Tetra phyll.

Hej Cichlidevenner!

I denne artikel:

http://www.cichlids.dk/artikel/vis/262/

Skriver Jan Stubbe om Tetra phyll: (citat)

"En fisk der har fået Tetraphyll hele livet kan virke meget farveløs, i forhold til en fisk som har levet af HBH, eller Vitakraft Plant. hele livet. Tetraphyll er lavet til Tandkarper og ikke til Tropheus . det kan bruges men, det er vigtigt at bruge et foder med meget Spirulina".

Så spørger jeg:

Er Tetra Phyll, et dårligt foder til cichlider, giver det dårlige farver og er spirulina-indholdet for lavt?

MVH. jensp

TetraPhyll er lavet til grøntspisende fisk, hvis en tropheus er en grøntspisende fisk, så er det vel lavet til dem. Jeg syntes det er en uheldig og udokumenteret påstand at komme med. Når det er sagt, så vil jeg også sige at mange typer af foder indeholder så stor en procentdel af spirulina, at fiskene får misfarvninger på kroppen. Det gælder for eksempel et foder jeg handler med Wardley Spirulina Plus. Det er en grøntflage, der vil give dine fisk sorte pigmentfejl, såfremt fodringen er ensidig med dette produkt. Jeg kan ikke se en forskel på at bruge et foder, med et afbalanceret indhold af spirulina, og så et foder, med et så højt indhold af spirulina, at det kun kan bruges som tilskudsfoder. Mængden af spirulina fiskene får, kan da nemt blive den samme over en periode på for eksempel en måned.
I dag gælder det for en forretning om, at tage foderprodukter hjem, som ingen andre har, og så få kunderne til at skrive om det på internettet. Derved kommer det ud til mange akvarister på en gang. Dette mærkes specielt indenfor diskusfoder, hvor det der var smart for et halvt år siden, er ubrugeligt i dag. Jeg bruger selv TetraPhyll til mine Tropheus. Jeg kunne ikke få dem til at spise noget, lige da jeg havde fået dem, men da jeg tog en bøtte TetraPhyll Granulat, gik de fuldstændig amok, også selv om de dagene forinden havde afvist TetraPhyll flager og nogle typer af mallepiller.
Det er vel også et spørgsmål om, at komme så tæt på det naturlige foder som muligt. Der vil jeg anbefale at man bruger rejemix, som martincc vist har skrevet lidt om tidligere. Der kan man lave den blanding man selv mener er korrekt. De alger fiskene spiser i søen, er blevet analyseret og det samme er forskellige typer af grønt. Det vi kan bruge i foderet, som ligger tættest op at de naturlige ager fra Tanganyikasøen er spinat. I en gang rejemix kan man også tilsætte spirulinapulver, vitaminer, sand og hvad man ellers finder på. Jeg vil mene at rejemix er det bedste foder.

I øvrigt er det vel forkert at fodre en Tropheus med et foder der flyder i overfladen. Tropheus har en nedadvendt mund, som skal bruges til at gå og græsse på klipperne i søen. Hvis ikke fiskens mundstilling skal ændres, bør de foderes med foder som synker hurtigt.

Hej igen

Nu har jeg ledt efter informationer om tetra phyll på nettet...Kan ikke rigtig finde noget. Det kunne da være interesant at få dokumenteret om spirulina-indholdet i tetra phyll er som det skal være til de fisk man nu har!
Sjovt nok er ordet spirulina, ikke nævnt en eneste gang på tetra phyll-bøtten....!
Jeg betrivler ikke at der er spirulina i tetra phyll, men hvor meget, i forhold til andre produkter? ?+(

Når nu Jan Stubbe skriver at spirulina-indholdet i tetra pryll er for lavt til tropheus, så kunne det da være rart at få det af- eller bekræftet!

MVH. jensp

Hej.
Vi bruger ind i mellem osse tetraphyll og har ingen dårlige erfaringer med det.
Jeg tror ikke at det ovenstående har noget på sig, jeg tror bare ikke man skal bruge det som hovedfoder.

hej Freja!

Nu skriver jan jo at det er vigtigt at bruge det samme foder hele tiden, til tropheus, så det er vel alt i alt en dekredering af tetraphyll...Eller hvad?

