Rugemaskine
Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?
Arne1 — 14. december 2015, 18:09
Hey, synes en dag jeg så et apparat der kunne udruge æg fra tropheus, en beholder med noget luft der "vender " æggene, nogen der kender denne?
Nullepigen — 14. december 2015, 18:16
Det må være sådan en her du mener
http://www.ebay.com/itm/ZET-65-Ziss-Fish-Egg-Tumbler-Incubator-for-fish-shirimp-egg-Free-Gifts-/131647514482?hash=item1ea6cda772:g:NBAAAOSw8d9U1K-Y
http://www.ebay.com/itm/ZET-65-Ziss-Fish-Egg-Tumbler-Incubator-for-fish-shirimp-egg-Free-Gifts-/131647514482?hash=item1ea6cda772:g:NBAAAOSw8d9U1K-Y
Arne1 — 14. december 2015, 18:37
Nogen der har erfaring i brugen, skulle gerne have overlevende *skeptisk*
Bruger #669501 — 14. december 2015, 19:03
Hedder det apparat ikke bare "tropheus"?😛
Mvh. Ken
Mvh. Ken
jacob — 14. december 2015, 19:14
Findes der ikke flere udgaver ? 🙂
Bruger #669501 — 14. december 2015, 19:41
Jo Tusindvis af udgaver;-)
jacob — 14. december 2015, 19:44
Træls de er artsspecifikke, så man skal have en til hver eneste art man vil opdrætte.
Nullepigen — 14. december 2015, 19:54
De er ikke artspecifikke blot forskellige str.
Man kan også lave en selv af en sodavands flaske,det har jeg prøvet og den virkede fint. Dog syntes jeg de er enormt besværlige at have kørende.
Har prøvet den billige udgave af egg tumbler da jeg ville forsøge mig med et kuld Pelvic hvor hunnen ikke kunne tumble dem færdigt selv. Den billige kan ikke anbefales!!
Har så gang nr 2 lavet en selv af en flaske,da jeg fangede en hun op som spyttede og ikke ville samle op igen,dette gik super fint...
Den jeg linker til har jeg ikke selv prøvet,men har set en masse video'er og HVIS man skal tumble ville jeg selv have købt sådan en..
Man kan også lave en selv af en sodavands flaske,det har jeg prøvet og den virkede fint. Dog syntes jeg de er enormt besværlige at have kørende.
Har prøvet den billige udgave af egg tumbler da jeg ville forsøge mig med et kuld Pelvic hvor hunnen ikke kunne tumble dem færdigt selv. Den billige kan ikke anbefales!!
Har så gang nr 2 lavet en selv af en flaske,da jeg fangede en hun op som spyttede og ikke ville samle op igen,dette gik super fint...
Den jeg linker til har jeg ikke selv prøvet,men har set en masse video'er og HVIS man skal tumble ville jeg selv have købt sådan en..
jacob — 14. december 2015, 20:01
Du misforstår 🙂 jeg foretrækker at fiskene klarer det hele selv.
Bruger #669501 — 14. december 2015, 20:02
#7 njae.
Jeg synes ikke problemet er så stort.
Ved seriøse forhandlere følger der en rugemaskine med hver art man køber:)
Jeg synes ikke problemet er så stort.
Ved seriøse forhandlere følger der en rugemaskine med hver art man køber:)
Jan H — 14. december 2015, 20:40
Hvorfor det at hver gang folk spørg på de egg tumbler så er det straks fy fy, hvis manden nu gerne vil ha sådan en så la ham dog, der er jo masser der bruger den og jeg er da en af dem og jeg er glad for min og der er da klækket mange maller i min. Og dem der ikk synes om den bruger den bare ikk sådan er det, ja undskyld hvis jeg træder nogen over tæerne her og selvfølgelig har i ret til jeres holdning men det blir lidt trættene og læse hver gang folk spørg på de her maskiner
jacob — 14. december 2015, 20:44
Som du selv skriver "selvfølgelig har i ret til jeres holdning"....
Bruger #669501 — 14. december 2015, 20:45
Der er en vældig forskel på maller og på mundrugende cichlider.
Ja på maller og cichlider generelt.
Ja på maller og cichlider generelt.
Jan H — 14. december 2015, 20:55
Jo men jeg tænker da at han spørg fordi han har et problem med de æg eller fisk som ikk vil ruge dem ud, og hvis de ikke vil nu måske efter mange forsøg så kommer de jo nok heller ikk til det fremadrettet. Så konklusion jo så at han skal skifte hans fisk ud, hvilket jo ikk bare er noget man lige gør og selvfølgelig er det forskel på chiklider og maller men jeg har da hanner der bare er alt for ivrig også ryger æggene ud, men derfor skifter jeg ham da ikke ud alligevel, og igen så er der rigtig rigtig mange der bruger dem og det må der jo være en grund til ellers ville den jo forsvinde fra marker igen som alt muligt andet ubrugeligt akvarie halløj som er opfundet
Bruger #669501 — 14. december 2015, 21:00
Nej nemlig.
De kan simpelthen ikke finde ud af at ruge deres æg ud. Og hvorfor ikke? Pga. De tendenser med tumblere.
Jeg tror ikke at ivrige maller og cichlider tåler ret meget sammenligning. Men der er da spændende lekture om emnet for cichliders vedkommende.
De kan simpelthen ikke finde ud af at ruge deres æg ud. Og hvorfor ikke? Pga. De tendenser med tumblere.
Jeg tror ikke at ivrige maller og cichlider tåler ret meget sammenligning. Men der er da spændende lekture om emnet for cichliders vedkommende.
jacob — 14. december 2015, 21:00
#14 Helt enig 🙂 mine indlæg i denne tråd afspejler bare min personlige holdning krydret med lidt humor (som så faldt helt til jorden...)
Arne1 — 14. december 2015, 21:03
Tak for input, jeg har bestilt den anbefalede...*santa*
jacob — 14. december 2015, 21:04
Lad os høre om dine erfaringer, hvad enten de nu er gode eller dårlige 🙂
Bruger #669501 — 14. december 2015, 21:07
Ja endelig.
gallus — 14. december 2015, 21:09
Den her ses mere og mere på div forums.. Ved ikke hvad det er han putter i dem, men andre videoer ser det dog lidt mere afbalanceret ud... Dog er disse egg thumbler slet ikke min kop te.. Men det er en helt anden snak.
http://youtu.be/okwHhs6S4PA
http://youtu.be/okwHhs6S4PA
Jan H — 14. december 2015, 21:10
Men ken du har da os brugt den førhen og hvorfor gjorde du så det..? Og hvorfor stoppede du med det..? Og hvis man ikke køber wf fisk kan man så vende dem til ikke og spytte for tidligt
Bruger #669501 — 14. december 2015, 21:17
Jeg er også totalt stoppet med at tømme fisk. Det er noget forfærdeligt noget synes jeg.
Man skal egntlig kigge på grunden til at de ikke duer til at tygge færdig. Og det kommer sig af at de ikke selv er ruget færdig.
Det er sådan en selv forstærkende ting. Jo mere man tømmer / tømmer og tumbler. Jo dårligere bliver de fisk til at mund ruge.
Så selv om man ikke køber vf. Så kan de fisk sagtens ruge æg og unger.. hvis de ellers får lov.
Man skal egntlig kigge på grunden til at de ikke duer til at tygge færdig. Og det kommer sig af at de ikke selv er ruget færdig.
Det er sådan en selv forstærkende ting. Jo mere man tømmer / tømmer og tumbler. Jo dårligere bliver de fisk til at mund ruge.
Så selv om man ikke køber vf. Så kan de fisk sagtens ruge æg og unger.. hvis de ellers får lov.
Tangamann — 14. december 2015, 21:22
Nu er jeg på ingen måde tilhænger at egg thumpler.
Min holdning er i denne tråd fuldstændig lige gyldig da der spørges om noget helt andet.
Jakob og Ken i kan ikke forstå hvorfor sidden her bliver mindre og mindre brugt, i viser med her præcis hvorfor. ??
Egg thumpler virker brug dem og den i #2 er ganske udemærket ????
Min holdning er i denne tråd fuldstændig lige gyldig da der spørges om noget helt andet.
Jakob og Ken i kan ikke forstå hvorfor sidden her bliver mindre og mindre brugt, i viser med her præcis hvorfor. ??
Egg thumpler virker brug dem og den i #2 er ganske udemærket ????
Bruger #669501 — 14. december 2015, 21:24
Er der nogle der har denne bog?
Bruger #669501 — 14. december 2015, 21:25
#23 det må da være positivt med et godt råd.
