Nye forbud af planter, fisk og krebsdyr
Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?
Bruger #381101 — 1. februar 2016, 14:54
Så er det desværre sket igen. Reglerne er blevet strammet endnu engang. Det skyldes useriøse akvarister der sætter dyr og planter ud i naturen når de ikke gider at have dem mere. Al handel og avl med disse dyr og planter er derfor nu blevet forbudt. Med handel mener man køb, salg og bortgivning/foræring. De dyr og planter, der er på listen, må man beholde selv indtil de dør af alderdom, hvis man havde dem inden forbuddet trådte i kraft, ellers skal de afleveres til de rette myndigheder.
Her er de ting i listen, som berører akvariehobbyen:
Krybdyr:
Rødøret og guløret terrapin - Trachemys scripta
Fisk:
Båndgrundling - Pseudorasbora parva
Kinesisk sovekutling - Perccottus glenii
Krebsdyr:
Louisiana flodkrebs - Procambarus clarkii
Mermor krebs - Procambarus fallax forma virginalis
Signal krebs - Pacifastacus leniusculus
Amerikansk flodkrebs - Orconectes limosus
Virile krebs - Orconectus virilis
Planter:
Tykstilket vandhyacint - Eichhornia crassipes
Carolina cabomba - Cabomba caroliana
Papegøjefjer - Myriophyllum aquaticum
Asiatisk centella - Hydrocotyle ranunculoides
Stor vandguirlande - Lagarosiphon major
Krybende ludwigia - Ludwigia peploides
Her er de ting i listen, som berører akvariehobbyen:
Krybdyr:
Rødøret og guløret terrapin - Trachemys scripta
Fisk:
Båndgrundling - Pseudorasbora parva
Kinesisk sovekutling - Perccottus glenii
Krebsdyr:
Louisiana flodkrebs - Procambarus clarkii
Mermor krebs - Procambarus fallax forma virginalis
Signal krebs - Pacifastacus leniusculus
Amerikansk flodkrebs - Orconectes limosus
Virile krebs - Orconectus virilis
Planter:
Tykstilket vandhyacint - Eichhornia crassipes
Carolina cabomba - Cabomba caroliana
Papegøjefjer - Myriophyllum aquaticum
Asiatisk centella - Hydrocotyle ranunculoides
Stor vandguirlande - Lagarosiphon major
Krybende ludwigia - Ludwigia peploides
2720Vanloese — 1. februar 2016, 14:58
Har du et link, man kan smide i hovedet på sælgere og administratorer af DBA?😎
Bruger #381101 — 1. februar 2016, 15:03
http://naturstyrelsen.dk/naturbeskyttelse/invasive-arter/invasive-arter-i-eu/
Og forordningen hedder: Europa parlamentets og rådets forordning nr. 1143/2014
Og forordningen hedder: Europa parlamentets og rådets forordning nr. 1143/2014
2720Vanloese — 1. februar 2016, 15:16
Jeg forstår slet ikke, hvorfor folk køber krebs, der smadrer planter, og formerer sig som rotter.
Er de ikke forbudt i fx Sverige?
Er de ikke forbudt i fx Sverige?
Bruger #381101 — 1. februar 2016, 15:37
Det er også en måderne man kan få stoppet handlen på.
jacob — 1. februar 2016, 15:42
http://www.fiskefoto.dk/fangster/baandgrundling-pseudorasbora-parva/108
RiggWelter — 1. februar 2016, 15:57
Båndgrundlingen findes også i Præstsø ved Oksbøl
(Jeg er efterfølgende blevet gjort opmærksom på, at det ikke er båndgrundlingen, som er i Præstsø men lille hundefisk)
Jeg kan se, at de mener, at Cabomba Carolina allerede lever vildt i Danmark.
Så må jeg hellere stoppe med at hælde overskudsplanter i toilettet *rødmer*.
Jeg har lidt svært ved ud fra linket til naturstyrelsen og ud fra forordningen at se, hvad man må og ikke må med de nævnte arter.
Ved terrapin står der, at man må beholde dem til de dør.
Andre steder står der ingen ting om, hvordan man skal forholde sig f.eks. ved vaskebjørn og ved min plante Cabomba Carolina.
(Jeg er efterfølgende blevet gjort opmærksom på, at det ikke er båndgrundlingen, som er i Præstsø men lille hundefisk)
Jeg kan se, at de mener, at Cabomba Carolina allerede lever vildt i Danmark.
Så må jeg hellere stoppe med at hælde overskudsplanter i toilettet *rødmer*.
Jeg har lidt svært ved ud fra linket til naturstyrelsen og ud fra forordningen at se, hvad man må og ikke må med de nævnte arter.
Ved terrapin står der, at man må beholde dem til de dør.
Andre steder står der ingen ting om, hvordan man skal forholde sig f.eks. ved vaskebjørn og ved min plante Cabomba Carolina.
jacob — 1. februar 2016, 16:02
Tænker du ikke på Lille hundefisk ? (Umbra pygmaea) den findes ihvertfald i Præstsø ved Oksbøl.
