VF-F1-F2-Fx???

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

Marginatus D — 17. oktober 2006, 15:08

Er her nogen der er interesseret i en debat om hvornår man bør kalde sine fisk det og hvornår man bør kalde dem det andet?

Jeg vil meget gerne høre andres meninger om emnet og håber på at vi kan få en debat, hvor folk kan dele deres meninger med hinanden og alle kan respektere hinanden uden at debatten kører af sporet 🙂

Dennis

Marginatus D — 17. oktober 2006, 15:10

Jeg har eksempelvis nogle VF Dimidiochromis strigatus gående. Den store VF han har så parret sig med min F1 hun (skal lige siges at F1 hunnen ikke er afkom af denne VF han)

Hvad bør jeg kalde afkommet af disse to fisk?

Dennis

Rasmus V — 17. oktober 2006, 15:29

den debat er jo set tusind gange dennis og det ender altid i det samme pladder 😉

Marginatus D — 17. oktober 2006, 15:40

måske ikke hvis alle folk tænker inden de skriver denne gang 😉

Dennis

Rasmus V — 17. oktober 2006, 15:47

:00| :00|

ja ja manden fra esbejerg ændre rlige folks syn klart klart :e

Marginatus D — 17. oktober 2006, 15:52

Jeg synes blot at det er rart at høre andres synspunkt på sagen, da jeg har et helt klart syn på hvad jeg selv synes, men det kunne jo være at nogen kunne komme med noget som kunne ændrer min mening.

Dennis

KimJ — 17. oktober 2006, 16:06

En nærliggende løsning, kunne være at man nøjes med at skelne mellem VF og opdræt, og så iøvrigt forklarer hvordan arvelighedsforholdene for dem som er interesserede.

Mvh. Kim

tsp — 17. oktober 2006, 16:22

De må jo hedde f1½ hehe..
jeg ved ikke det med f1 og f2 om det har så meget at sige, det har det ikke for mig jeg vil hellere at de ikke er søskende for det tror jeg er et større problem.
jeg køber selv helst f1 og så fra flere kuld for at undgå inavl.

THORLEIFDK — 17. oktober 2006, 17:20

tja...det er den samme polymik når man snakker om vildtfangede og så søopdræt!!!tror de fleste mennesker i første omgang er fløjtende ligeglade med om det er det ene og eller det andet,da de i salgs/købeøjeblikket helst vil give så lidt så muligt for fiskene!!!

Carsten. 🙂

pikaya — 17. oktober 2006, 17:28

Hvis det er af hensyn til videresalg synes jeg bare du skal skrive at det er VF far og F1 mor eller hvordan tingene nu hænger sammen. Generelt ville jeg kalde det opdræt, selvom det er en VF han. Hvis man skal være dybt navlebeskuende kan man diskutere emnet til køerne kommer hjem - en VF han med en F1 hun er jo, rent genetisk, bedre end F1 da man kan være sikker på at forældrene ikke er beslægtede. Det kan man (vist) ikke altid være med VF'ere der efter sigende ofte er en søskendeflok der indfanges.
mvh Peter

SharKEp — 17. oktober 2006, 17:40

Set fra et genetisk synspunkt så er det F1 unger da det er afkom af 2 ubeslægtede forældre.


Mvh Peter

sandsilden — 17. oktober 2006, 20:36

:00| :00| :00| 🙂 🙂 here wee go again :e

Marginatus D — 17. oktober 2006, 20:57

Det er iorden. Jeg kan godt se at det er en dødsdømt debat. ¨

Jeg tror jeg holder mig til min gamle metode. Den ser ud til at virke.

Dennis

tove — 17. oktober 2006, 21:09

Hvor stammer udtrykkene enelig fra

sandsilden — 17. oktober 2006, 21:20

Jeg gider egentlig ikke deltage i denne debat, men vil lige nævn hvad de bliver kaldt her
VF eller Opdræt 🙂

lab — 17. oktober 2006, 21:21

F1= Første filiale generation. Med lidt mere ordret sprog kunne man bare kalde det 1. generations afkom.