Jan H — 14. december 2015, 21:29
Men jeg tænker dem der virkelige opdrætter chiklider i stor stil eks. I Tjekkiet de tænker da ikk hva der er naturligt, de tænker da profit frem for alt, så de venter da ikk på de tygger færdig der er de da tømt forlængst og de unger blir solgt i dk også står folk i dk med det problem at deres fisk ikke vil tygge færdig og de vil jo gerne ha unger på dem og måske har de ikke så meget tålmodighed til og vente til 3-4 generation som du har ken, så hvor er vi så henne, udover at folk tyr til de maskiner som ja er unaturlig, men os et fint redskab i mine øjne
Jan H — 14. december 2015, 21:29
Men jeg tænker dem der virkelige opdrætter chiklider i stor stil eks. I Tjekkiet de tænker da ikk hva der er naturligt, de tænker da profit frem for alt, så de venter da ikk på de tygger færdig der er de da tømt forlængst og de unger blir solgt i dk også står folk i dk med det problem at deres fisk ikke vil tygge færdig og de vil jo gerne ha unger på dem og måske har de ikke så meget tålmodighed til og vente til 3-4 generation som du har ken, så hvor er vi så henne, udover at folk tyr til de maskiner som ja er unaturlig, men os et fint redskab i mine øjne
jacob — 14. december 2015, 21:29
Jeg vil gerne vove den påstand at det IKKE er min og Kens skyld at siden bliver mindre brugt ! Jeg har sagt det før og jeg siger det gerne igen !!! Jeg ser gerne flere tråde med et mere spændende indhold. Og jeg synes faktisk en tråd som denne KUNNE være en tråd med en god og saglig debat !
Bruger #669501 — 14. december 2015, 21:33
#28 ham skal du ikke tage så tungt. Det er vidst det tredje eller fjerde Nick. Sjovt at det er så nemt at genkende dommedags profeter:D
Men velkommen tilbage Fredrik.
Men velkommen tilbage Fredrik.
Tangamann — 14. december 2015, 21:37
Jakob hvorfor tager du så som den første pis på det ?
Jeg er helt enig i at tråden her omhandler et emne som er relevant ???? Og skal vi så starte på den nu sidder du og Ken og siger thumpler ikke er godt, og vil give jer helt ret. Så vil jeg spørge hvordan gør i så ? Og ja jeg ved godt at du Jakob ikke gør det i disse fisk ?? Så den er nok mere til Ken
Jeg er helt enig i at tråden her omhandler et emne som er relevant ???? Og skal vi så starte på den nu sidder du og Ken og siger thumpler ikke er godt, og vil give jer helt ret. Så vil jeg spørge hvordan gør i så ? Og ja jeg ved godt at du Jakob ikke gør det i disse fisk ?? Så den er nok mere til Ken
Tangamann — 14. december 2015, 21:38
Tak Ken og velkommen tilbage til Jakob ??
Bruger #669501 — 14. december 2015, 21:38
#26 det er i mine øjne ikke noget problem.
Lad være at købe de defekte fisk, og har man så alligevel fået noget der bare ikke kan finde ud af det, så lad vær at fortsætte spiralen.
Så er der ikke noget problem.
Hvis nogen har bogen i #24 på dansk, så slå op på side 50-53 og side 218. Og giv gerne et sammendrag her.
Så slipper jeg for at oversætte fra svensk.
Forudsat at nogen tager ad konings og kaj Andersens skrevne ord for noget.
Lad være at købe de defekte fisk, og har man så alligevel fået noget der bare ikke kan finde ud af det, så lad vær at fortsætte spiralen.
Så er der ikke noget problem.
Hvis nogen har bogen i #24 på dansk, så slå op på side 50-53 og side 218. Og giv gerne et sammendrag her.
Så slipper jeg for at oversætte fra svensk.
Forudsat at nogen tager ad konings og kaj Andersens skrevne ord for noget.
jacob — 14. december 2015, 21:41
Jeg startede såmænd ikke, men fulgte op på Kens indlæg #4 som jeg synes var sjovt og samtidig udtrykte hans holding. Men du har da helt ret i jeg ikke gør så meget i denne her slags fisk. Men har nu aligevel lidt erfaring og dermed en holdning 🙂
Bruger #669501 — 14. december 2015, 21:41
#30 nemt. Lad dem klare det selv. Det er altså det nemmeste.
Tangamann — 14. december 2015, 21:44
Enig men hvordan gør du Ken fanger du dem og putter du dem i et mindre akvarie så de spytter der eller lader fu dem gå sammen med de andre ?
Tangamann — 14. december 2015, 21:46
Jakob det var nu ikke fordi ud ikke måtte være med ?? Og vil da være fedt med flere erfaringer ??
Bruger #669501 — 15. december 2015, 04:56
Jeg tager bogen med på arbejde og oversætter hvad de skriver om cichlider og kunstig udrugning:)
Det her er mere end en eller anden frelst ideologi. Jeg synes enda personligt at det er sund fornuft. Det handler om at de nye små fisk allerede i æg stadiet bliver "præget" af mor, mor/far.
Det her er mere end en eller anden frelst ideologi. Jeg synes enda personligt at det er sund fornuft. Det handler om at de nye små fisk allerede i æg stadiet bliver "præget" af mor, mor/far.
Bruger #669501 — 15. december 2015, 06:21
Here we go:
De allerfleste cichlide yngel lærer under opvæksten af hunnens pleje Hvordan de selv skal gøre når de selv får yngel.
Dette kaldes prægning.
Hvis man fjerner æggene fra fra forældrene hindrer man dem i at blive præget af forældrenes vagt og rugnings pleje.
Resultatet af de kunstigt klækkede æg er ofte mindre gode forældre.
Det dårlige forældreskab viser sig ved at hunnen æder æggene eller ikke passer ynglen.
Mundrugende hunner beholder ikke æggene i munden til de er færdig udviklede.
Selv om disse hunner efter flere mislykkede forsøg måske kan passe deres yngel, så er det bedre at æg og unger forbliver under hunnens beskyttelse.
De allerfleste cichlide yngel lærer under opvæksten af hunnens pleje Hvordan de selv skal gøre når de selv får yngel.
Dette kaldes prægning.
Hvis man fjerner æggene fra fra forældrene hindrer man dem i at blive præget af forældrenes vagt og rugnings pleje.
Resultatet af de kunstigt klækkede æg er ofte mindre gode forældre.
Det dårlige forældreskab viser sig ved at hunnen æder æggene eller ikke passer ynglen.
Mundrugende hunner beholder ikke æggene i munden til de er færdig udviklede.
Selv om disse hunner efter flere mislykkede forsøg måske kan passe deres yngel, så er det bedre at æg og unger forbliver under hunnens beskyttelse.
Bruger #669501 — 15. december 2015, 06:31
desværre foretrækker mange professionelle opdrættere at klække æg kunstigt. De opdrættede cichlider i forretninger har derfor ofte anlæg for at blive dårlige forældre.
SPECIELT GÆLDER DET FOR MUNDRUGENDE HUNNER DER "TØMMES" INDEN ÆGGENE ER FÆRDIG UDVIKLEDE.
hos en del arter, specielt hos de hvor hunnen ikke har nogen særlig yngel pleje, så har det ikke nogen påvirkning af ynglens egen yngel pleje.
Hos mange andre arter påvirkes yngelplejen af kunstige metoder.
Hos substrat legere opdrættes normalt i et yngle akvarie, og ynglen kan uden problemer blive hos forældrene.
Æder forældrene æggene inden de klækker, så bør man bytte hunnen i stedet for at klække æggene kunstigt.
SPECIELT GÆLDER DET FOR MUNDRUGENDE HUNNER DER "TØMMES" INDEN ÆGGENE ER FÆRDIG UDVIKLEDE.
hos en del arter, specielt hos de hvor hunnen ikke har nogen særlig yngel pleje, så har det ikke nogen påvirkning af ynglens egen yngel pleje.
Hos mange andre arter påvirkes yngelplejen af kunstige metoder.
Hos substrat legere opdrættes normalt i et yngle akvarie, og ynglen kan uden problemer blive hos forældrene.
Æder forældrene æggene inden de klækker, så bør man bytte hunnen i stedet for at klække æggene kunstigt.
Bruger #669501 — 15. december 2015, 06:38
Mange mundrugende arter opdrættes i et selskabs akvarie.
Når en hun har æg bør hun flyttes til et yngle akvarie hvor hun kan ruge i fred og slippe ynglen nænsomt ud.
Sommetider spytter hunnen æggene ud når hun fanges op med et net.
I sådanne tilfælde bør hunnen sættes i yngle akvarie sammen med æggene. Så vil hun oftest samle æggene op igen.
Har hun ikke gjort det i løbet af nogle timer, så er der risiko for at æggene går til. Og sådanne æg kan reddes ved kunstig klækning.
Når en hun har æg bør hun flyttes til et yngle akvarie hvor hun kan ruge i fred og slippe ynglen nænsomt ud.