MVH. jensp 🙂

#4 Jeg syntes du skulle tage fat i Jan Stubbe. For når han kan sige at spirulinaindholdet i TetraPhyll er for lille, så må han dermed også have undersøgt hvor stort indhold af spirulina der er i TetraPhyll. Ellers kan jeg ikke se, at han kan udtale sig om det.
Jeg har til et Tetra-seminar, gjort opmærksom på, at Tetra ikke nævner ordet spirulina på deres emballage. De skriver bare at det indeholder alger. Personen fra Tetra ville være opmærksom på dette, når der skulle laves ny emballage til TetraPhyll.
Hvis man skal fodre med det samme foder hele tiden, så gælder det netop ikke om at få et foder med for stort spirulinaindhold, da der så vil opstå pigmentfejl. Det taler for brugen af TetraPhyll, hvor jeg endnu ikke har hørt at det sker.
I udlandet findes der en Tetra SPirulina, men de danske importører af Tetra produkter indfører det ikke til Danmark.

#7 På denne dåse, kan du også læse at det er et subblementsfoder, som flere andre produkter også er.

# 7 + 8 :

Meget interesant information! Jeg syntes jo at det er ganske vigtigt når man skriver en artikel, at der dokumentation for det man skriver! I hverttilfælde hvis man skriver ting som fremføres som fakta. Noget andet er hvis, man skriver som noget, der er ens egen mening, og at det er tydeligt det er for ens egen regning!

Men ok, ingen kritik af jan Stubbe har er vist en dygtig mand, og det er alt i alt nogle flotte artikler han skriver!

Men, det kunne da godt nok være rart at få at vide hvor stort SPirulinaindholdet er i tetraphyll? ?+( 🙂

MVH. jensp

Det er muligt at spørge på www.tetra.de

Hvor meget spirulina skal en Tropheus have ?
Hvad er det der gør, at Tropheus skal have mere spirulina end Tandkarper?

# 10:

Jeg har faktisk klikket rundt på Tetra´s hjemmeside og kan ikke finde tetraphyll på deres produktoversigt!

Er det ved at udgå??? ?+( ?+( ?+(

Eller er det mig der har overset det??

MVH. jensp

Det kunne godt se sådan ud. Tetra Rubin er også forsvundet fra deres side. Men der har jo også haft to rimelig ens produkter. Idet den nye TetraPro serie kom for et år siden. Jeg kunne godt forestille mig at TetraPro Vegetable Crisps er afløseren for TetraPhyll og TetraPro Colour Crisps er afløseren for Tetra Rubin. Mens TetraMin kommer til at være en billigudgave af TetraPro Crisps. Hvis det er tilfældet, så må der komme nogle ander størrelser da TetraPro i øjeblikket kun findes i 100 ml, 250 ml, 500 ml.

TetraPro Vegetable Crisps
Premiumfutter für alle Zierfische - für extra Widerstandskraft. der neue Multi-Crisp mit konzentriertem Gehalt an Spirulina-Algen mit gesunden leicht verdaulichen Vitalstoffen der Spirulina-Alge fördert die Widerstandskraft und Vitalität der Fische.

ok, west, du kunne heller ikke finde den....

Nå er lige ved at undersøge noget, vender lige tilbage!

MVH. jensp

Hej Esben, ok!

Men kan du måske også finde ud af, hvor mange % Spirulinaindholdet er i tetraphyll?

MVH. jensp

Nu ikke noget med for meget fodbold, for så vil jeg med :e

Hej.
Har hørt mange steder at tetra phyll er godt foder men ikke til malawi/tanganyika,vil nok holde mig tii o.s.i spirulina foder der fåes i flager tabletter mm.

Mvh
Mark

2# enig hvis man gider lave det, ellers varier med noget OSI eller kingbritish samt cyclops, og lidt grønsager fra køleskabet.

Har aldrig brugt tetra til mine fisk, og kommer heller ikke til det.

Peter

Nej, Tetra har jo lært lektien fra Aquadine :e

Så er det måske også ægget der lægger hønen :e

# 21:

Hej Mark!

Du skriver:

"Har hørt mange steder at tetra phyll er godt foder men ikke til malawi/tanganyika"

Men er der hold i det eller er det rygter og halve sandheder??

Ikke at jeg betrivler hvad du skriver, men for at få den relle sandhed frem!

MVH, jensp
🙂

#22
Hej! Hvad er foderet "Crips" for noget? er det grøntsagsfoder som egner sig til tropheus f.eks.
?+(
MVH Niels-Juel

#29+#28 Jeg har også rigtig gode tilbagemeldinger med den nye TetraPro serie.
Og jeg har også positive tilbagemeldinger med Tetra Rubin og Tetra Phyll i grannulat.

Til jensp

Hej.
Det er hørt fra forskelligr butikker her i aalborg at det er bedst til tandkarper og har hørt fra flere malawi folk,så der må være lidt om det,men ved ikke selv, man bruger det man bedst kan lide at fodre med men tror ikke indholdet af spirulina er så højt i tetra phyll.

