke kan opfylde alle de nødvendige betingelser, som skal være til stede for optimal funktion. [/citat]
Hvorfor skulle man ikke kunne overfører konceptet "levende sten" til ferskvand? Konceptet er jo ens - et porøst medium med en aerob og anaerob zone? Hvorfor synes du det er hokus pokus?
Den kompakte blok/kerne af glasmateriale betyder, at symbionten hurtigt slammer til, hvilket hurtigt giver ringe flow omkring materialet og overvejende sandsyneligt nærmest 0 flow i mediet centralt. Derved har vi ringe aerobt miljø i periferien og dårlig omdannelse af nitrit. Centralt i mediet har vi godt nok fået det anaerobe miljø i mediet, som er påkrævet for omdannelsen af nitraten, men der er minimalt flow og dermed ingen tilførsel af nitrat, som er livsvigtig for opretholdelse af bakteriekulturen. Det betyder jo, at bakterierne ikke har adgang til de næringsstoffer, som vi så gerne vil have de skal fjerne.
Det er ikke nok for en anaerobbakteriekultur, at flowet af vand med bakteriernes næring sker uden om mediet hvor de er placeret. Hovedproblemet for dette produkt er, at det ikke kan opfylde alle de nødvendige betingelser, som skal være til stede for optimal funktion. [/citat]
Hvorfor skulle man ikke kunne overfører konceptet "levende sten" til ferskvand? Konceptet er jo ens - et porøst medium med en aerob og anaerob zone? Hvorfor synes du det er hokus pokus?
Bruger #167713 — 30. september 2007, 15:48
Jeg tvivler blot på effektiviteten af symbiont med det koncept af filtersetup, som jeg har set.
Levende sten i saltvand kan jeg udemærket godt se en parallel til, men er der nu lige lavet nogle undersøgelser over hvor meget nitratfjernelse de levende sten bidrager med? Muligvis med noget, men i de fleste saltvandsakvarier er der ofte 100 kg levende sten eller mere hvorved massen er enorm.
Endvidere har en del saltvandsakvarister udover de levende sten både refugium og nogle også svovlbaseret nitratfiltre i tillæg til de levende sten. Herved fjernes hovedparten af nitraten.
Jeg mener, at du (gibson) har fremført en pointe, som yderligere underbygger min teori om at symbiont er penge ud af vinduet. Specielt i de få hundrede gram, som nogle anvender her.
Selvsagt kan man da godt prøve og fylde fx et 112 L akvarium med symbiont og opsætte det som en slags sump, så tror jeg da også at der er chance for, at få et brugbart resultat. Dyr fornøjelse!
Mvh Alex
Levende sten i saltvand kan jeg udemærket godt se en parallel til, men er der nu lige lavet nogle undersøgelser over hvor meget nitratfjernelse de levende sten bidrager med? Muligvis med noget, men i de fleste saltvandsakvarier er der ofte 100 kg levende sten eller mere hvorved massen er enorm.
Endvidere har en del saltvandsakvarister udover de levende sten både refugium og nogle også svovlbaseret nitratfiltre i tillæg til de levende sten. Herved fjernes hovedparten af nitraten.
Jeg mener, at du (gibson) har fremført en pointe, som yderligere underbygger min teori om at symbiont er penge ud af vinduet. Specielt i de få hundrede gram, som nogle anvender her.
Selvsagt kan man da godt prøve og fylde fx et 112 L akvarium med symbiont og opsætte det som en slags sump, så tror jeg da også at der er chance for, at få et brugbart resultat. Dyr fornøjelse!
Mvh Alex
TEXXXAZZ — 30. september 2007, 15:48
total griner, folk og deres viden overskrider hinandens grænser, og dizzer hinanden på en sådan måde folk kommer til at virke "overkloge", det kræver trods alt ik sååååå meget hjerne at holde et akvarie....
just my hint... men keep up the work, så kan jeg google og se hvem der klipper text ind i deres indlæg for at "virke" kloge......
Mvh michael
just my hint... men keep up the work, så kan jeg google og se hvem der klipper text ind i deres indlæg for at "virke" kloge......
Mvh michael
TEXXXAZZ — 30. september 2007, 15:49
mange indlæg er som læst op af en bog, gæt på gæt..!
TEXXXAZZ — 30. september 2007, 15:58
inderhaver af et old school akv miljø med HMF filter og varmelegme, og nada kemi, at skifte vand hører med til delen af min hobby hvor man får kontakt med sine fisk, selvrensene akvarier er vel lidt ligesom min selvrensene ovn det dur ik desværrer?