Sommetider spytter hunnen æggene ud når hun fanges op med et net.
I sådanne tilfælde bør hunnen sættes i yngle akvarie sammen med æggene. Så vil hun oftest samle æggene op igen.
Har hun ikke gjort det i løbet af nogle timer, så er der risiko for at æggene går til. Og sådanne æg kan reddes ved kunstig klækning.
Bruger #669501 — 15. december 2015, 06:42
Tumblere er udviklet af professionelle opdrættere der vil have maximal produktion i deres opdræt.
Man har forsøgt mange forskellige systemer til æg klækning, men få har givet et maximal resultat.
Man har forsøgt mange forskellige systemer til æg klækning, men få har givet et maximal resultat.
jacob — 15. december 2015, 06:52
Gode argumenter for ikke at bruge egg tumbler ! Det er jo lige præcis sådanne indlæg som kan gøre tråde som denne enormt spændende. Tilhængere af egg tumbler har sikkert også gode argumenter for at bruge dem. Jeg synes det er helt fint at være uenige, det giver jo bare nogle spændende tråde. Det handler jo slet slet ikke om at medvirke til at siden bruger brugt mindre....
Bruger #669501 — 15. december 2015, 06:52
Om scalare:
Det andet og stora problem er at mennesker efter mange generationers opdræt (ofte med kunstig klækning) har lykkedes med at lave en scalare race som har helt glemt hvordan lege og yngel pleje skal foregå.
Det er usædvanligt med opdrættet scalare der passer sit yngel.
DET ER VIGTIGT at man ikke gentager misforståelsen med vildfangede scalare og altum.
Kunstig klækning skal undgås og forældrene skal have mulighed for at passe sit yngel selv.
Det er ord af danske kaj Madsen og mary bailey.
De øverste indlæg er ad konings ord.
Om de ved noget om noget må man selv vurdere.
Jeg synes det giver rigtig god mening. .
Det andet og stora problem er at mennesker efter mange generationers opdræt (ofte med kunstig klækning) har lykkedes med at lave en scalare race som har helt glemt hvordan lege og yngel pleje skal foregå.
Det er usædvanligt med opdrættet scalare der passer sit yngel.
DET ER VIGTIGT at man ikke gentager misforståelsen med vildfangede scalare og altum.
Kunstig klækning skal undgås og forældrene skal have mulighed for at passe sit yngel selv.
Det er ord af danske kaj Madsen og mary bailey.
De øverste indlæg er ad konings ord.
Om de ved noget om noget må man selv vurdere.
Jeg synes det giver rigtig god mening. .
Bruger #669501 — 15. december 2015, 06:56
Hvis der er nogen der har bogen så læs meget gerne korrektur.
jacob — 15. december 2015, 06:56
Sådan helt generelt så synes jeg der har været helt pænt med spændende tråde den sidste måneds tid. Jeg håber at det vil fortsætte i den kommende tid.
Bruger #669501 — 15. december 2015, 07:02
Der er 30-40% mere aktivitet på siderne i forhold til for bare to måneder siden.
Det kan også bare blive som på Facebook hvor man ikke forholder sig til virkeligheden eller holder på at der altså er nogle ting der er korrekte og nogle ting der ikke er korrekte.
Det er da en sørgelig udvikling hvis det skulle blive sådan.
Det kan også bare blive som på Facebook hvor man ikke forholder sig til virkeligheden eller holder på at der altså er nogle ting der er korrekte og nogle ting der ikke er korrekte.
Det er da en sørgelig udvikling hvis det skulle blive sådan.
jacob — 15. december 2015, 07:08
30-40% det er da aligevel en del ! Se fx den årlige (det er vist andet år i træk) julekalenderquiz med over 300 indlæg og flere tusinde visninger. En sjov, spændende og helt uformel tråd. En tråd som man kan lære meget af 🙂
Bruger #669501 — 15. december 2015, 07:35
Jeg tror også det skal ses i forhold til at det er blevet indendørs sæson.
Lønberg — 15. december 2015, 09:58
Arne1, du er velkommen til at kigge forbi os, og se hvordan vores fungerer i praksis 🙂 Vi bruger tumblers fra ziss og de er de absolutte bedste i vores øjne. Kan ikke lige se hvor du kommer fra, men vi er fra sydfyn. Skulle andre få lyst til at se det, er I osse velkomne 🙂
jacob — 15. december 2015, 15:07
Det har selvfølgelig en betydning at det nu er blevet indendørs sæson. Men målt på antallet af spændende tråde, er der bestemt sket noget den sidste måned. Før var der nærmest uendeligt langt mellem snapsene...
Bruger #669501 — 15. december 2015, 15:14
Jeg har det lige omvendt:D
Tangamann — 15. december 2015, 15:57
Ken hvorfor ikke lade hunnen spytte i det akvarie som hun normalt går i ? og der ved undgår at stresse hende mere en godt er.
Som jeg skrev tidligere inden jeg blev kald for en #28 ham skal du ikke tage så tungt. Det er vidst det tredje eller fjerde Nick. Sjovt at det er så nemt at genkende dommedags profeter.
er jeg heller ikke tilhænger af thumpler men bestemt heller ikke tilhænger af at fange hunnen op. Alle mine får lov at spytte i det akvarie de går i, ja det koster lidt unger men det er de svageste og er ofte noget skravl så skaden er ikke så stor. Men til gengæld får man nogle sunde og gode fisk af dem der er tilbage.
Som jeg skrev tidligere inden jeg blev kald for en #28 ham skal du ikke tage så tungt. Det er vidst det tredje eller fjerde Nick. Sjovt at det er så nemt at genkende dommedags profeter.
er jeg heller ikke tilhænger af thumpler men bestemt heller ikke tilhænger af at fange hunnen op. Alle mine får lov at spytte i det akvarie de går i, ja det koster lidt unger men det er de svageste og er ofte noget skravl så skaden er ikke så stor. Men til gengæld får man nogle sunde og gode fisk af dem der er tilbage.
Bruger #669501 — 15. december 2015, 16:07
Det gør jeg også sommetider.
Jeg har dog nogle arter der simpelthen ikke kan overleve i mine akvarier.
De er simpelthen bare knald gule feks.
Men de spytter nu alligevel i akvariet, der kommer bare ikke noget yngel af dem.
Men der er yngel i alle størrelser i mine akvarier.
Jeg kan lige tage et billede når jeg er hjemme fra ridning.
Jeg har dog nogle arter der simpelthen ikke kan overleve i mine akvarier.
De er simpelthen bare knald gule feks.
Men de spytter nu alligevel i akvariet, der kommer bare ikke noget yngel af dem.
Men der er yngel i alle størrelser i mine akvarier.
Jeg kan lige tage et billede når jeg er hjemme fra ridning.
Tangamann — 15. december 2015, 16:10
og så for god ordens skyld syntes jeg ikke det er ok at kalde brugere af siden for alt muligt bare fordi man ikke er enig i alt ;-)
Bruger #669501 — 15. december 2015, 16:15
Selvfølgelig ikke. Og det er meget velkomment at deltage i akvarie debatter.
Arne1 — 15. december 2015, 16:35
Grineren at et indlæg som dette kan få debatten igang og liv på siden:)
Jeg ville ønske at mine fisk ville beholde æggene mere end 1 uge før de ender i et ædegilde, men jeg mener nu ikke det er defekte fisk jeg har købt. Sælgeren er iøvrigt synlig i denne tråd og meget erfaren*blink*
Mit ønske er helt enkelt at min VF flok bliver større uden at jeg skal supplere fra en måske inficeret flok, det er jo et kendt fænomen at helt alm bakterieflora kan smadre en hel koloni af flotte og meget sjældne fisk!
Måske kunne et juleønske være at få ideer til at undgå mit problem, jeg er langt fra at have for mange eller lidt fisk sammen i min 530, en del må jo have samme udfordringer...*santa*
Jeg ville ønske at mine fisk ville beholde æggene mere end 1 uge før de ender i et ædegilde, men jeg mener nu ikke det er defekte fisk jeg har købt. Sælgeren er iøvrigt synlig i denne tråd og meget erfaren*blink*
Mit ønske er helt enkelt at min VF flok bliver større uden at jeg skal supplere fra en måske inficeret flok, det er jo et kendt fænomen at helt alm bakterieflora kan smadre en hel koloni af flotte og meget sjældne fisk!
Måske kunne et juleønske være at få ideer til at undgå mit problem, jeg er langt fra at have for mange eller lidt fisk sammen i min 530, en del må jo have samme udfordringer...*santa*
Bruger #669501 — 15. december 2015, 16:39
Har du vf. Fisk der ikke kan holde på æggene?
Tangamann — 15. december 2015, 16:46
#56
Hvor gamle er din fisk ? det er ofte det som er problemet at de lige skal lære det og der kan godt gå nogle gange.
