Er det ok at flytte cichlider i søerne med henblik på akvariesalg?

Hej,

Jesper Jørgensen og jeg sad og chattede om et emne, som vi egentlig godt kunne tænke os at høre jeres mening om også.

Jeg læste en artikel skrevet af M. J. Genner og G. F. Turner om Mbunaer i Malawisøen. De har lavet en liste over Mbunaer som er flyttet fra deres oprindelige lokalitet til et nyt, til gavn for fangststederne.

Er det ok at flytte cichliderne? Man må vel gå udfra de kan overleve de steder de bliver transporteret til, men det er vel unaturligt? Og måske gør de det svære for andre arter at komme til sin ret?

Min personlige mening er blandet. Bryder mig bestemt ikke om unaturlige omstændigheder, men hvis det med sikkerhed ikke kan skade, er det måske ok...

Her er et uddrag af listen i artiklen:

Cynotilapia afra - fra Likoma Island - til Otter Point, Thumbi West Island -Riddink 1983

Labeotropheus fuelleborni - fra Nakatenga Island - til Thumbi West Island -Riddink 1983

Pseudotropheus aurora - fra Likoma Island - til Otter Point, Thumbi West Island -Riddink 1983

Pseudotropheus lombardoi - fra Mbenji Island - til Namalenje Island -Riddink 1983

Dertil kommer andre Mbunaer: L. trewavasae, L. flavigulus, L. freibergi, L. gigas, L. strigatus, M. interruptus, M. johnjohnsonae, M. parallelus, M. perileucos, P. callainos, P. livingstoni, P. pyrsonotus, P. "red cheek", P. "membe".

Rekordindehaverne i at blive flyttet mest rundt med er Metriaclima callainos. Den er flyttet til Otter Point, Thumbi West Island, Likoma Island, Namalenje Island, Maleri Island, Mumbo Island og Harbour Island.

Hvad er jeres holdning til det?

Selvom jeg hader at give Claus ret 🙂 må jeg erklære mig enig her.

Jeg synes klart, noget af charmen ved at holde de forskellige lokaliteter går af det, hvis man udbreder arter på steder de fra naturens side normalt ikke ville forekomme.

Som Claus også er inde på kan det vel være ok, hvis det ikke skader, men jeg synes nu stadig man skal lade naturen klare tingene selv.

Hvis vi også skal blande os i den slags, hvad er der så efterhånden tilbage?

Hvor går grænsen ... det næste bliver vel, at det kan være ok at flytte victoriacichlider til malawi .. de kan jo godt leve der 😐

Jesper

Nu er menneskers vurdering af, om en sådan omflytning skader, jo ikke ligefrem ufejlbarlig, som tidligere forsøg rundt omkring allerede har vist 😐
Bortset fra de evt. umiddelbare skadevirkninger, forplumrer man også videnskabens muligheder på længere sigt, for at lære en masse om hvordan artsdannelser i et lukket system, som Malawisøen er et skoleeksempel på.

Som Jesper siger, Hvor går grænsen? Det lyder næsten forrykt at flytte cichlider fra viktoria til malawi.

At flytte en fisk fra den ene ende af sø'en til den anden, mener jeg vel egentligt er okay hvis det ikke skader noget andet.

Men begrundelsen at det er unaturligt at flytte fisken, er nok ikke så meget værd i mine øre, da de fleste på dette forum selv køber vf'er. Det er da helt sikkert unaturligt, men godt for akvarie hobbyen. Så hvis det er godt for akvarie hobbyen, og der ikke sker noget yderliger ved det, er det vil okay..

Eller hvad?

Ja hvor går grænsen :r
Er det i orden at indfange vilde Pandabjørne og lave kunstig befrugtning på dem ?
Er det i orden at opdrætte 'vilde' dyr for derefter at sætte dem ud i naturen ?
Er det i orden at udsætte Bævere i naturen i Danmark ? Og hvad så med Ulve og Bjørne ?

At flytte en fisk fra den ene ende af søen til den anden kan vel ikke gøres uden at rykke ved balancen. Og hvis det er i orden, så er det vel også i orden at flytte Victoria cichlider til Malawi.