Bruger #669501 — 1. februar 2016, 16:03
Alle de arter af krebs findes allerede i den danske fauna. De amerikanske flodkrebs har enda næsten fuldstændig udkonkurreret den oprindelige krebs.
Eislinn — 1. februar 2016, 16:35
de planter jeg ikke selv vil have smider jeg på komposten eller de bliver hakket ned i køkkenhaven - så kan de ikke formere sig utilsigtet.
Men ja, folk skulle have lært for mange år siden at man ikke smider fisk og planter ud i naturen, når man ikke selv gider have dem mere. ;(
Kan se jeg selv har en plante på listen, Cabomba caroliana. lidt træls for det er ellers en populær plante til nystartet akvarier da den er god til at vokse hurtigt og hjælpe på optagelse af næringsstoffer der ellers vil give alger.
Har også haft Hydrocotyle ranunculoides. Kunne ellers have været fint at få den igen, men det må jeg jo så glemme nu.
Men ja, folk skulle have lært for mange år siden at man ikke smider fisk og planter ud i naturen, når man ikke selv gider have dem mere. ;(
Kan se jeg selv har en plante på listen, Cabomba caroliana. lidt træls for det er ellers en populær plante til nystartet akvarier da den er god til at vokse hurtigt og hjælpe på optagelse af næringsstoffer der ellers vil give alger.
Har også haft Hydrocotyle ranunculoides. Kunne ellers have været fint at få den igen, men det må jeg jo så glemme nu.
2720Vanloese — 1. februar 2016, 16:48
Jeg synes, at det er problematisk at invasive arter spredes via fx DBA og dyrehandlen. Og jeg har tænkt mig at forfølge sagen for miljøets skyld!👍:DB)
Selv herinde!
http://akvariesiden.akvariefisk.dk/market/show/?ID=128634
Hvor er administrator?!
Selv herinde!
http://akvariesiden.akvariefisk.dk/market/show/?ID=128634
Hvor er administrator?!
RiggWelter — 1. februar 2016, 16:52
#9
Jo, Jacob. Jeg huskede forkert. Det er lille hundefisk, som er i Præstsø ved Oksbøl
Jo, Jacob. Jeg huskede forkert. Det er lille hundefisk, som er i Præstsø ved Oksbøl
Bruger #381101 — 1. februar 2016, 16:58
Flere arter risikerer også at komme på den liste i fremtiden. Det er blandt andet guldfisk, koikarper og vandpest.
Sorenbach — 1. februar 2016, 18:41
Cabomba caroliana forhandles fortsat bl.a. hos Petworld: http://www.petworld.dk/tropica-cabomba-caroliniana
mixer — 1. februar 2016, 18:42
Hvem smider vandplanter i vandløb??
Altså, jeg kan godt forestille mig at nogen ikke kan nænne at aflive deres uønskede dyr og så vælger at smide dem ud i naturen....Men planter???
Har folk misforståede følelser for deres planter?
Har jeg overskudsplanter, som jeg ikke synes kan afsættes, så ryger de i skraldespanden og ingen andre steder.
Altså, jeg kan godt forestille mig at nogen ikke kan nænne at aflive deres uønskede dyr og så vælger at smide dem ud i naturen....Men planter???
Har folk misforståede følelser for deres planter?
Har jeg overskudsplanter, som jeg ikke synes kan afsættes, så ryger de i skraldespanden og ingen andre steder.
Morten1976 — 2. februar 2016, 20:51
Så syns jeg lige man skal tage og klappe hesten, og lade vær med at piske en stemning op om noget man tilsyneladende ikke har sat sig ordentligt ind i. Det forbud som der påstås skulle være trådt i kraft angående den liste med de 37 invasive arter i EU, er endnu ikke trådt i kraft i DK. Så der må fortsat gerne handles med marmorkrebs og Procambarus Clarkii krebs indtil tidligst midten af 2016 og højest sandsynligt til Juli. Blev sgu så træt af at læse jeres pis om at slå dyrene ihjel og sælgerne skal meldes, så jeg ringede til Naturstyrelsen og spurgte hvor det præcist stod at det var trådt i kraft, for der er tilsyneladende INGEN af de personer der råber højest om forbuddet, der kunne ligge et link ind med en dato, hvilket er forståeligt, da der ikke findes nogen dato. Og det kunne Helene Hvid så også bekræfte at der ikke er. Og som hun siger, kan man fortsat købe, sælge, bytte og bortgive disse krebs, indtil forbuddet er vedtaget og trådt i kraft. Man må naturligvis på ingen måde sætte dyrene ud i naturen, så er det her bedre at aflive dem. Hun kunne også fortælle at man endnu aldrig har set clarkii krebs i dansk natur, og det skyldes sikkert også at det er en krebs, som stort set kun sælges til akvariebrug, og ikke havesøer og damme.