Hvor gamle er din fisk ? det er ofte det som er problemet at de lige skal lære det og der kan godt gå nogle gange.
Tangamann — 15. december 2015, 16:49
Ja ser nu at du skrive vf og så kan du jo af gode grunde ikke svare på alder ;-) Jeg tror på at det er noget med alder at gøre. De laver skuffer så kommer det helt sikkert.
Bruger #669501 — 15. december 2015, 16:49
Vf. Tropheus er vel voksne og klar?
Tangamann — 15. december 2015, 16:53
Ja ken men ikke nødvendigvis erfarne ;-) de skal også lige prøve nogle gange før det lykkedes.
og andre de gør det bare første gang. Har selv en gruppe som jeg kæmper med... skufferne kommer men de æder dem.
Det kan også meget vel være sammensætningen som gør det
og andre de gør det bare første gang. Har selv en gruppe som jeg kæmper med... skufferne kommer men de æder dem.
Det kan også meget vel være sammensætningen som gør det
Bruger #669501 — 15. december 2015, 17:32
Jeg TROR nu også at man kan/skal have en korrekt indretning. Og det rigtige setup.
Det er ihvertfald helt sikkert at man ikke kommer fremad ved at begynde at tømme og tumble. Det bliver kun værre.
Man hører dog historier om opdrættede tropheus der bare er komplet ude af stand til at mundruge..
Det er ihvertfald helt sikkert at man ikke kommer fremad ved at begynde at tømme og tumble. Det bliver kun værre.
Man hører dog historier om opdrættede tropheus der bare er komplet ude af stand til at mundruge..
Arne1 — 15. december 2015, 17:55
Ok jeg lytter til de gode råd , det er xl fisk 25 stk der har selskab af 10 Maswa yngel:P
Bruger #669501 — 15. december 2015, 19:06
Prøv at tage et billede af indretning i akvariet. Der er uden tvivl mange tropheus kyndige der kan hjælpe.
Tangamann — 15. december 2015, 19:34
Ved fordelingen ?
gallus — 15. december 2015, 21:31
Jeg har en flok Tropheus Kiriza.. Som godtnok er kendt for at begynde og lege tidligt.. Men disse fisk har beholdt unger fra første skuffe, endda med en fantastisk yngle pleje, hvor jeg har været heldigt at se flere hunner gå og spytte unger ud, og samle dem op igen i et par uger.. Disse fisk er hverken helt eller halvt voksne, og lige p.t har jeg en 5-6 hunner på maks 6 cm gående med skuffer, og den periode hvor der er risiko for de mister dem/spytter dem ud er ovre.!!
Flokken er fisk som alle er blevet spyttet naturligt i akvariet. Det er måske en kende uhensigtsmæssigt da jeg kan ende op med en flok af ret små hunner da væksten går lidt i stå når de begynder at lege voksne.
Modsat har jeg en flok kirsebær der har været over 1 år ( fra de var voksne og kønsmodne ) om at lære at holde deres skuffer, og det er fisk som både størrelses og aldersmæssigt er langt foran mine Kirizaer. men det har været helt tydeligt at der har været et yngelpleje instinkt som har været mere tilstede hos mine Kirizaer, end det er tilfældet hos mine Kirsebær.. Flokkens sammensætning, opbygningen, det ubekendte og det at Kirizaer er hurtigere om at gå igang med af yngle, og mange andre ting spiller jo også ind her, men jeg hælder nu også helt klart til at der må forgå en eller anden prægning, når naturen går sin gang.. Og en eller anden prægning går tabt, når vi piller ved det...
Flokken er fisk som alle er blevet spyttet naturligt i akvariet. Det er måske en kende uhensigtsmæssigt da jeg kan ende op med en flok af ret små hunner da væksten går lidt i stå når de begynder at lege voksne.
Modsat har jeg en flok kirsebær der har været over 1 år ( fra de var voksne og kønsmodne ) om at lære at holde deres skuffer, og det er fisk som både størrelses og aldersmæssigt er langt foran mine Kirizaer. men det har været helt tydeligt at der har været et yngelpleje instinkt som har været mere tilstede hos mine Kirizaer, end det er tilfældet hos mine Kirsebær.. Flokkens sammensætning, opbygningen, det ubekendte og det at Kirizaer er hurtigere om at gå igang med af yngle, og mange andre ting spiller jo også ind her, men jeg hælder nu også helt klart til at der må forgå en eller anden prægning, når naturen går sin gang.. Og en eller anden prægning går tabt, når vi piller ved det...
jacob — 15. december 2015, 21:34
Spændende indlæg, og dejligt med nogle helt konkrete eksempler.
Tangamann — 15. december 2015, 21:46
#66
Jeg har præcis samme problem stilling med mine Tropheus SP red de vil ikke holde skuffen hvor i mod mine Tropheus Red Rainbow yngler på livet løs. Her kan jeg så ude lukke opbygningen da de går i samme akvarie ;-)
Hvor i mod min fordeling af SP red er meget dårlig (stort overtal af hanner ) Der er ingen tvivl om at prægning har stor andel... men der spiller så meget inde her.
En god fiske tosse ven kunne heller ikke få en flok til at holde skufferne så flyttede han flokken over i et mindre akvarie og wupti så sprøjte ungerne ud...
Jeg har præcis samme problem stilling med mine Tropheus SP red de vil ikke holde skuffen hvor i mod mine Tropheus Red Rainbow yngler på livet løs. Her kan jeg så ude lukke opbygningen da de går i samme akvarie ;-)
Hvor i mod min fordeling af SP red er meget dårlig (stort overtal af hanner ) Der er ingen tvivl om at prægning har stor andel... men der spiller så meget inde her.
En god fiske tosse ven kunne heller ikke få en flok til at holde skufferne så flyttede han flokken over i et mindre akvarie og wupti så sprøjte ungerne ud...
gallus — 15. december 2015, 22:05
#68 ja det er det, som er det spændende ved den her hobby... Der findes ikke nogen facit liste.. Ingen tvivl om at fordelingen og sammensætningen har en kæmpestor andel, og især når det kommer til tropheus.. Om det var de forhold at mine kirsebær bare havde øvet sig nok, eller det forhold at de her kom i et større akvarie ved jeg ikke.. Men unger er der begyndt om komme.. Jeg hælder dog mest til det første.. De skal jo lige lære det.. Men igen mine små Kiriza har godtnok været lidt for hurtige til at finde ud af det.. Først gang jeg har oplevet at sidde og tænke det var lidt for hurtigt der kom unger.. For det er jo fedt når det sker, og der er nu ikke noget mere charmerende at se de små unger svømme rundt nede mellem stenene.. Det er jo en oplevelses man snyder sig selv for når man vælger at fjerne hunnen på den ene eller anden måde..
Har så også en flok duboisi, det ser også ud til de skal have tid til at lære det.. De er begyndt og lave skuffer, som så forsvinder efter et par dage. 😮
Har så også en flok duboisi, det ser også ud til de skal have tid til at lære det.. De er begyndt og lave skuffer, som så forsvinder efter et par dage. 😮
Bruger #669501 — 16. december 2015, 04:28
Man ser noget tilsvarende hos mbuna. Der er også fisk der bare ikke holder på æg uanset hvad man gør.
Jeg er også sikker på at forklaringen ligger i det mundrugning. Og jeg er stensikker på at det lun bliver værre af at tumble...
Jeg er også sikker på at forklaringen ligger i det mundrugning. Og jeg er stensikker på at det lun bliver værre af at tumble...
Bruger #669501 — 16. december 2015, 06:26
Jeg har fundet lidt mere om emnet i bogen "nyassa-cichlider" fra 1974 af Søren neergaard.
Han skriver:
Der går et antal dage, inden ungerne er udviklede og kan lukkes ud. Perioden varer gerne ca. 20-21 dage, men kan afhængig af art, ungeantal, temperatur og andre omstændigheder, variere fea 15 til 30 dage.
Et stort kuld unger vil feks. Blive lukket ud før et mindre, da hunnen har svært ved at have mange unger i munden.
Inden hunnen lukker ungerne ud, skal hun helst flyttes til et mindre akvarium, hvor hun kan få lov at gå med dem et stykke tid, for selv om ungerne er hurtigere og let kan smutte væk i forældre akvariet, er resultatet færre unger, end når hun får lov til at spytte dem i et specielt akvarium.
Han skriver:
Der går et antal dage, inden ungerne er udviklede og kan lukkes ud. Perioden varer gerne ca. 20-21 dage, men kan afhængig af art, ungeantal, temperatur og andre omstændigheder, variere fea 15 til 30 dage.
Et stort kuld unger vil feks. Blive lukket ud før et mindre, da hunnen har svært ved at have mange unger i munden.