For min skyld kan i fylde begge søer med NilGedder bare i holder nallerne fra Tanganyikasøen :e :e :e

/Arthur

At flytte fisk fra et sted hvor de naturligt forekommer til et sted hvor de ikke naturligt hører hjemme eller har bevæget sig til via naturlige vektorer anser jeg for værende forkert. Bioinvasion er noget der kan og bør bekæmpes og begrænses til det absolut mindst mulige. Nogen menneskeskabte vektorer kan være vanskelige at undgå, men vi bør begrænse disse vektorer mest muligt.

Se evt. www.ballastmanagement.com for en rapport om bioinvasion via skibes ballasttanke.

Ja prøv engang at spørge hvad Australierne syntes om det at flytte rundt på dyrene!
Det der er sket med specielt deres pungdyr, taler vist for sig selv!

Lad dyrene blive der hvor vor herre nu engang har sat dem!

VH Bo

Hørt Bo... det andet har vi mennesker ikke en chance for at overskue konsekvenserne af 🙁

man kan håbe det går ligesom de svenske laks man satte ud i danske åer som yngel. Da de skulle gyde vendte de snotten hjem til sverige :-)

# 9
Det kalder jeg stedsans :e

jep, så lærte man lidt om laks, nærmest sådan vupti 8)

Skøre laks . Der er der er da ikke nogen som frivilligt vender hjem til Sverige 🙂

#12

Har du ikke set de svenske blondiner???

Der har du forklaringen :e

Hvis det eneste formål med den slags flytninger er fangsstationernes indtjening - er det i mine øjne sørgeligt at det forekommer.

Var det pga. en trussel om at en art er ved at uddø - var det en anden sag.

Hvis man mente - at man kunne gøre noget godt for en art for at bevare den - og give ansvarlige akvarister muligheden for at hjælpe med det arbejde - ligesom nogle af de projekter Claus deltager i - så ville det være fint.

Men hvis det udelukkende er for profittens skyld i alle led - så er min mening at fangststationerne bare må arbejde hårdere for sagen - for at få fat i fiskene de steder de naturligt forekommer - og kunderne må betale en højere pris for det de køber.

Mvh
Yvonne

#15 Måske skulle vi sørge for at holde stammerne rene - så der ikke skal fanges så mange til akvaristerne....

Mener nu ikke - at de projekter Claus deltager i - har så meget at gøre med akvaristers manglende evne til at holde stammerne rene - men mere et problem med total udrydelse der hvor den slags fisk naturligt forekommer.

Måske tager jeg fejl - det er længe siden der har været debat omkring projektet - men mener at kunne huske - at det er et problem der ligger mange akvarister på sinde - og de forsøger at redde forskellige arter fra at uddø vha. seriøst avlsarbejde.

Mvh
Yvonne

#16 - var generelt jeg mente ....

#15 og #17 helt enig - det glemte jeg at skrive.

Mvh
Yvonne

Det undre mig egentlig lidt at denne debat overhovedet kan blive en debat.
Alle de som har fisk i deres akvarie har jo flyttet dem fra der hvor vor herre har placeret dem.
Måske man skulle overveje hvor de fisk man har i tanken kommer fra og så må man også gøre sig klart at lige meget om man har BTN, sort, blå osv af baggrund, mange sten eller få så vill det aldrig blive som den sø de kommer fra.

Jeg syntes også selv at man skal gøre hvad man kan for at skåne naturen så meget som muligt og derfor mener jeg også at ved at flytte rundt på fiskene sådan man ikke skal forstyrre flere steder end højest nødvendigt ville det måske være en fordel at flytte lidt på et par fisk. Vel og mærke fisken ikke lider overlast af det.

Hygge Jesper

#19
At der bliver fanget fisk til akvariebrug, har ikke noget med denne debat at gøre.
Problemet er jo ikke at fjerne nogle fisk fra et eller andet sted. Det er til gengæld et problem at sætte dem ud på steder hvor de ikke naturligt hører til, da det kan have uoverskuelige konsekvenser for den fauna/flora, der oprindeligt lever på det pågældende sted.
Mvh. Kim

# 20
Nemlig JA!

Godt så