Begrebet er i sig selv neutralt, og for at give det lidt mening er man nødt til at koble det til det man ønsker beskrevet. F.eks. f1 efter ubeslægtede forældre eller f1 efter vildtfangede forældre.

Oprindelig er det et redskab fra genetisk forskning som er blevet brugt til at beskrive hvordan forskellige egenskaber nedarves. Materialet for denne type forskning var planter. Man krydsede to planter som man vidste var rentavlet for en bestemt egenskab, typisk en blomsterfarve. Man havde altså to planter rentavlet for hver sin blomsterfarve og så hvordan afkommet fordelte sig mht blomsterfarve. Ved at gøre dette op nåede man frem til at der var forskel på hvordan gener ytrer sig. Kort fortalt fandt man bl.a. frem til at nogle gener var dominante og andre var recessive. Manden bag denne forskning hed i øvrigt Gregor Mendel.

I den oprindelige forskning var udgangspunktet for f1 to forældre fra rentavlede linier. Disse linier er i sagens natur også ubeslægtede, men det var ikke det man tog udgangspunkt i. Et sted indenfor akvaristikken, hvor man efter hvad jeg er bekendt stadig bruger disse begreber i noget nær den oprindelige betydning, er blandt guppyavlere, hvor man avler på helt specifikke egenskaber.

mvh Lars

tove — 17. oktober 2006, 21:52

F1 kan altså kun være efter Vf, da man ikke kan vide for indavlet de ubeslægtet forældre er

apae — 17. oktober 2006, 22:52

#17 uenig. Man ved vel minimum ligeså lidt om Vf's slægtshistorie som F1's ditto.
Synes endvidere det er lidt fjollet med al den fokus på forældrefiskene... :00|
Hvor mange af Jer er, når det kommer til stykket, stødt ind i en fisk, der havde indavls-misdannelser ?+( ?+( ?+(

Tramitichromis Lituris Mdoka — 17. oktober 2006, 22:53

:i ?+( nu er jeg meget ny i faget eller ny og ny ved jeg ikke men jeg er lærfald ikke helt inde idet men jeg ville mene at når det er hunnen der føder ungerne fra wf eren er det f2 er men svært spg for mig da jeg ikke er så meget inde i det.

Rasmus — 18. oktober 2006, 00:21

enten VF eller opdræt.. det betyder ikke så meget med Fx..

bare min mening, men jeg syntes aldrig vi fik en mening fra Marginatus D, hvad syntes du??

Marginatus D — 18. oktober 2006, 01:07

Jeg må sige at jeg længe har haft den holdning at F1 var unger efter VF forældre. Men har do ændret mening. Jeg kan sagtens se logikken i at 2 ikke VF fisk kan producere en F1´er, så længe de to fisk ikke er i familie. Dog mener jeg at det er så godt som umuligt at bedømme om 2 fisk er i familie sammen medmindre man ved lige nøjagtig hvor fisken komer fra og hvem der har opdrættet dem.

Personligt bruger jeg kun betegnelsen F1 når der er tale om unger af VF. Men jeg synes at det er ok at folk kalder deres fisk F1, så længe de husker at henvise ti hvad de er F1 af.

Dennis

jan — 18. oktober 2006, 03:35

Enig, de fleste jeg kender bruger kun betegnelsen F1 efter 2 VF. og Fx efter en af hver.

Så vidt jeg ved bruger man den "rigtige" betegnelse F1 efter to ubeslægtede ved de fleste andre fisk, men det har "altid" været "normalt" at VF var fra søen og unger efter dem er F1 osv.

Mvh
Jan

tove — 18. oktober 2006, 08:34

#18 jeg har været udsat for 3 gange med sydamerikaner,hvor jeg først opdagede det efter jeg kom hjem med dem.
Det var godt nok i starten som akvarist.

Tove

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.