Inden hunnen lukker ungerne ud, skal hun helst flyttes til et mindre akvarium, hvor hun kan få lov at gå med dem et stykke tid, for selv om ungerne er hurtigere og let kan smutte væk i forældre akvariet, er resultatet færre unger, end når hun får lov til at spytte dem i et specielt akvarium.
Bruger #669501 — 16. december 2015, 06:39
Det kan måske være dårligt for fiskenes fremtid som akvarie dyr, da det uvægerlig vilvære de svage og mindre avls egnede unger der går til.
Der er blandt akvarister lidt uenighed om hvornår hunnen bedst isoleres.min erfaring er at det er bedst at flytte hunnen så sent som muligt.d.v.s.3-4 dahe før den forventede "nedkomst", mens andre holder på, at hunnen bedst flyttes fra 3-7 dage efter legen.
Når hunnen er klar til at lukke ungerne ud, sker det næsten aldrig at hun lukker dem ud på en gang. De bliber lukket ud holdvis.
Hunnen bliver i nærheden af ungerne og tager dem ved den mindste forstyrrelse tilbage i munden.
Ungerne svømmer som regel tilbage de første gange de bliver lukket ud, og forsøger at komme i sikkerhed igen, ved st prøve om de kan komme ind ved alle de mørke fremspring- d.v.s. mund, gælleåbning og øjne.
Hun tager dem nu ind igen, men spytter dem hurtigt ud, hvis der ikke er fare på færde.
Der er blandt akvarister lidt uenighed om hvornår hunnen bedst isoleres.min erfaring er at det er bedst at flytte hunnen så sent som muligt.d.v.s.3-4 dahe før den forventede "nedkomst", mens andre holder på, at hunnen bedst flyttes fra 3-7 dage efter legen.
Når hunnen er klar til at lukke ungerne ud, sker det næsten aldrig at hun lukker dem ud på en gang. De bliber lukket ud holdvis.
Hunnen bliver i nærheden af ungerne og tager dem ved den mindste forstyrrelse tilbage i munden.
Ungerne svømmer som regel tilbage de første gange de bliver lukket ud, og forsøger at komme i sikkerhed igen, ved st prøve om de kan komme ind ved alle de mørke fremspring- d.v.s. mund, gælleåbning og øjne.
Hun tager dem nu ind igen, men spytter dem hurtigt ud, hvis der ikke er fare på færde.
Bruger #669501 — 16. december 2015, 06:46
Således går nogle dage indtil hun en dag ikke mere vil lukke munden op, når ungerne kommer farende..
Det ser ud til at disse dage PRÆGER ungerne resten af deres tilværelse, idet unger der har fået lov til at gå sammen med hunnen i op til en uge, selv senere bedre vil kunne gennemføre mundrugnings forløbet end unger, hvorfra hunnen hurtigt blev taget.
En gang i mellem kan det ske at hunnen, når hun først har lukket ungerne ud, ikke vil vide af dem.
Dette er individuelt for de forskellige fisk og er ikke arts afhængigt.
Det ser ud til at disse dage PRÆGER ungerne resten af deres tilværelse, idet unger der har fået lov til at gå sammen med hunnen i op til en uge, selv senere bedre vil kunne gennemføre mundrugnings forløbet end unger, hvorfra hunnen hurtigt blev taget.
En gang i mellem kan det ske at hunnen, når hun først har lukket ungerne ud, ikke vil vide af dem.
Dette er individuelt for de forskellige fisk og er ikke arts afhængigt.
Bruger #669501 — 16. december 2015, 06:50
Dette vidste man allerede for 40 år siden. Og jeg synes det er tankevækkende at man i dag synes det er vildt smart at klække æg på alverdens måder...
jacob — 16. december 2015, 06:54
Og så bliver man aligevel anklaget for at lave sjov, når man skriver sin mening...
Bruger #669501 — 16. december 2015, 07:00
Hvis ikk det var så sørgelig en udvikling, så vsr det jo lige til at dø af grin af.
Det er jo helt tosset...
Tænk at man for 40 år siden vidste at det gjorde en forskel på om mor og unger gik nogle dage eller en hel uge, og man i dag ikke ved hvorfor fisk der har været æg sammen med mor nogle dage ikke er så gode mund rugere...
Det er jo helt tosset...
Tænk at man for 40 år siden vidste at det gjorde en forskel på om mor og unger gik nogle dage eller en hel uge, og man i dag ikke ved hvorfor fisk der har været æg sammen med mor nogle dage ikke er så gode mund rugere...
Bruger #365439 — 16. december 2015, 07:11
Nu vil jeg lige give mit input og mening med også.
Jeg er tilhænger af at fiskene har yngel pleje, der er ikke noget federe end at se en hun som passer sine unger og tager dem i munden igen.
Se nedenfor link. fra en af mine jordspisere.
https://www.youtube.com/watch?v=K_jbIt_f22E
Men på den anden side, havde jeg i sin tid en flok på 30 Petrochromis Ikola Orthognathus som nok ynglede 25 gang om året og de havde æggene 5-8 dage så var de væk, der købte jeg også en æg trumbler og det lykkes mig at klække et pænt antal unger, men hunnerne gik aldrig tiden ud med æggene og de var F1.
Jeg syntes personligt det er en fin tråd
Jeg er tilhænger af at fiskene har yngel pleje, der er ikke noget federe end at se en hun som passer sine unger og tager dem i munden igen.
Se nedenfor link. fra en af mine jordspisere.
https://www.youtube.com/watch?v=K_jbIt_f22E
Men på den anden side, havde jeg i sin tid en flok på 30 Petrochromis Ikola Orthognathus som nok ynglede 25 gang om året og de havde æggene 5-8 dage så var de væk, der købte jeg også en æg trumbler og det lykkes mig at klække et pænt antal unger, men hunnerne gik aldrig tiden ud med æggene og de var F1.
Jeg syntes personligt det er en fin tråd
jacob — 16. december 2015, 07:14
Jeg synes også det er en fin tråd, ingen tvivl om det. Det er kommet flere gode indlæg nu, spændende læsning.
Bruger #669501 — 16. december 2015, 09:23
Helt personligt synes jeg at man skal se på årsagen til at de ikke kan/vil gumle færdig.
Hvis man udelukker at det er manglende prægning, og føler sig sikker på at det ikke er årsagen. Så må der være en anden årsag. -for i naturen kan de jo sagtens.
Der kan sikkert være mange grunde. Og nogle arter stiller sikkert større krav. Der er ssikkert også en årsag til at feks. En petrochromis koster mere end en tropheus eller neolamprologus. De er sikkert bare "sværere" at opdrætte. .
men jeg vil ikke gøre mig klog på tangaynika fisk.
Ved mbuna er der ihvertfald ikke nogen tvivl om hvad der er korrekt.
Hvis man udelukker at det er manglende prægning, og føler sig sikker på at det ikke er årsagen. Så må der være en anden årsag. -for i naturen kan de jo sagtens.
Der kan sikkert være mange grunde. Og nogle arter stiller sikkert større krav. Der er ssikkert også en årsag til at feks. En petrochromis koster mere end en tropheus eller neolamprologus. De er sikkert bare "sværere" at opdrætte. .
men jeg vil ikke gøre mig klog på tangaynika fisk.
Ved mbuna er der ihvertfald ikke nogen tvivl om hvad der er korrekt.
ThomasBallerup — 16. december 2015, 09:45
nu holder jeg kun Mbuna fra Malawi
og jeg holder ingen specielle eller dyre eller eftertragtede typer,
faktisk kan mit yngel slet ikke sælges, har prøvet længe og det ender altid med at de bliver givet væk gratis.
Mit mbuna akvarie er kun på 400 liter, så det er begrændset hvor mange unger jeg selv har plads til.
Jeg har prøvet at :
1 pille unger ud af munden = 100% overlever.
2 pille æg ud af munden, og tumble = 100% døde !
3 gøre intet som helst aktivt, dvs lade hunnen gå med unger til hun selv spytter i akvariet sammen med alle de andre fisk,
overlevelse fra 0-1-2 er set, og disse meget få er så, de smarteste, hurtigste, heldigste, og sundeste, dem beholder jeg selv og håber så at der er plads til dem i længden. og de få jeg har fået på denne måde, er jeg faktisk mere glad for at kikke på hver dag, der er mere underholdningsværdi i denne metode for mig. Andre har lov til at holde akvarie af andre årsager og gøre det hele på helt andre måder.
og jeg holder ingen specielle eller dyre eller eftertragtede typer,
faktisk kan mit yngel slet ikke sælges, har prøvet længe og det ender altid med at de bliver givet væk gratis.
Mit mbuna akvarie er kun på 400 liter, så det er begrændset hvor mange unger jeg selv har plads til.