De arter der pt er ulovlige kan man se på denne liste: http://naturstyrelsen.dk/naturbeskyttelse/invasive-arter/invasive-arter-i-danmark/. Så vil derfor pænt bede de personer, der sidder og spiller smarte med diverse trusler og nedladende kommentarer, om at holde deres kæft og sætte sig ordentligt ind i tingene, før de puster sig op og melder folk til admins og hvad de ellers finder selvtilfredsstillende. Og skulle man være i tvivl om sandheden i dette lille sure opstød, skulle jeg hilse og sige at Helene fra Naturstyrelsen sidder på tlf 72542418 og gerne svare på spørgsmål. Håber dette indlæg kan lyse lidt op om tvivlen af EU-listen.
De arter der pt er ulovlige kan man se på denne liste: http://naturstyrelsen.dk/naturbeskyttelse/invasive-arter/invasive-arter-i-danmark/. Så vil derfor pænt bede de personer, der sidder og spiller smarte med diverse trusler og nedladende kommentarer, om at holde deres kæft og sætte sig ordentligt ind i tingene, før de puster sig op og melder folk til admins og hvad de ellers finder selvtilfredsstillende. Og skulle man være i tvivl om sandheden i dette lille sure opstød, skulle jeg hilse og sige at Helene fra Naturstyrelsen sidder på tlf 72542418 og gerne svare på spørgsmål. Håber dette indlæg kan lyse lidt op om tvivlen af EU-listen.
kennethg — 2. februar 2016, 21:12
Er der nogen der ved hvor jeg kan hente gratis Cabomba caroliana???det ville være første gang jeg kom hjem med 5 kg akvarieplanter...
2720Vanloese — 2. februar 2016, 21:30
Hvorfor lægger Naturstyrelsen så en liste frem, når det ikke er vedtaget? Gab......
Morten1976 — 3. februar 2016, 00:42
Tja ring og spørg dem........
Bruger #669501 — 3. februar 2016, 06:23
Hvis det ikke er vedtaget, så mener naturstyrelsen måske deres udmelding som et heads-up.
jacob — 3. februar 2016, 15:14
Jeg skrev i går en mail til naturstyrelsen, for at høre nærmere. Jeg fik nedenstående svar :
Kære Jacob.
Tak for din henvendelse. Det er godt at høre, at der er opmærksomhed på EU-forordningen om forebyggelse og håndtering af introduktion og spredning af invasive ikkehjemmehørende arter.
EU-listen med invasive ikkehjemmehørende arter, der er problematiske på EU-niveau er endnu ikke trådt i kraft. Selve forordningen trådte i kraft 1.1.2015, hvorefter forhandlinger om listen gik i gang. Listen blev vedtaget d. 4. december 2015. Vi venter nu på at listen bliver offentliggjort i EU-Tidende. Den træder i kraft 20 dage efter denne offentliggørelse. Vi forventer, at offentliggørelse vil ske i løbet af de næste par måneder, men EU-Kommissionen har ikke kunnet sige noget nærmere om, hvornår det sker. Der er udarbejdet en dansk bekendtgørelse med regler, der er nødvendige for at kunne anvende EU forordningen og EU-listen i Danmark. Denne bekendtgørelse forventes at træde i kraft parallelt med EU-listen.
Når listen og den danske bekendtgørelse træder i kraft bliver det, som du skriver, som hovedregel ulovligt at holde og handle arter på listen.
Ejere, der har haft en af de omfattede arter som kæledyr, inden den kom på listen, må dog beholde dyret indtil det dør, hvis vedkommende sikrer, at det ikke formerer sig eller på nogen måde undslippe. Forordningen indeholder herudover en begrænset mulighed for at få tilladelse til at holde arter på listen, når en række strenge krav til formål og opbevaring m.v. er opfyldt.
Du kan læse mere om forordningen og arterne på listen på vores hjemmeside, hvor der løbende vil blive lagt relevant materiale ud.
Venlig hilsen
Helene Nyegaard Hvid
Biolog | Enhed for naturbeskyttelse
Kære Jacob.
Tak for din henvendelse. Det er godt at høre, at der er opmærksomhed på EU-forordningen om forebyggelse og håndtering af introduktion og spredning af invasive ikkehjemmehørende arter.
EU-listen med invasive ikkehjemmehørende arter, der er problematiske på EU-niveau er endnu ikke trådt i kraft. Selve forordningen trådte i kraft 1.1.2015, hvorefter forhandlinger om listen gik i gang. Listen blev vedtaget d. 4. december 2015. Vi venter nu på at listen bliver offentliggjort i EU-Tidende. Den træder i kraft 20 dage efter denne offentliggørelse. Vi forventer, at offentliggørelse vil ske i løbet af de næste par måneder, men EU-Kommissionen har ikke kunnet sige noget nærmere om, hvornår det sker. Der er udarbejdet en dansk bekendtgørelse med regler, der er nødvendige for at kunne anvende EU forordningen og EU-listen i Danmark. Denne bekendtgørelse forventes at træde i kraft parallelt med EU-listen.
Når listen og den danske bekendtgørelse træder i kraft bliver det, som du skriver, som hovedregel ulovligt at holde og handle arter på listen.