Mvh
Mark

Ok, Mark. 🙂

# 25 der er jo efterhånden mange høns i hønsegården og kyllinger der er vokset sig store og som er adskillige hønsefødder foran den høne du omtaler

# 27 den måde at lave flagefoder på har været brugt i USA i mange år, netop for at opnå de egenskaber som Tetra er nået frem til med deres Crisp. Flagefoder med de samme egenskaber som Tetra´ s crisp har været tilgængelig i USA i hvertfald siden 1992 og i Danmark siden 2000.

Til Jens P. Her er 2 varedeklarationer på Tetra foder. Den ene er Tetraphyll. Den anden Tetramin. Døm selv !

Tetramin:
ingredienser i faldende orden: fisk og fiskeprodukter, korn, gær, vegetabilsk proteinekstrakt, bløddyr og skaldyr, olie og fedtstoffer, alger, sukker, lecitin. Farvet og konserveret med EU-tilsætningsstoffer.

Analyse: Råprotien 48%, Råfedt 8%, Råfibre 2%, Råaske 11%, Vand 6%

Tetraphyll: ingredienser i faldende orden: fisk og fiskeprodukter, korn, gær, vegetabilsk proteinekstrakt, bløddyr og skaldyr, olie og fedtstoffer, alger, sukker, lecitin. Farvet og konserveret med EU-tilsætningsstoffer.

Analyse: Råprotien 47%, Råfedt 8,5%, Råfibre 2%, Råaske 10,5%, Vand 6%

Hej Akvanet!
Tak for dit indlæg!

Men hvad med Spirulinaindholdet i tetraphyll ?+( ?+( ?+( ?+(

Er der slet ikke Spirulina i tetraphyll ?+( ?+( ?+(

Jeg har spurgt på tetra´s hjemmeside, men svaret venter på sig..

🙂 Jensp

TetraPro Vegetable:
Analyse: Råprotien 46%, Råfedt 12%, Råfibre 3%, Råaske 11%, Vand 8%
Spirulina maxima 1%

Jeg har stadig ikke fået svar på #11
Hvor meget spirulina skal en Tropheus have ?
Hvad er det der gør, at Tropheus skal have mere spirulina end Tandkarper?

Hvis man ikke kan sige hvor meget spirulina en Tropheus skal have, kan man vel ikke sige at der er for lidt i foderet :00

Hej alle!

Tak for en fin debat!

Jeg har nu fået et svar fra tetra!

De skriver at Tetraphyll INDEHOLDER SPIRULINA, men de vil ikke oplyse hvor meget.

Spørgsmål og svar kan i se her:

MIT SPØRGSMÅL:

Hallo Tetra!

we are having a discussion about Tetraphyll on www.cichlids.dk - Could you please inform me what the percentage of spirulina Tetraphyll are?

Sincerely Jens Poulsen, Copenhagen.

TETRAS SVAR:

Dear Jens,

Thank you very much for your mail and your interest in Tetra products. Yes, TetraPhyll does contain spirulina. As you will hopefully understand, we cannot give you any specific information about the content formula. However, the amount of spirulina in TetraPhyll food is perfectly suited to the nutritional requirements of herbivorous ornamental fish.

Kind regards,

The TetraTeam

MVH. jensp

hej igen!

I kan også se her:

http://www.tetra.de/index.cfm?uuid=9672D6FC7E96C076AD8C5A86B2A97FE1&kategorieid=7&o_lang_id=2

🙂 jensp

Og hvad kan man så konkludere af det!?????????

At, hvad Jan Stubbe skriver om tetraphyll er direkte forkert, eller?? ?+( ?+( ?+( :e :e

Jeg ved det ikke!!! 😐

Hvad mener i?

😉 Jensp

jeg mener at jeg ikke ville bruge det da jeg ikke ved hvor meget der er i 8)

Hej Peter!

Ja, det er jo et synspunkt, man kan tage...... 🙂

Hvilket spirulinaholdigt foder bruger du? Og ved du hvor meget der er i? 🙂

MVH. jensp

ja, osi/ eller king british

eller hvis reje mix er jeg 100 pct sikker på indholdet,

Ok Petter!

Kan du fortælle mig hvad indholdet er på king british?

På forhånd tak!

MVH. jensp

kig på din pakning, der står indholdet angivet. Prøver du at spille meget klog eller hur ???? ?+(

6%

hej Peter!

Nej slet ikke!

Jeg spøger fordi jeg ikke ved det! jeg har altid fået king british-foder leveret i plastikposer, hvor der ikke står noget om indhold i! Derfor spørger jeg!

MVH. jensp

hej Martin!