Jeg har prøvet at :
1 pille unger ud af munden = 100% overlever.
2 pille æg ud af munden, og tumble = 100% døde !
3 gøre intet som helst aktivt, dvs lade hunnen gå med unger til hun selv spytter i akvariet sammen med alle de andre fisk,
overlevelse fra 0-1-2 er set, og disse meget få er så, de smarteste, hurtigste, heldigste, og sundeste, dem beholder jeg selv og håber så at der er plads til dem i længden. og de få jeg har fået på denne måde, er jeg faktisk mere glad for at kikke på hver dag, der er mere underholdningsværdi i denne metode for mig. Andre har lov til at holde akvarie af andre årsager og gøre det hele på helt andre måder.
Bruger #669501 — 16. december 2015, 10:31
Jeg lader også mange arter spytte i deres akvarie. jeg kan ikke opdrætte alt, og det er nemlig også spændende at se det udfolde sig.
Her er det zebra big blotch, zebra chilumba og trewavasae yngel.
Jeg vil tro at 50% af de arter overlever i selskabs akvariet, hvor at de arter med gule unger er det 1-2% der klarer sig.
Men man kan sagtens indrette noget hvor < 90% af alt yngel overlever i selskabs akvariet. Hvis man vil...
MortenDAD — 16. december 2015, 12:49
Jeg har aldrig gjort mig i kunstig klækning af æg på akvariefisk, heller ikke på andre dyr. MEN - jeg har en del erfaring med burfugle og høns og på disse områder er der en solklar tendens til alle hobbyavlere flygter væk fra kunstig klækning - der har for nogle hønseracer været så udbredt kunstig klækning at deres naturlige ruge instinkter er avlet/præget helt væk, det betyder at priserne ligger på over det dobbelte for naturligt opdrættede dyr - i de sjældne fald de overhovedet er til salg.
For visse papegøjearter er det endnu værre - der skal avlerne kameraovervåge redekasserne og styrte ud for at indsamle ægget før moderfuglen æder det - glem alt om naturlig udrugning, de skal kunstigt udruges og håndopfodres - det giver utroligt tillidsfulde fugle der knytter sig meget stærkt til deres mennesker; men ikke aner hvad en artsfælle er for noget.
For sjældne arter der af den ene eller anden grund ikke selv kan få unger på finnerne (eller vingerne) giver det massiv mening at gøre alt for at få flere dyr - men også på bekostning af naturlige yngleinstinkter? Det er vist et spørgsmål for etisk råd!
Jeg ved godt hvor jeg selv står; jeg har ingen interesse i at pådutte andre min holdning; men vil i mit stille sind konstatere at vi nok aldrig bliver enige om hvad der er "det rigtige" og i sidste ende må vi blive enige om ikke at være enige
For visse papegøjearter er det endnu værre - der skal avlerne kameraovervåge redekasserne og styrte ud for at indsamle ægget før moderfuglen æder det - glem alt om naturlig udrugning, de skal kunstigt udruges og håndopfodres - det giver utroligt tillidsfulde fugle der knytter sig meget stærkt til deres mennesker; men ikke aner hvad en artsfælle er for noget.
For sjældne arter der af den ene eller anden grund ikke selv kan få unger på finnerne (eller vingerne) giver det massiv mening at gøre alt for at få flere dyr - men også på bekostning af naturlige yngleinstinkter? Det er vist et spørgsmål for etisk råd!
Jeg ved godt hvor jeg selv står; jeg har ingen interesse i at pådutte andre min holdning; men vil i mit stille sind konstatere at vi nok aldrig bliver enige om hvad der er "det rigtige" og i sidste ende må vi blive enige om ikke at være enige
Bruger #669501 — 16. december 2015, 13:02
Man ser det jo mange steder..
Mini hunde der får kejsersnit fordi de ikke kan føde selv, og de tæver kan så heller ikke selv føde til sin tid ..
Gad vide hvornår man begynder at lave kejsersnit på renstammede guppyer?
Det er jo nemmere end at bøvle med fødekasser hvor mor alligevel æder et par af ungerne*doh*
Mini hunde der får kejsersnit fordi de ikke kan føde selv, og de tæver kan så heller ikke selv føde til sin tid ..
Gad vide hvornår man begynder at lave kejsersnit på renstammede guppyer?
Det er jo nemmere end at bøvle med fødekasser hvor mor alligevel æder et par af ungerne*doh*
Tangamann — 16. december 2015, 18:06
Ken er helt på line med dig her. Og at sige den præcise årsag er stort set umuligt. og du kan IKKE sammenligne naturen og vores akvarier. Det er så langt fra hinanden som man kan komme...
Priser på de fisk du lige nævnte har rigtig meget at gøre med antallet fisk som kan være i en box ;-) og ikke på sværheden i at opdrætte.
Alle mine fisk får lov at spytte i det akvarie som de går i her bliver der ikke gjort noget som helst.
Hvorfor kan man ikke få de link aktive ?
Priser på de fisk du lige nævnte har rigtig meget at gøre med antallet fisk som kan være i en box ;-) og ikke på sværheden i at opdrætte.
Alle mine fisk får lov at spytte i det akvarie som de går i her bliver der ikke gjort noget som helst.
Videoen indlæses først fra YouTube, når du klikker. Så modtager YouTube din IP-adresse. Åbn hos YouTube i stedet.
Videoen indlæses først fra YouTube, når du klikker. Så modtager YouTube din IP-adresse. Åbn hos YouTube i stedet.
Hvorfor kan man ikke få de link aktive ?
Andersen01 — 16. december 2015, 18:10
Ken
Dit zebra big blotch er det masinje?
Dit zebra big blotch er det masinje?
Bruger #669501 — 16. december 2015, 18:53
#84 nej det er umuligt. Man må nok vælge det mindste af alle onder.
#85 yes. Der er big blotch (masinje ) alle steder. De er ret kvikke til at gemme sig:)
#85 yes. Der er big blotch (masinje ) alle steder. De er ret kvikke til at gemme sig:)
Andersen01 — 16. december 2015, 23:52
lækkert 🙂
er det noget yngel du kommer til at sælge af ? 😛
er det noget yngel du kommer til at sælge af ? 😛
ThomasBallerup — 17. december 2015, 00:12
#83 ved du hvor mange komplet raske kvinder der vælger at føde pr kejsersnit
bare fordi de ikke orker tanken eller smærten ved at føde normalt og naturligt
selv om de helt sikkert rent fysisk ville være i stand til dette.
bare fordi de ikke orker tanken eller smærten ved at føde normalt og naturligt
selv om de helt sikkert rent fysisk ville være i stand til dette.
Bruger #669501 — 17. december 2015, 04:11
#87 du kan bare skrive en pb andreas;)
Bruger #669501 — 17. december 2015, 04:22
#88
Ja jeg ved at det er udbredt. Faktisk foreslog jeg det selv da vi skulle have min datter, men jordemoder fortalte at de børn der kommer sådan til verden. De kommer også lidt anderledes fra start end de der bliver født naturel.
Jeg ved ikke hvad det betyder altså.
Under alle omstændigheder er det jo så et aktivt valg som et intelligent væsen tager. For det gør sgu uden tvivl nass at føde.
Kyniske folk vil nok sige, at de kvinder ikke ved noget om smerte før de har prøvet at være en mand med influenza:D
Ja jeg ved at det er udbredt. Faktisk foreslog jeg det selv da vi skulle have min datter, men jordemoder fortalte at de børn der kommer sådan til verden. De kommer også lidt anderledes fra start end de der bliver født naturel.
Jeg ved ikke hvad det betyder altså.
Under alle omstændigheder er det jo så et aktivt valg som et intelligent væsen tager. For det gør sgu uden tvivl nass at føde.
Kyniske folk vil nok sige, at de kvinder ikke ved noget om smerte før de har prøvet at være en mand med influenza:D
jacob — 17. december 2015, 07:14
#88 smut du hellere ind i denne tråd http://akvariesiden.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=1650377 så kan du imponere os med din viden om fisk...
Tangamann — 17. december 2015, 09:47
Hmmm sidder nu og læser tråden og Jakob hvorfor skal #88 smutte her fra ? Det er noget jeg ikke helt forstå her hvem er det som skal bestemme hvem og hvor man må kommenter ?
Manden har jo ret i problemstillingen vi mennesker tro vi er Gud omvend bedere, og gør ting for egen vindings skyld.
Manden har jo ret i problemstillingen vi mennesker tro vi er Gud omvend bedere, og gør ting for egen vindings skyld.
jacob — 17. december 2015, 10:08
Hold nu op med konsekvent at misforstår hvad jeg skriver! Præcis samme skete med din sidste profil ! Alle må deltage i den hyggelige julekalenderquiz, det var såmænd bare en opfordring til brugeren om at vise sine viden og evt selv selv bidrage med nogle billeder ") du er også selv velkommen til at bidrage !