Ejere, der har haft en af de omfattede arter som kæledyr, inden den kom på listen, må dog beholde dyret indtil det dør, hvis vedkommende sikrer, at det ikke formerer sig eller på nogen måde undslippe. Forordningen indeholder herudover en begrænset mulighed for at få tilladelse til at holde arter på listen, når en række strenge krav til formål og opbevaring m.v. er opfyldt.
Du kan læse mere om forordningen og arterne på listen på vores hjemmeside, hvor der løbende vil blive lagt relevant materiale ud.
Venlig hilsen
Helene Nyegaard Hvid
Biolog | Enhed for naturbeskyttelse
fishyfishy — 3. februar 2016, 15:23
Hvis man ikke engang må avle på sine egne så er det jo en langsom proces med udryddelse af arten som resultat :O
... Troede at historien havde lært de "kloge hoveder" at udryddelse ikke er så positivt
... Troede at historien havde lært de "kloge hoveder" at udryddelse ikke er så positivt
nyberg — 3. februar 2016, 15:30
Dvs. det handler det om invasive arter i EU forstået som, at hvis et dyr eller plante er invasivt i Sydgrækenland, så ryger det på listen, hvormed det også forbydes i Danmark - trods vores noget længere og køligere vintre? Eller har jeg misforstået noget?
Mvh Mads
Mvh Mads
Bruger #381101 — 3. februar 2016, 15:32
#26 Hellere udrydde de dyr og planter der ikke hører hjemme de steder hvor de er blevet sat ud, hvor de gør skade på de dyr og planter der naturligt lever der. Men de bliver jo ikke udryddet på deres egne naturlige levesteder, men kun i Europa.
fishyfishy — 3. februar 2016, 15:34
#27 du har forstået det rigtigt. Sådan fungerer "dejlige" EU
ThomasBallerup — 3. februar 2016, 15:36
hvordan kan sager der skylles ud i WC komme til at leve i en sø ?
i Danmark kommer sager fra WC jo ikke ud i en sø.
i Danmark kommer sager fra WC jo ikke ud i en sø.
jacob — 3. februar 2016, 15:37
#27 Det er vel det samme som med mysteriesnegle. Man ved vel ikke med sikkerhed om de kan overleve i det danske klima. Better safe than sorry 🙂
Bruger #381101 — 3. februar 2016, 15:39
#30 Folk sætter dyrene ud i naturen. Sidste år blev der fanget en pacu i øresund. For et par år siden blev der fanget et par slangehovedfisk et sted i Jylland. Og det foregår overalt i verden, at akvarister sætter dyr ud i naturen hvor de ikke hører hjemme.
jacob — 3. februar 2016, 15:39
#30 nogle arter er måske sluppet løs i naturen af uvidende mennesker. Andre er måske blevet spredt fra en havedam ud i naturen. Fx kan fugle overføre fiskeæg fra en sø til en anden.
ThomasBallerup — 3. februar 2016, 15:44
jeg skyller altid afklippede akvarie planter ud i WC sammen med bund suge slammet
når der bliver fikset op.
jeg slår ikke plante afklip ihjæl med syre eller kogning.
når der bliver fikset op.
jeg slår ikke plante afklip ihjæl med syre eller kogning.
jacob — 3. februar 2016, 15:45
Det er jo heller ikke nogen der anklager dig for at være årsag til "dødslisten"
RiggWelter — 3. februar 2016, 15:47
#20 jeg tror ikke, at den liste, som du henviser til, er komplet. Den omhandler kun invasive arter, som er i Danmark nu.
F.eks. er mysteriesnegle ikke med på listen, da de endnu ikke lever vildt i Danmark.
Men det er stadig forbudt at handle med dem og overdrage dem i Danmark p.g.a. Eu-lovgivning
F.eks. er mysteriesnegle ikke med på listen, da de endnu ikke lever vildt i Danmark.
Men det er stadig forbudt at handle med dem og overdrage dem i Danmark p.g.a. Eu-lovgivning
Bruger #381101 — 3. februar 2016, 15:50
#36 Det er fordi mysteriesneglene allerede er i et forbud for sig selv, med dertilhørende krav med hensyn til bekæmpelse.
2720Vanloese — 3. februar 2016, 16:46
Den evige diskussion om mysteriesnegle er forbudt eller ej. De sælges da flittigt på DBA.
jacob — 3. februar 2016, 16:48
Der er da vel ikke noget at diskutere ??
Bruger #669501 — 3. februar 2016, 17:25
Nu er der definitivt et svar på spørgsmålet. Og så kan folk agere i forhold til udsigterne.
Jeg beklager over for de der har haft gener mht. Annoncer, der er frit slag i bolledejen indtil de kommende regler træder i kraft:)
Jeg beklager over for de der har haft gener mht. Annoncer, der er frit slag i bolledejen indtil de kommende regler træder i kraft:)
Bruger #669501 — 3. februar 2016, 17:29
#38 søg du hellere et job i naturstyrelsen ELLER på dba. dk Daniel.