Bruger #167713 — 30. september 2007, 15:59
Det lyder morsomt.
Kan du ikke lige give nogle numre på indlæg hvor brugere har klippet tekst ind?
Mvh Alex
Kan du ikke lige give nogle numre på indlæg hvor brugere har klippet tekst ind?
Mvh Alex
TEXXXAZZ — 30. september 2007, 16:03
#313 nu er det ikke for at piske en stemning op mester men kik på indlæg med blå text og resten der er skrevet på engelsk, så burde det ikke være nødvendigt fra mig at skrive numre på indlæg???
eller tror du de har brugt tid på at oversætte det fra dansk til engels for at gøre det endnu sværer for brugerer at følge med i tråden?
Mvh michael
eller tror du de har brugt tid på at oversætte det fra dansk til engels for at gøre det endnu sværer for brugerer at følge med i tråden?
Mvh michael
Bo Petroimporten — 30. september 2007, 16:07
NR 312: Eller også er folk bare mere miljøbevidste end du er!
Når man har mange akvarier, bliver det til rigtigt mange liter vand der bare skal smides i kloaken.
Så der er nu ikke noget at sige til at man tænker lidt over tingene. Der er jo også en masse kroner at spare på den konto!
VH Bo ( der selv sparer 600L vand om ugen i sit 1800L akv. der bliver trukket af 2 af Flemmings filtre 🙂 )
Når man har mange akvarier, bliver det til rigtigt mange liter vand der bare skal smides i kloaken.
Så der er nu ikke noget at sige til at man tænker lidt over tingene. Der er jo også en masse kroner at spare på den konto!
VH Bo ( der selv sparer 600L vand om ugen i sit 1800L akv. der bliver trukket af 2 af Flemmings filtre 🙂 )
gibson — 30. september 2007, 16:17
[citat]
just my hint... men keep up the work, så kan jeg google og se hvem der klipper text ind i deres indlæg for at "virke" kloge......[/citat]
...det er der vel ingen der gør medmindre man citerer samtidigt.
just my hint... men keep up the work, så kan jeg google og se hvem der klipper text ind i deres indlæg for at "virke" kloge......[/citat]
...det er der vel ingen der gør medmindre man citerer samtidigt.
TEXXXAZZ — 30. september 2007, 16:20
#315, flot at sparer på vandet ,prøver selv på det genbruger 200 liter pr uge til malle akvarier, men strømmen belaster vel lidt mere end vandet, der blir renset og genbrugt via no3 filterer i MEGA format, så du og jeg ka drikke det igen.'
men jeg bragte selv sidespor tråd ind i debatten, bare hvor vildt avanceret tingene blir med ET nyt produkt...
glæder mig til Frank har testet det til ende så slut resultatet kommer frem til om det er brugbart eller ej?
citat einstein ( is we knew what we were doing we wouldent call it research ) :00|
Mvh michael ( kværulanten ) :p
men jeg bragte selv sidespor tråd ind i debatten, bare hvor vildt avanceret tingene blir med ET nyt produkt...
glæder mig til Frank har testet det til ende så slut resultatet kommer frem til om det er brugbart eller ej?
citat einstein ( is we knew what we were doing we wouldent call it research ) :00|
Mvh michael ( kværulanten ) :p
Bruger #167713 — 30. september 2007, 16:24
#312
Muligvis virker din selvrensende ovn ikke, men jeg kan da oplyse dig om, at jeg er indehaver af et akvarium, som via et Svovlbaseret nitratfilter, Deltec phosfatfilter, samt gode spandfiltre giver akvarievand uden nitrit, og forsvindende lidt nitrat og phosfat som næsten ikke er målbart med de simple tilgængelige tests på marked.
Endvidere har du ret i, at man kan holde akvarie på mange måder og at man ikke behøver sååå meget hjerne. Det veksler lidt med, hvilket niveau man ønsker at holde driften på. Du har jo også akvarie !
Mvh Alex
Muligvis virker din selvrensende ovn ikke, men jeg kan da oplyse dig om, at jeg er indehaver af et akvarium, som via et Svovlbaseret nitratfilter, Deltec phosfatfilter, samt gode spandfiltre giver akvarievand uden nitrit, og forsvindende lidt nitrat og phosfat som næsten ikke er målbart med de simple tilgængelige tests på marked.
Endvidere har du ret i, at man kan holde akvarie på mange måder og at man ikke behøver sååå meget hjerne. Det veksler lidt med, hvilket niveau man ønsker at holde driften på. Du har jo også akvarie !