Lønberg — 17. december 2015, 11:43
Er tråden ikke nået lidt langt ud ???? Vedkommende der oprettede den spurgte om noget helt andet, end jeres personlige holdninger.. Der er set tråde der er blevet lukket for væsentligt mindre, af admins..
Andersen01 — 17. december 2015, 11:48
Jacob
han eller hun misforstår jo netop ikke hvad du skriver. men der bliver bare ikke læst mellem linjerne men det kan jo også være svært som "ny" her inde hvis man ikke vidste at nogle af folkene her inde også kendte hinanden privat . 🙂
han eller hun misforstår jo netop ikke hvad du skriver. men der bliver bare ikke læst mellem linjerne men det kan jo også være svært som "ny" her inde hvis man ikke vidste at nogle af folkene her inde også kendte hinanden privat . 🙂
Bruger #669501 — 17. december 2015, 12:24
#94 der er en kæmpe forskel på personlige holdninger og på fakta...
Og hvis der spørges om et emne hvor man kan komme frem til noget der er smartere end det oprindelige spørgsmål. Så må det da være positivt.
Og hvis der spørges om et emne hvor man kan komme frem til noget der er smartere end det oprindelige spørgsmål. Så må det da være positivt.
jacob — 17. december 2015, 12:33
#95 Synes bare de folk som jo så åbenlyst har så stor viden om akvariefisk, godt kunne deltage i den lille julekalenderquiz 🙂 Jo flere der deltager, jo sjovere er det 🙂
Lønberg — 17. december 2015, 12:40
Det er ikke kun fakta I kører efter. I påsrår at VF kan holde på æggene. Det er langt fra sandt. Vi har voksne VF Xeno'er som smider æggene efter en uge. Der kommer jo osse mad ned i hovedet på dem hver dag. Deraf kan problemet med at holde på dem opstå, og æggeklækker være en ide.. Vi har haft klækket ud til 5 generation og så prøvet at lade den generation mundruge. Og det gik fint. Et er hvad man læser i en bog, noget andet er erfaring. Og at tømme en fisk og ruge ud i klækker er ikke for hvem som helst. Men Arne1 spør jo om der er nogen der kan fortælle ham hvad det er for en dims med luft.. Der blev ikke spurgt efter for og imod..
Bruger #669501 — 17. december 2015, 13:10
#98
Hvis dine vf. Fisk ikke kan holde på deres æg. Så giv dem nogle andre betingelser. Smid dem i spytte balje og lad være at fodre dem. Et eller andet.
Gad vide hvordan det lykkes i naturen*doh*
Og den der med at man har tumblet så og så mange generationer, og det har ikke ændret noget som helst? Jeg tror simpelthen ikke på det. Jeg er altså ikke dummere end andre mennesker. .
Og med hensyn til #1. Så spurgte han efter en god tumbler. Og han fik svar.
Han har også fået at vide at der er udemærkede alternativer.
Dont fix it if it ain't broken.
Hvis dine vf. Fisk ikke kan holde på deres æg. Så giv dem nogle andre betingelser. Smid dem i spytte balje og lad være at fodre dem. Et eller andet.
Gad vide hvordan det lykkes i naturen*doh*
Og den der med at man har tumblet så og så mange generationer, og det har ikke ændret noget som helst? Jeg tror simpelthen ikke på det. Jeg er altså ikke dummere end andre mennesker. .
Og med hensyn til #1. Så spurgte han efter en god tumbler. Og han fik svar.
Han har også fået at vide at der er udemærkede alternativer.
Dont fix it if it ain't broken.
jacob — 17. december 2015, 14:00
Det er da helt naturligt at der kommer med gode råd i en tråd som denne. Som det tydeligt ses er der blandede erfaringer.
Lønberg — 17. december 2015, 14:38
Jamen når du ikke tror på det, så er der jo ikke mere at snakke om.. Admin har læst en bog..
jacob — 17. december 2015, 14:54
Jeg er dødtræt af brugere som læser og forstår som det passer dem ! Som allerede skrevet så har jeg ikke den store erfaring med disse fisk. Men har egg tumbler med andre arter. Derfor er jeg skeptisk, men det er jo ikke den endegyldige sandhed vel. Som allerede skrevet er der blandede erfaringer, nogle for og andre i mod. Jeg er forresten slet ikke admin, det er Ken. Han skriver udfra personlige erfaringer OG fra en bog skrevet af kompetente folk. Er der noget forkert i det ?
Lønberg — 17. december 2015, 15:07
Og jeg er dødtræt af at det kun er Ken, når nu du siger det er ham personligt, der har lov at komme med sine meninger på denne side.. Der har det sidste halve år været et UTAL af tråde, som han har låst, fordi han mener folk ikke svarer på det der blir spurgt ind til.. Derfor provokeret det mig usansynligt meget, at I her kan få lov at lufte jeres meninger uden denne tråd skal låses.. Manden spurgte ikke efter personlig erfaring, eller folks private holdning til æggeklækker. Han spurgte efter om nogen vidste hvad det var.
Lønberg — 17. december 2015, 15:07
Og jeg er dødtræt af at det kun er Ken, når nu du siger det er ham personligt, der har lov at komme med sine meninger på denne side.. Der har det sidste halve år været et UTAL af tråde, som han har låst, fordi han mener folk ikke svarer på det der blir spurgt ind til.. Derfor provokeret det mig usansynligt meget, at I her kan få lov at lufte jeres meninger uden denne tråd skal låses.. Manden spurgte ikke efter personlig erfaring, eller folks private holdning til æggeklækker. Han spurgte efter om nogen vidste hvad det var.
westermann — 17. december 2015, 15:10
#Jacob
Mon ikke Lønberg refererer til Kens kommentar (og ikke din)?
...og nej, der er intet galt i at referere til bøger skrevet af kompetente folk, men det gælder øjensynligt ikke Ken, som konsekvent afviser al videnskabelig dokumentation, som ikke stemmer overens med hans egen overbevisning.......og hver gang med henvisning til "kilde-kritik".
Mon ikke Lønberg refererer til Kens kommentar (og ikke din)?
...og nej, der er intet galt i at referere til bøger skrevet af kompetente folk, men det gælder øjensynligt ikke Ken, som konsekvent afviser al videnskabelig dokumentation, som ikke stemmer overens med hans egen overbevisning.......og hver gang med henvisning til "kilde-kritik".
jacob — 17. december 2015, 15:10
Men hvad er der galt med at komme med erfaringer ? Hvis en spørger til en spandpumpe til 250 liter, kommer der da også erfaringer ? Hvad er forskellen ? 🙂
Lønberg — 17. december 2015, 15:20
Westermann - helt korrekt.. !!
Admin - jeg vil gerne slettes fra siden.
Admin - jeg vil gerne slettes fra siden.
Lønberg — 17. december 2015, 15:20
Westermann - helt korrekt.. !!
Admin - jeg vil gerne slettes fra siden.
Admin - jeg vil gerne slettes fra siden.
jacob — 17. december 2015, 15:25
Det er vel ok at være skeptisk ?
Bruger #669501 — 17. december 2015, 15:31
#103 find det utal af tråde jeg har låst. Pleeeease. Det der er da nærmest både pinligt og usagligt...
Jeg har nemlig læst en bog. Du skulle måske prøve det. Det er sommetider rigtig berigende. Hvis du så finder en bog hvor der står noget om cichlider. Og især cichliders yngle pleje. Så kan du jo forholde dig til det som du vil. Det skriver jeg også oven for.
Den ene kilde er vel kun verdens største ekspert på de afrikanske cichlider. Hvad ved sådan en om noget.....
Og at arne1 beder om ideer til at undgå tumbleren i #56. Det må da gøre det ok at svare manden.
Men så overbevis mig da.
Hvor længe er en xenotilapia om at blive kønsmoden?
#105
Jeg spurgte igår efter det videnskabelig bevis link. Jeg fik jo også at vide hvad der skal til for at bevise noget.
Lad mig endelig læse hvad der refereres til.
Jeg har nemlig læst en bog. Du skulle måske prøve det. Det er sommetider rigtig berigende. Hvis du så finder en bog hvor der står noget om cichlider. Og især cichliders yngle pleje. Så kan du jo forholde dig til det som du vil. Det skriver jeg også oven for.
Den ene kilde er vel kun verdens største ekspert på de afrikanske cichlider. Hvad ved sådan en om noget.....
Og at arne1 beder om ideer til at undgå tumbleren i #56. Det må da gøre det ok at svare manden.
Men så overbevis mig da.
Hvor længe er en xenotilapia om at blive kønsmoden?
#105
Jeg spurgte igår efter det videnskabelig bevis link. Jeg fik jo også at vide hvad der skal til for at bevise noget.