Der kan du gøre en forskel. Det kan du ikke ved at være trolde betjent...
Der kan du gøre en forskel. Det kan du ikke ved at være trolde betjent...
JacobK — 3. februar 2016, 18:26
Nogen her der har set cabomba i dansk natur?? I bekræftende fald lad mig vide hvor, tak.
jacob — 3. februar 2016, 18:30
http://www.fugleognatur.dk/artsbeskrivelse.asp?ArtsID=43014
Bruger #381101 — 3. februar 2016, 18:30
#42 Naturstyrelsen ved det helt sikkert, og det skal de til at udrydde.
Mette/Korsør — 3. februar 2016, 20:10
Altså vi blir ALDRIG uenige om at det er dumdristigt og dumt at sætte dyr, fisk, kryb og kravl ud i naturen når man ikke længere ønsker at ha dem.. Det viser sig jo at kunne blive ganske fatalt..
Men nogen love/regler er altså (i mine øjne) også SÅ vanvittige, at jeg bestemt ikke har tænkt mig at efterleve dem selv.. bla. vedr. den heftigt omdiskuteret Mysteriesnegl.. Jeg kender mange der sælger, avler og forære dem væk stadigvæk (heldigvis). og jeg ku aldrig finde på at "knalde" dem der gør det.. Den regel/lov er bare for langt ude i hampen i mit hoved..
Uanset hvad, så vælger jeg at bruge min egen sunde fornuft - og er GRÆSK katolsk med hvad EU beslutter;(😀
Men nogen love/regler er altså (i mine øjne) også SÅ vanvittige, at jeg bestemt ikke har tænkt mig at efterleve dem selv.. bla. vedr. den heftigt omdiskuteret Mysteriesnegl.. Jeg kender mange der sælger, avler og forære dem væk stadigvæk (heldigvis). og jeg ku aldrig finde på at "knalde" dem der gør det.. Den regel/lov er bare for langt ude i hampen i mit hoved..
Uanset hvad, så vælger jeg at bruge min egen sunde fornuft - og er GRÆSK katolsk med hvad EU beslutter;(😀
Bruger #381101 — 3. februar 2016, 20:16
#45 Jo flere af dem der er i hobbyen, jo større risiko er der for at nogen sætter dem ud. Og jo flere der bryder reglerne, jo strammere bliver reglerne.
Hugo — 3. februar 2016, 20:43
[citat]jeg skyller altid afklippede akvarie planter ud i WC sammen med bund suge slammet
når der bliver fikset op.
jeg slår ikke plante afklip ihjæl med syre eller kogning.[/citat]
Udskylning i wc giver faktisk mulighed for at det havner i naturen, både via slambortkørsel fra renseanlæg og overfaldsbygværker ved regnskyl.
Smid skidtet i skraldespanden i stedet:)
når der bliver fikset op.
jeg slår ikke plante afklip ihjæl med syre eller kogning.[/citat]
Udskylning i wc giver faktisk mulighed for at det havner i naturen, både via slambortkørsel fra renseanlæg og overfaldsbygværker ved regnskyl.
Smid skidtet i skraldespanden i stedet:)
Bruger #669501 — 4. februar 2016, 06:18
Jeg synes personligt også at nogle regler og love er fjollede. Men. Forskellen på et forslag og en lov er at love ikke er op til personlig overvejelse og skal bare efterleves.
Hvis alle bare respektere de love som de lige føler for, så udbryder der anarki...
Ikke forstået at en sumpskildpadde eller en akvarie plante kan resultere i anarki, men de der eu har jo nok en tanke med at lave disse love.
I sydeuropa har de altså voldsomme problemer med invassive arter.
Det nordlige Middelhav er meget hårdt ramt af en eller anden ppopulær saltvands akvarie plante. Den kan virkelig fortrænge alt.
De har også verdens tredje største koncentration af dragefisk. Både plante og dragefisk stammer fra akvarie hold*skeptisk*
Det er meget værre i ferskvand. Især i sydeuropa. Så klog af skade er man nok bare blevet mere forsigtig. Det er da overvejende positivt synes jeg.
Vi med akvarie kan jo være lige så glade for en krebs der ikke er på listen. Eller vælge en af de 10.000 andre akvarie planter.
For når den her slags ting først er gået galt. Så er det nærmest umuligt at gøre det godt igen. Det er fuldstændig umuligt at udrydde invassive arter i vandmiljø.
Se bare på bjørneklo i vores natur. Den skal udryddes, men det lykkes ikke. Og de står da trods alt på land hvor alle kan finde dem. -uden dykkerdragt.
Carsten har jo ret. Det næste bliver sikkert guppyer og forskellige guldfisk.især hvis det bliver ved med at gå galt trods diverse love. Og så vil Det trods alt ramme endnu flere..
Hvis alle bare respektere de love som de lige føler for, så udbryder der anarki...
Ikke forstået at en sumpskildpadde eller en akvarie plante kan resultere i anarki, men de der eu har jo nok en tanke med at lave disse love.