Mvh Alex
TEXXXAZZ — 30. september 2007, 16:35
#318 præcis!!!!!!!!!
så er akvarie verdnen delt op i liga hold... begynder, bruger, hobby, pro teknik, og udvidet brugerteknik med speciale i...????
men jeg syntes stadig det er interresant at læse om den teknik og resscourser der blir brugt, ikke mindst om NY teknik o.lign som blir kastet i baljerne rundt om, har da osse selv prøvet mig frem og taget læsestof med som kan bruges og resten som skulle ud, læser med glæde disse tråde, men spørger osse selv for at lære, for selvom jeg har haft akvarie i 17 år har jeg stadig meget at lære.
og jeg ligger vel i ligaen på hobby, så vil gerne lærer lidt om, derfor er jeg "kritisk/ måske flabet i nogen øre) men ikke ondt ment er jeg altid den der ser det kritiske i ting osse..det kan være godt og dårligt..
mvh michael
så er akvarie verdnen delt op i liga hold... begynder, bruger, hobby, pro teknik, og udvidet brugerteknik med speciale i...????
men jeg syntes stadig det er interresant at læse om den teknik og resscourser der blir brugt, ikke mindst om NY teknik o.lign som blir kastet i baljerne rundt om, har da osse selv prøvet mig frem og taget læsestof med som kan bruges og resten som skulle ud, læser med glæde disse tråde, men spørger osse selv for at lære, for selvom jeg har haft akvarie i 17 år har jeg stadig meget at lære.
og jeg ligger vel i ligaen på hobby, så vil gerne lærer lidt om, derfor er jeg "kritisk/ måske flabet i nogen øre) men ikke ondt ment er jeg altid den der ser det kritiske i ting osse..det kan være godt og dårligt..
mvh michael
Bo Petroimporten — 30. september 2007, 17:10
NR 317:Jeg kan måske lige i spare-iverens hellige navn tilføje, at jeg driver alle mine akvarier for 150Watt/timen.
Jeg har gjort en del ud af at belaste miljøet så lidt så muligt. ( og så sparer jeg penge samtidigt :e )
God søndag
VH Bo
Jeg har gjort en del ud af at belaste miljøet så lidt så muligt. ( og så sparer jeg penge samtidigt :e )
God søndag
VH Bo
Bruger #167713 — 30. september 2007, 17:52
#314
Dit indlæg om at klippe tekst ind kom lige efter mit indlæg nr 309 og Jeg ville såmænd bare sikre mig, at der ikke var en hentydning til mit "notat", idet jeg aldrig klipper noget ind.
Mvh Alex
Dit indlæg om at klippe tekst ind kom lige efter mit indlæg nr 309 og Jeg ville såmænd bare sikre mig, at der ikke var en hentydning til mit "notat", idet jeg aldrig klipper noget ind.
Mvh Alex
morsboel — 30. september 2007, 17:53
#318 Svovlfilter? Svovl er da noget der høre til i det saltvandsmiljø hvor sulfatkoncentrationen naturligt er højere end i ferskvand?
- morsboel
- morsboel
Bruger #167713 — 30. september 2007, 19:33
#322
Rigtigt, at svovlfiltre primært var tiltænkt saltvand, men det fungerer nu fint på ferskvand. Hvis bare man holder driften, så der ikke opstår døde zoner i filtret med høj produktion af svovlsyre til følge, ja så er det en ganske fin metode til at fjerne Nitrat uden ophobning af svovlrester i vandet.
Mvh Alex
Rigtigt, at svovlfiltre primært var tiltænkt saltvand, men det fungerer nu fint på ferskvand. Hvis bare man holder driften, så der ikke opstår døde zoner i filtret med høj produktion af svovlsyre til følge, ja så er det en ganske fin metode til at fjerne Nitrat uden ophobning af svovlrester i vandet.
Mvh Alex
Jan Fredsholt — 30. september 2007, 19:52
[citat]her er et nitrat filter der virker og så er det dansk.
hvad mere kan man forlange. 😉[/citat]
Tja.... hvad med lidt:
- produkt-info
- dokumentation for at filteret virker
- hvilke modeller findes der
- priser
Synes ikke jeg kan finde noget på hjemmesiden...
Mvh Jan
hvad mere kan man forlange. 😉[/citat]
Tja.... hvad med lidt:
- produkt-info
- dokumentation for at filteret virker
- hvilke modeller findes der
- priser
Synes ikke jeg kan finde noget på hjemmesiden...
Mvh Jan
sandsilden — 30. september 2007, 19:56
# 324 du kan kun høre mere om filtret ved at ringe til Flemming eller skriv ham en pb( buioaqua)
sandsilden — 30. september 2007, 19:56
buioaqua = Bioaqua
FinnB — 9. december 2007, 10:05
Fandt lige denne her tråd.