Lad mig endelig læse hvad der refereres til.
Lønberg — 17. december 2015, 16:37
Du har lige præcis bevist hvad det er jeg snakker om.. Ingen andre end dig kan få lov at skrive i den tone til andre..
Jeg gider ikke diskutere viden. Jeg har intet behov for at bevise hvad jeg har af erfaring eller viden.. Spør dig for hvis du er i tvivl.. Og jeg vil sætte pris på at du sletter mig omgående, da jeg ikke ønsker at være medlem herinde længere.
Jeg gider ikke diskutere viden. Jeg har intet behov for at bevise hvad jeg har af erfaring eller viden.. Spør dig for hvis du er i tvivl.. Og jeg vil sætte pris på at du sletter mig omgående, da jeg ikke ønsker at være medlem herinde længere.
Bruger #669501 — 17. december 2015, 16:50
#111 jamen fortæl mig nu for pokker noget du ved som jeg ikke ved.
Det er ikke for at være en idiot jeg spørger. Som jeg også skriver ovenfor ved jeg ikke meget om tangaynika fisk. Men. Jeg er bare skeptisk.
Men du siger at du har startet med vf. Xenotilapia. Tumblet f1.f2.f3.f4.f5. Og f6'erne har så ruget selv?
Det er ikke for at være en idiot jeg spørger. Som jeg også skriver ovenfor ved jeg ikke meget om tangaynika fisk. Men. Jeg er bare skeptisk.
Men du siger at du har startet med vf. Xenotilapia. Tumblet f1.f2.f3.f4.f5. Og f6'erne har så ruget selv?
Tangamann — 17. december 2015, 17:31
Bum det var så en af DK bedste opdrætter af sandsild fra Tanganyika som fik nok.
Jakob som du ved er det skrevne ord svært at tyde. og sorry hvis jeg ikke forstår din og andres indforståenhed her på siden. Nu du skriver min forrige profil. Rigtigt jeg har haft en profil før men jeg er ikke gode venner med admins her på siden så jeg kan få åbnet min profil igen som du kan. og hvorfor skal det bruges mod en jeg sidder ikke og bruger at du slettede dig i samme tråd som jeg bad om at blive slettet, Det virker lidt som om at har man ikke samme holdning så skal man sateme nok få alle ens fejltrin at vide. hvor i mod er man i god jord og ikke sige sin mening sååååå.
det er også lidt af det som gør AS så svær at være på. Man har bare at rette ind ellers så vanker der ;-)
Håber at alle får en rigtig dejlig jul tros alt :-)
Jakob som du ved er det skrevne ord svært at tyde. og sorry hvis jeg ikke forstår din og andres indforståenhed her på siden. Nu du skriver min forrige profil. Rigtigt jeg har haft en profil før men jeg er ikke gode venner med admins her på siden så jeg kan få åbnet min profil igen som du kan. og hvorfor skal det bruges mod en jeg sidder ikke og bruger at du slettede dig i samme tråd som jeg bad om at blive slettet, Det virker lidt som om at har man ikke samme holdning så skal man sateme nok få alle ens fejltrin at vide. hvor i mod er man i god jord og ikke sige sin mening sååååå.
det er også lidt af det som gør AS så svær at være på. Man har bare at rette ind ellers så vanker der ;-)
Håber at alle får en rigtig dejlig jul tros alt :-)
jacob — 17. december 2015, 17:41
Selvfølgelig kan det skrevne ord være svært at forstå, helt enig. Jeg synes jeg prøver at udtrykke mig rimelig klart. Derfor synes jeg det er ærgeligt hvis det bliver misforstået. Synes as skal være et sted for alle. I en tråd som denne er der tydeligvis delte erfaringer/meninger og der er jo ikke nogen sandhed. Hvad der virker for A behøver ikke virke for B. Så længe debatten foregår på sagligt grundlag, så synes jeg at det er en spændende og relevant debat at tage. Synes ikke det handler om at rette ind og havde de "rigtige" holdninger og meninger.
Min erfaring med de her fisk er nærmest lig nul. Men har som sagt erfaringer med andre arter. Helt grundlæggende er min holding at det klarer fiskene bedst selv. Andre oplever det modsatte, og fred være med det 🙂 det er vel helt naturligt at fortælle trådstarter om sine erfaringer ?
Min erfaring med de her fisk er nærmest lig nul. Men har som sagt erfaringer med andre arter. Helt grundlæggende er min holding at det klarer fiskene bedst selv. Andre oplever det modsatte, og fred være med det 🙂 det er vel helt naturligt at fortælle trådstarter om sine erfaringer ?
Bruger #669501 — 17. december 2015, 17:51
#113 definer "bedste opdrætter".
Du kan sagtens få din gamle profil igen hvis du ønsker. Det kan alle der er slettet på egen anmodning...
Det sker ofte.
Det er også derfor jeg sjældent sletter folk der insistere på det kraftigste.
Regel ryttere ville sige at jeg skulle slette din nye profil. Men alle er velkomne.
Jeg kunne personligt godt tænke mig to profiler. For hver eneste gang jeg er uenig med nogen. Så er det enten " så flygter brugerne bare til Facebook" eller " du er også administrator. Så kan du gøre hvad du vil."
Det er lissom at skrige dyreplager på kæledyrs forum. Så får man altid ret.
Jeg har også mine personlige meninger. Og jeg har ikke drømt mig til det hele:D
Men i dette tilfælde. Hvor det er ad konings (der vel nærmest skriver ALLE bøger om rift valley) der har en mening. Og ikke blot mig. Så er det da satans at skulle diskutere med mig. Jeg citere bare nogen bøger.
I min helt aldeles private uforbeholdne mening. Så er der ingen som helst forskel på mundrugende cichlider fra en tumbler. Og på norske opdrætslaks. Udover kilo prisen. Og det er nok i præcis den faktor man skal finde forklaringen på det smarte i at tumble..
Men det er selvfølgelig kun MIN mening. Og har ikke noget med akvariefisk.dk og andre sider i netværket, samarbejds partnere. deres ansatte og deres familie at gøre.
Bare min mening. Og den er ikke mere værd end andres mening.
Du kan sagtens få din gamle profil igen hvis du ønsker. Det kan alle der er slettet på egen anmodning...
Det sker ofte.
Det er også derfor jeg sjældent sletter folk der insistere på det kraftigste.
Regel ryttere ville sige at jeg skulle slette din nye profil. Men alle er velkomne.
Jeg kunne personligt godt tænke mig to profiler. For hver eneste gang jeg er uenig med nogen. Så er det enten " så flygter brugerne bare til Facebook" eller " du er også administrator. Så kan du gøre hvad du vil."
Det er lissom at skrige dyreplager på kæledyrs forum. Så får man altid ret.
Jeg har også mine personlige meninger. Og jeg har ikke drømt mig til det hele:D
Men i dette tilfælde. Hvor det er ad konings (der vel nærmest skriver ALLE bøger om rift valley) der har en mening. Og ikke blot mig. Så er det da satans at skulle diskutere med mig. Jeg citere bare nogen bøger.
I min helt aldeles private uforbeholdne mening. Så er der ingen som helst forskel på mundrugende cichlider fra en tumbler. Og på norske opdrætslaks. Udover kilo prisen. Og det er nok i præcis den faktor man skal finde forklaringen på det smarte i at tumble..
Men det er selvfølgelig kun MIN mening. Og har ikke noget med akvariefisk.dk og andre sider i netværket, samarbejds partnere. deres ansatte og deres familie at gøre.
Bare min mening. Og den er ikke mere værd end andres mening.
Arne1 — 18. december 2015, 21:06
Synes det er lærerigt at høre de forskellige holdninger, jeg tænkte ikke over at næste generation således ikke arver de meget vigtige rugegener. Det alene kan få mig til at sætte den bestilte tumbler i skuret og så må de sgu bare lære det og øve sig*rødmer*
For mig er det ikke med salg for øje at avle disse Ilangi, men synes blot det var spild af fine små nye...
Lad os holde den gode tone og stil, så er der måske flere der har lyst at byde ind med gode råd, uden at frygte svinere;(
For mig er det ikke med salg for øje at avle disse Ilangi, men synes blot det var spild af fine små nye...
Lad os holde den gode tone og stil, så er der måske flere der har lyst at byde ind med gode råd, uden at frygte svinere;(
jacob — 18. december 2015, 21:08
Godt indlæg og 100% enig
Bruger #669501 — 18. december 2015, 23:37
Du kan uden tvivl få nogle gode råd til de tropheus her på siden.
Der er adskillige tropheus folk. Og de er egentlig meget rare alle sammen;)
Der er adskillige tropheus folk. Og de er egentlig meget rare alle sammen;)
Spørgsmål & svar
Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.
Log ind for at stille et spørgsmål.