I sydeuropa har de altså voldsomme problemer med invassive arter.
Det nordlige Middelhav er meget hårdt ramt af en eller anden ppopulær saltvands akvarie plante. Den kan virkelig fortrænge alt.
De har også verdens tredje største koncentration af dragefisk. Både plante og dragefisk stammer fra akvarie hold*skeptisk*
Det er meget værre i ferskvand. Især i sydeuropa. Så klog af skade er man nok bare blevet mere forsigtig. Det er da overvejende positivt synes jeg.
Vi med akvarie kan jo være lige så glade for en krebs der ikke er på listen. Eller vælge en af de 10.000 andre akvarie planter.
For når den her slags ting først er gået galt. Så er det nærmest umuligt at gøre det godt igen. Det er fuldstændig umuligt at udrydde invassive arter i vandmiljø.
Se bare på bjørneklo i vores natur. Den skal udryddes, men det lykkes ikke. Og de står da trods alt på land hvor alle kan finde dem. -uden dykkerdragt.
Carsten har jo ret. Det næste bliver sikkert guppyer og forskellige guldfisk.især hvis det bliver ved med at gå galt trods diverse love. Og så vil Det trods alt ramme endnu flere..
Mette/Korsør — 4. februar 2016, 06:49
Ja jeg er nok i den grad dobbeltmoralsk..
Ved godt at love der ER vedtaget SKAL overholdes.. Men stadig er nogen love bare så "for langt ude" for mit vedkommende, at jeg altså vælger at omgåes dem.. Jeg er så udmærket klar over at EU har en pointe med det de beslutter, men jeg er nok i stand til at handle efter egen overbevisning - ved godt at ikke alle tænker som jeg selv, og mange kender slet ikke konsekvenserne af deres beslutning, f.eks når de vælger at smide skildpadder i søer - og ja Bjørnekloen har jo overtaget store områder i vores natur..
Jeg ku aldrig selv finde på at sætte dyr, fisk, padder mm ud i naturen.. Jeg ku' heller ikke selv finde på at sælge eller forære Mystiske snegle væk, men da jeg helst ikke vil undvære den lille skønne skabning er jeg glad for at nogen omgåes loven, så jeg kan få fingrene i den.. Men jeg er nu også af den helt klare overbevisning at den IKKE er nogen trussel på vores breddegrader..
Men jow jow, vi skal bestemt tænke os om når det handler om forbud, også selv om de er udstukket af EU 😉
Ved godt at love der ER vedtaget SKAL overholdes.. Men stadig er nogen love bare så "for langt ude" for mit vedkommende, at jeg altså vælger at omgåes dem.. Jeg er så udmærket klar over at EU har en pointe med det de beslutter, men jeg er nok i stand til at handle efter egen overbevisning - ved godt at ikke alle tænker som jeg selv, og mange kender slet ikke konsekvenserne af deres beslutning, f.eks når de vælger at smide skildpadder i søer - og ja Bjørnekloen har jo overtaget store områder i vores natur..
Jeg ku aldrig selv finde på at sætte dyr, fisk, padder mm ud i naturen.. Jeg ku' heller ikke selv finde på at sælge eller forære Mystiske snegle væk, men da jeg helst ikke vil undvære den lille skønne skabning er jeg glad for at nogen omgåes loven, så jeg kan få fingrene i den.. Men jeg er nu også af den helt klare overbevisning at den IKKE er nogen trussel på vores breddegrader..
Men jow jow, vi skal bestemt tænke os om når det handler om forbud, også selv om de er udstukket af EU 😉
2720Vanloese — 4. februar 2016, 07:28
Hvor står det (i Danmark), at mysteriesnegle er ulovlige? Hvorfor tillades de så på fx DBA?
jacob — 4. februar 2016, 07:37
Der er flere tråde hvor der er info om mysteriesnegle, også at de er forbudte. Brug søgefunktionen og find mere info. Hvad der foregår på dba er vi altså ikke herre over. Kontakt dba og snak med dem.
2720Vanloese — 4. februar 2016, 07:41
Søger jeg på Naturstyrelsens hjemmeside, står der ikke noget om mysteriesnegle.
jacob — 4. februar 2016, 07:44
http://www.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=1541019
Nullepigen — 4. februar 2016, 08:56
#49
Det kan jo godt være at du ikke har tænkt dig hverken at sælge eller forære snegle væk,men eftersom personen du får dem fra gør det bliver netop forbudte dyr spredt for alle vinde og ikke alle tænker det samme som dig.
Sådan kan ting ende helt galt. Jeg syntes også det er helt åndsvagt med de snegle der,men tænker vi alle sådan og støtter op omkring folk som åbenlyst gør hvad det passer dem,så kan det altså blive en kedelig verden vores børn skal vokse op i.
#50 hvad dba gør må stå for deres regning,nu har du efterhånden nævnt deres annoncer 100 gange,hvorfor ikke kontakte dem selv?
Det kan jo godt være at du ikke har tænkt dig hverken at sælge eller forære snegle væk,men eftersom personen du får dem fra gør det bliver netop forbudte dyr spredt for alle vinde og ikke alle tænker det samme som dig.