Jeg vil gerne vide om man kan putte symbiont i en Tretatec ex1200?
Jeg vil gerne vide om man kan putte symbiont i en Tretatec ex1200?
Esben — 9. december 2007, 11:10
#327 Jeg har det i to af mine Eheim spandfiltre, så det vil jeg godt mene at man kan 🙂
BioAqua — 9. december 2007, 15:24
- Kan putte det i, og at det rent faktisk udfører jobbet i den henseende at nedbryde No3 er ikke det samme...
Er der ingen som kan give faktuelle måleresultater??
Er der ingen som kan give faktuelle måleresultater??
FinnB — 9. december 2007, 15:28
Man bytter det vel bare ud med aktiv kul
Ulf — 9. december 2007, 18:01
Det er vel ikke optimalt at komme symbiont i et spandfilter med hurtig gennemstrømning.
Ideen er vel som jeg har forstået den, at der inde i symbiont cylinderen kan skabes et iltfattig miljø, hvor disse særlige bakterier kan leve og nedbryde nitrat til nitrogen. Jeg vil mene atnøglen til at få det til at lykkes, er at der sker en meget langsom gennemstømning og det svarer til det man læser om nitratfiltre, hvor gennemstrømningen er meget svag. Vi er i en proces, hvor det hele stadig er et forsøg uden endegyldige resultater, så lad os holde gang i debatten og høre hvad overvejelser andre har gjort,
hilsen
Ulf
Ideen er vel som jeg har forstået den, at der inde i symbiont cylinderen kan skabes et iltfattig miljø, hvor disse særlige bakterier kan leve og nedbryde nitrat til nitrogen. Jeg vil mene atnøglen til at få det til at lykkes, er at der sker en meget langsom gennemstømning og det svarer til det man læser om nitratfiltre, hvor gennemstrømningen er meget svag. Vi er i en proces, hvor det hele stadig er et forsøg uden endegyldige resultater, så lad os holde gang i debatten og høre hvad overvejelser andre har gjort,
hilsen
Ulf
FinnB — 9. december 2007, 18:33
Jeg prøver at smide noget i og dæmper udstrømningen lidt
Cichla — 9. december 2007, 18:45
#329 skrev: "Er der ingen som kan give faktuelle måleresultater?? "
Sandsilden er vist den eneste herinde, der er kommet med måleresultater på NO3-filtre.
#331 skrev: "Det er vel ikke optimalt at komme symbiont i et spandfilter med hurtig gennemstrømning."
Tror ikke det betyder så meget, da vandet løber den nemmeste vej, altså uden om Symbiont'en.
Jeg har smidt 1.500 gram Symbiont i mit spandfilter, om det virker ved jeg ikke...*skeptisk*
Sandsilden er vist den eneste herinde, der er kommet med måleresultater på NO3-filtre.
#331 skrev: "Det er vel ikke optimalt at komme symbiont i et spandfilter med hurtig gennemstrømning."
Tror ikke det betyder så meget, da vandet løber den nemmeste vej, altså uden om Symbiont'en.
Jeg har smidt 1.500 gram Symbiont i mit spandfilter, om det virker ved jeg ikke...*skeptisk*
FinnB — 9. december 2007, 18:56
#333
Har du ikke lavet en måling? før-efter
Har du ikke lavet en måling? før-efter
Cichla — 10. december 2007, 08:58
#334 skrev: "Har du ikke lavet en måling? før-efter "
Nej, det er et nyt akvarium, så der er ikke noget før/efter.
Nej, det er et nyt akvarium, så der er ikke noget før/efter.
FinnB — 15. december 2007, 18:06
Så er jeg begyndt med symbiont,har smidt 600 gram i min EX 1200.
Nu må vi se om det virker:P
Nu må vi se om det virker:P
Esben — 15. december 2007, 18:24
Der går lige noget tid. Jeg mener først at man kan begynde at måle noget efter ca. 2 mdr.
Berdel — 4. marts 2008, 14:14
Har vi stadig væk ikke noget entydigt resultat på om symbiont virker efter hensigten? Og hvad med jer der har kommet det i jeres spandfiltre?
FinnB — 4. marts 2008, 15:13
Jeg prøver at måle iaften
FinnB — 4. marts 2008, 19:03
Havde desværre kun et NH3/NH4 testsæt go da viser den 0,0 mg/l
Harti — 4. marts 2008, 21:50
Spørgsmål & svar
Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.
Log ind for at stille et spørgsmål.