Ja, fiskene forstyres af motorstøj

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

morsboel — 8. juni 2007, 01:34

Til Esben og andre skeptikere ang. http://www.cichlids.dk/debat/vis/191028/ : :e

Det er nu lykkeds mig at få optaget et lille videoklip af aulonocara'ens fødesøgningsteknik. Og det lader altså til at den "ægte" teknik kun praktiseres når pumperne i akvariet er slukkede.

Se klippet via http://www.morsboel.dk/akvariet.htm og vurder selv 😉
Klippet fylder 39 MB så vær tålmodig hvis du vil se det

- morsboel

Falck — 8. juni 2007, 03:27

Hej Morsboel

Er du sikker på, at Aulonocare sp. finder føde vha. trykbølger/lydbølger. Jeg mener at kunne huske, at gruberne i hovedet er elektrosensorer, der registrerer de elektriske felter omkring byttedyrerne?

Vh Kasper

Dan — 8. juni 2007, 09:51

[citat]Hej Morsboel
Er du sikker på, at Aulonocare sp. finder føde vha. trykbølger/lydbølger. Jeg mener at kunne huske, at gruberne i hovedet er elektrosensorer, der registrerer de elektriske felter omkring byttedyrerne?
Vh Kasper[/citat]

Iflg. kilder handler det både om vibrationer og elektriske felter:
[citat]
Specialized cells within the lateralis, called neuromasts, enable a fish to detect vibrations and electrical impulses in the surrounding water. The lateralis is thus essential in allowing a fish to detect potential predators as well as prey (Loiselle 1985). Peacocks are particularly pressure sensitive due to an enlargement of the facial pores and an extension of the lateral line onto the jaw. The squamation across the bones of the face is left nearly devoid of scales, making this extension and enlargement of the cephalic lateralis clearly visible as pits and grooves (Konings 2001).

Ref:
Loiselle, Paul V. 1985. ?Butterflies and Peacocks from Lake Malawi?. Freshwater and Aquarium Magazine, Mar 1985; pp. 10-21.
Konings, Ad. 2001. Malawi Cichlids in their Natural Habitat, 3rd ed. Cichlid Press, El Paso, TX. [/citat]

Rigtig fin optagelse og en spændende observation! Til lykke! Du bør helt klart lægge linket til din film ud i et internationalt forum. Men her bliver du måske nødt til at dokumentere, at fiskene øjeblikkeligt holder op med at "dykke i sandet", når pumperne startes. Gad vide hvor meget støj/vibration, som der skal til, før fiskene begynder holder op med at praktisere deres naturlige dykker-adfærd? Jeg har for nyeligt flyttte to grupper af Aulonocara til akvarier uden pumper (samme reol), men med luftdrevne HMF-svampe. De er ikke begyndt at dykke, men der er på den anden side 3 powerheads, 7 mindre luftpumper og 2 spandpumper i samme rum, så både vibrationer og baggrundsstøj spredes formodentlig til reolen. :00|

De bedste hilsner
Dan

morsboel — 8. juni 2007, 09:59

#3 Hehe jo tak :-) Ja, det er rigtigt, at hypotesen burde afprøves ved at teste den omvendte hypotese. Men hvor længe skal jeg så filme fiskene, mens pumperne er tænde for at sandsyneliggøre at de kun bruger lytteteknikken når de er slukkede? :00|

- morsboel

Dan — 8. juni 2007, 10:21

[citat]#3 Hehe jo tak :-) Ja, det er rigtigt, at hypotesen burde afprøves ved at teste den omvendte hypotese. Men hvor længe skal jeg så filme fiskene, mens pumperne er tænde for at sandsyneliggøre at de kun bruger lytteteknikken når de er slukkede? :00|

- morsboel[/citat]
Tja - nu er der vel ikke tale om et videnskabeligt forsøg, for i så fald bør du gentage det mange gange og i lange perioder for at mindske en evt. effekt af tilfældighed i udfaldet "dykker" vs "dykker ikke". Sidder pumperne i selve akvariet, hvor fiskene opholder sig eller har du mulighed for at holde pumperne i Auloncara-akvariet slukket og tænde andre pumper i rummet? Hvis det sidste er tilfældet ville jeg personligt forsøge at lave en filmssekvens, hvor du tænder pumperne uden for akvariet, mens fiskene dykker. Det kan selvfølgelig ikke udelukkes, at fiskene holder op med at dykke pga. forstyrrelsen i sig selv - og ikke pga. de mister brugen af deres sensoriske organer. Men som sagt ville det være ret besværligt og tidskrævende at producere videnskabelig evidens for påvirkningen vha. video. Alternativet er, at du observerer dem en given periode (fx. 2 timer efter fodring; uden brug af video) og blot noterer, hvor mange gange gruppen dykker. Dette gentages med jævne mellemrum med og uden pumper slået til. Det er også en temmelig kedelig affære :e

Mange hilsner
Dan

morsboel — 8. juni 2007, 10:28

#5 Jeg tror bare jeg holder mig til denne armatøropservation, også holde det op imod de "dyk" jeg ellers pasivt tæller mig frem til i dagligdagen 😉 .... Godt man ikke er biolog og skal måle iltkoncentration over tid i danske vandløb :e

- morsboel

Dan — 8. juni 2007, 11:41

[citat]#5 Jeg tror bare jeg holder mig til denne armatøropservation, også holde det op imod de "dyk" jeg ellers pasivt tæller mig frem til i dagligdagen 😉 .... Godt man ikke er biolog og skal måle iltkoncentration over tid i danske vandløb :e

- morsboel[/citat]
Ok. Send mig blot en pb, hvis du vælger at gøre det mere systematisk og har behov for et hurtigt design, hvor der tages højde for kompensation for tilfældigheder :e :e

morsboel — 8. juni 2007, 14:25

Men det kunne da være meget sjovt at lægge et link ud til videoklippet på et af de der "internationale" fora og høre ad om der er andre, som observere samme opførsel. Kan du forslå ét?

- morsboel

Dan — 8. juni 2007, 15:35

Med over 17000 tråde alene om Malawi-cichlider kunne Cichlid-forum måske være en mulighed:
http://www.cichlid-forum.com/phpBB/

Hvis dette viser sig at være en førstegangs observation, bør du måske overveje at gøre det klart i dit indlæg, at du gerne vil citeres fremover, hvis andre arbejder videre med fænomenet - også selvom du ikke har brugt systematiske metoder til at få din observation i kassen.

Mange hilsner
Dan

Esben — 8. juni 2007, 15:56

Jeg lurer den lige igennem senere, mit internet er ikke det hurtigste til sådan en stor fil :e

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.