Sådan kan ting ende helt galt. Jeg syntes også det er helt åndsvagt med de snegle der,men tænker vi alle sådan og støtter op omkring folk som åbenlyst gør hvad det passer dem,så kan det altså blive en kedelig verden vores børn skal vokse op i.
#50 hvad dba gør må stå for deres regning,nu har du efterhånden nævnt deres annoncer 100 gange,hvorfor ikke kontakte dem selv?
2720Vanloese — 4. februar 2016, 09:14
Selvfølgelig har jeg kontaktet DBA flere gange, dog uden effekt, da jeg er modstander af potentiel faunaforurening. Og nu gør jeg det igen. Samme med Naturstyrelsen.
Bruger #669501 — 4. februar 2016, 09:29
Jamen gå da i gang daniel. Man kan godt nok sige meget, men du er godt nok ihærdig...
Det bliver måske bare ikke ved at være interessant at høre om ulovlige snegle og slørhaler på dba.
Det bliver måske bare ikke ved at være interessant at høre om ulovlige snegle og slørhaler på dba.
Hjp — 4. februar 2016, 11:39
Dobbelt moral, åndsvag regel eller ej, tjaa. Mysteriesneglen, hvis vi blot skal kalde den det, har videnskaben studeret rigtig meget i de sidste mange år.
Kan kun opfordre jer til, at Google det latinske navn, evt. krydret med research, så kommer der mange fine artikler op. Godt nok på engelsk.
Der dukker mange spændende artikler op. Kort sammenfattet, så ved man i dag, at den øvre temperatur generelt er de her 40 grader, så bukker sneglen under (der er selvfølgelig undtagelser), de dør.
Det spændende er så, at man faktisk ikke ved hvor kuldetolerante de er... Forskningsforsøg har vist, at nogle af arterne faktisk kan overleve i 5-20 dage ved 0 grader (eks. P. canaliculata) og der er set tilfælde, at de har overlevet 2-3 dage ved -3 grader. (artiklerne er skrevet af Cowie, 2002 og Wada and Matsukura 2007)
Det er jo forsøg i kontrollerede omgivelser der er lavet, men samme videnskabsfolk skriver også, at man ikke kender hvor langt ned sneglene kan gå, hvis de lever i naturlige miljøer over flere generationer, som over lang tid bliver tilvendt til det kolde.
I Spanien lavede de en Spanish Pest Risk Analysis, som derved kom til at danne fortrop til en egentlig EU forbud. Som lige en sidste indskud fra min side, så skal man huske på, at i denne slægt, så kan korrekt identifikation af en del af disse snegle være meget svært, eller næsten umuligt, med mindre man bruger dna.
Håber mit lille input giver nogle af jer en grund til, at der sommetider kommer forbud mod visse arter, og at der mange gange faktisk er grundlag for disse også.
#21, du må ned til nogle af de bække du bor i nærheden af. Der hvor jeg kommer rundt, ses den af og til.
Kan kun opfordre jer til, at Google det latinske navn, evt. krydret med research, så kommer der mange fine artikler op. Godt nok på engelsk.
Der dukker mange spændende artikler op. Kort sammenfattet, så ved man i dag, at den øvre temperatur generelt er de her 40 grader, så bukker sneglen under (der er selvfølgelig undtagelser), de dør.
Det spændende er så, at man faktisk ikke ved hvor kuldetolerante de er... Forskningsforsøg har vist, at nogle af arterne faktisk kan overleve i 5-20 dage ved 0 grader (eks. P. canaliculata) og der er set tilfælde, at de har overlevet 2-3 dage ved -3 grader. (artiklerne er skrevet af Cowie, 2002 og Wada and Matsukura 2007)
Det er jo forsøg i kontrollerede omgivelser der er lavet, men samme videnskabsfolk skriver også, at man ikke kender hvor langt ned sneglene kan gå, hvis de lever i naturlige miljøer over flere generationer, som over lang tid bliver tilvendt til det kolde.
I Spanien lavede de en Spanish Pest Risk Analysis, som derved kom til at danne fortrop til en egentlig EU forbud. Som lige en sidste indskud fra min side, så skal man huske på, at i denne slægt, så kan korrekt identifikation af en del af disse snegle være meget svært, eller næsten umuligt, med mindre man bruger dna.
Håber mit lille input giver nogle af jer en grund til, at der sommetider kommer forbud mod visse arter, og at der mange gange faktisk er grundlag for disse også.
#21, du må ned til nogle af de bække du bor i nærheden af. Der hvor jeg kommer rundt, ses den af og til.
jacob — 4. februar 2016, 12:23
Jeg har modtaget lidt mere info fra naturstyrelsen, denne gang om mysteriesnegle. Så :
Kære Jacob.