1000 tak skal du ha´ ! 🙂

MVH. jensp

#11, #37 og nu igen: Hvor meget spirulina skal en Tropheus have ?
Jeg kan ikke se hvad denne diskution nytter, hvis man ikke kan gå den anden vej, og sige. Hvor meget spirulina skal der være i foderet, for at det er et godt Tropheus-foder. Og det syntes jeg ikke jeg kan se noget svar på i denne tråd.

hej West

Du har ret!

Og grunden til at jeg har boret lidt i emnet er, at jeg syntes det er vigtigt at der ikke opstår myter og halve sandheder. Jeg har fisket efter at få fats frem og ikke formodninger, osv.

MVH. jensp

Til Jens P,

hvis du vil være sikker på at få et foder hvor der er spirulina i, så køb et foder hvor det står på varedeklarationen. Hvis ikke det står på deklarationen, vil jeg sætte et meget stort spørgsmålstegn ved, om det overhovedet er i.

Hvis du ønsker de ?grønneste? flager vil du se, at de har et lavt protein indhold, ofte 32-35%, netop fordi planter ikke har så højt et protein indhold som kød. Det meste grøntfoder indeholder animalsk protein og nogle kan man stille spørgsmål ved, om de overhovedet er grønne.
Nu må jeg jo i dette forum ikke fremhæver vores eget fremragende foder 😮) så det må blive en anden producent. En af de grønneste jeg lige kan komme i tanke om på stående fod er Vita Krafts. Der er intet animalsk protein i. Den har dog et ret højt protein indhold, 40%, fordi der er forholdsvis meget spirulina i, 10%. At de så i deres anprisning skriver at hovedkomponenten er spirulina, er nok lige at tage munden fuld, da korn er hovedingrediensen.

Problemet med varedeklarationer er desværre, at producenterne ikke er forpligtet til ,at skrive hvor mange % der er i foderet af de forskellige ingredienser. Det skal blot stå i faldende orden. Og alle ingredienser der er under 1% af i foderet, må de stille op i deklarationen i tilfældig rækkefølge.

Ud fra Tetras varedeklarationer, ville jeg personligt ikke give de ekstra penge for phyll, da de iflg. varedeklarationen er så godt som identiske. Brug da Tetramin, det er billigere.

Såfremt der er spirulina i phyll vil det typisk være max ca. 1%-2% ,når ?alger? står så langt nede på ingredienslisten. Det er dog mærkværdigt at de åbenbart gerne vil oplyse spirulina indholdet i % på deres Vegetable pro, men ikke på deres phyll ????????????

Tropheus eller andre ?grøntspisere? skal ikke have Spirulina. Men spirulina har en lang række fordele frem for andet vegetabilsk protein, som alle fisk kan drage nytte af. Den største ulempe ved spirulinaen er at, det er en forholdsvis dyr ingrediens.

Man bruger spirulina bla. fordi:
-den indeholder meget protein (60%)
-fordi den virker som et naturligt farvestof. Og ikke bare til de blå og grønne farver, men også røde, gule og orange. Den indeholder faktisk 25 gange mere Beta caroten end gulerødder. Allerede i små mængder farver spirulinaen ret kraftigt.
-fordi den virker som en naturlig antioxidant.
- fordi proteinet er ekstremt fordøjelig. Også betydelig mere end animalsk protein.
-fordi den indeholder rigtig mange vitaminer, mineraler og sporeelementer i forhold til andet protein.
- fordi spirulinaen indeholder stoffer, bla. et farvepigment, phycocyanin, der styrker både immunforsvar og tarmflora.
mm.

Så derfor er der al mulig grund til at vælge et foder med spirulina i. Så jeg vil mene at Jan har ret mht. farverne på fiskene. Rent sundhedsmæssigt gavner spirulinaen også, men det er vel ikke noget Tropheus absolut skal have.

53# yup, derfor skal man også fodre varieret 😀

#53 og #54: Det er lige det jeg skriver i #2, men det virker som om, at det vigtigste ved at holde fisk ikke er en afvekslende foder, men mere et spørgsmål om at give dem en "overdosis" spirulina, for at få farver frem. Hvis en fisk først har fået pigmentfejl, skal man bare holde en pause med spirulinafoder i 3-4 uger, men hvorfor give den overdosis i første omgang.
Jeg kan ikke se andet end, at vi er alle imod farvede og misfarvede fisk. De skal være så rene som muligt, og gerne VF eller tæt på. Men når vi så har fået fat i de naturlige fisk, så er man ikke tilfreds med farverne, og vil absolut give dem unaturlige mængder, af spirulina, for at fremme fiskens farver til det unaturlige. Hvis fisken fik så store mængder af naturlig farvefremmer i dens naturlige miljø, ville vi så ikke se importerede fisk med pigmentfejl?