Forbuddet mod mysteriesnegle ligger faktisk et helt andet sted (Bekendtgørelse nr. 1301 af 17. december 2012 om import af planter og planteprodukter mm.). Besiddelse af sneglene i form af hold af snegle i akvarier er ikke i sig selv omfattet af forbuddet, men sneglene må ikke på nogen måde fordeles, overdrages til andre eller spredes inden for EU. Derfor er det helt korrekt, når I ikke medvirker til en ulovlighed ved at formidle salg af dem.
Mysteriesnegle er reguleret som planteskadegørere ikke pt. som invasiv art - men de er helt klart i en gråzone mellem disse to lovgivninger. Reguleringen af planteskadegørere ligger hos NaturErhvervstyrelsen, og jeg sender oplysningen videre til dem til orientering.
Venlig hilsen
Helene Nyegaard Hvid
Biolog | Enhed for naturbeskyttelse
Kære Jacob.
Forbuddet mod mysteriesnegle ligger faktisk et helt andet sted (Bekendtgørelse nr. 1301 af 17. december 2012 om import af planter og planteprodukter mm.). Besiddelse af sneglene i form af hold af snegle i akvarier er ikke i sig selv omfattet af forbuddet, men sneglene må ikke på nogen måde fordeles, overdrages til andre eller spredes inden for EU. Derfor er det helt korrekt, når I ikke medvirker til en ulovlighed ved at formidle salg af dem.
Mysteriesnegle er reguleret som planteskadegørere ikke pt. som invasiv art - men de er helt klart i en gråzone mellem disse to lovgivninger. Reguleringen af planteskadegørere ligger hos NaturErhvervstyrelsen, og jeg sender oplysningen videre til dem til orientering.
Venlig hilsen
Helene Nyegaard Hvid
Biolog | Enhed for naturbeskyttelse
Bruger #381101 — 4. februar 2016, 13:17
[citat]
Carsten har jo ret. Det næste bliver sikkert guppyer og forskellige guldfisk.især hvis det bliver ved med at gå galt trods diverse love. Og så vil Det trods alt ramme endnu flere..[/citat]
Heldigvis bliver guppyen aldrig en invasiv art i Europa. Men guldfisken derimod, er allerede inde i overvejelserne som en mulig invasiv art.
En anden akvariefisk som der kan være risiko for at være en trussel, er østlig moskitofisk (Gambusia holbrooki), da den flere steder i Sydeuropa er ved at fortrænge flere af de naturlige killiarter.
Carsten har jo ret. Det næste bliver sikkert guppyer og forskellige guldfisk.især hvis det bliver ved med at gå galt trods diverse love. Og så vil Det trods alt ramme endnu flere..[/citat]
Heldigvis bliver guppyen aldrig en invasiv art i Europa. Men guldfisken derimod, er allerede inde i overvejelserne som en mulig invasiv art.
En anden akvariefisk som der kan være risiko for at være en trussel, er østlig moskitofisk (Gambusia holbrooki), da den flere steder i Sydeuropa er ved at fortrænge flere af de naturlige killiarter.
plesner — 4. februar 2016, 13:41
En af de nævnte arter er marmorkrebs. Jeg oversatte en artikel om farerne ved disse for nogle år siden:
http://www.akvarieviden.dk/artikler/Marmorkrebs__en_undervurderet_fare_-205
Som sædvanlig er det gået alvorligt galt længe før, vi forsøger at gøre noget ved katastrofen.
http://www.akvarieviden.dk/artikler/Marmorkrebs__en_undervurderet_fare_-205
Som sædvanlig er det gået alvorligt galt længe før, vi forsøger at gøre noget ved katastrofen.
jacob — 4. februar 2016, 15:26
#60 Et klokkeklart eksempel på at det er vigtigt at gribe ind i tide. Derfor synes jeg at det er fint med mysteriesnegle forbudet i hele EU.
Bruger #669501 — 4. februar 2016, 17:11
#59 der er da masser af "vild" guppyer i europa?
Men de kan selvfølgelig næppe gøre alverdens skade på den lokale fauna..
Men de kan selvfølgelig næppe gøre alverdens skade på den lokale fauna..
Bruger #381101 — 4. februar 2016, 18:14
#63 Ja, der er vildguppyer flere steder i Europa. Men de kan ikke sprede sig på grund af temperaturerne om vinteren. De er afhængige af de varme kilder på deres forholdsvis små levesteder. Derfor kan den ikke betegnes som invasiv.
jacob — 4. februar 2016, 18:34
Lidt sørgelig info om Aphanius og Gambusia holbrooki http://www.iucnredlist.org/details/182964/0 Generelt er der mange af Aphanius arterne som har det skidt i naturen 🙁 Heldigvis er der gode nørder som gør en stor indsats for at bevare dem i akvarierne. De kan iøvrigt varmt anbefales 🙂
Bruger #669501 — 4. februar 2016, 18:59
Okay.
På lystfisker forum kan man iøvrigt finde billeder af både guldfisk og slørhaler fra dansk natur.
På lystfisker forum kan man iøvrigt finde billeder af både guldfisk og slørhaler fra dansk natur.
Spørgsmål & svar
Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.
Log ind for at stille et spørgsmål.