Mine planter visner lidt.

Jeg har i noget tid forsøgt, at få et pænt planteakvarie uden CO2.
Men det er som om, de ikke vil samarbejde...

Antal L : 576
Lys : 2* 80 W farvekode 827 & 865
Pumpe : Eheim professionel 3
Powerheads : 2* 650 L/t

Vandskift bliver fortaget ugentligt, ca 25%, Der bliver ikke tilsat gødning men, en smule flydende CO2, i form af Happylife (Happy carbo)

Hvad kan årsagen være.. Næringsmangler, eller mangel på CO2, for lidt vandskift.. Er på bar bund.
Lige et par billeder, og undskylder den dårlige kvalitet.

Forresten min temp ligger i øjeblikket lidt højt. pga, det varme vejr. 28-30g.
Men selv i vinter mdr hvor min temp ligger på ca.25 får jeg samme resultat.

Der er nogle helt basale ting der skal være opfyldt i akvariet for at det lykkes med planter
Et godt sted at starte er her http://www.akvariegoedning.dk/index.php/om-planteakvariet-alger-godning-lys/45-planter-generelt/54-generelt-planteakvarium

Men der ligger meget andet læsestof, som stort set relaterer til planternes håndtering og deres ve og vel http://www.akvariegoedning.dk/index.php/om-planteakvariet-alger-godning-lys

Men helt basalt har du for lidt lys, de mest krævende planter hvad lyset angår er stængelplanter og du ligger på knap 0,3 watt pr. liter har du reflektorer på, ligger dit lys på ca. 0,4 watt pr. liter... men det er i underkanten, de fleste stængelplanter skal helst op omkring en belysningsstyrke på 0,5 - 0,6 watt pr. liter som minimum og er det de rødlige, vil de ofte gerne have mere, og ender du der, så går den ikke uden co2 og slet ikke uden gødningstilførsel, hvilket kun de meget nøjsomme planter som Anubias, Bolbitis, javabregner osv. kan klare, de har så lille en omsætning at et vandskifte en gang om ugen ofte er nok, vel at mærke hvis de er placeret sådan at de ikke får ret meget lys, gør de det vil deres behov for gødningstilførsel stige og enkelte af dem vil slet ikke kunne tilpasse sig til mere lys, hvilket vil resultere i alger på planterne..

Temperaturen er en af de 5 parametre og en højere temperatur øger behov for gødning, co2 m.m. men det kan du læse om i artiklen, som omhandler det(de) forhold der skal til for at holde algerne på afstand og iøvrigt omtalen af dem...

Hej Jørn. Du skriver jeg har for lidt lys, jeg har skam to ekstra jeg kan sætte til så jeg ender med
4*80W. Har haft det sat til men med samme resultat. Derfor kun de to rør. Har også kørt med (usb alt i en) plus easey carbo.. Uden et godt resultat..
Så som jeg kan forstå på det hele, vil jeg ikke ku få et godt resultat uden et rigtigt CO2 anlæg.
Eller tager jeg fejl...?

Havde håbet at kunne få det til at køre uden...

PS, jeg har reflector på.

Er der andet jeg kan gøre uden CO2 anlæg?

ja, det kan du godt, men det der hovedsageligt er problemet i forbindelse med din plan, er valget af planter, som nævnt er stængelplanterne normalt de mest krævende og de står lavt i akvariet så at sige, der samtidig er ret højt, hvilket kræver en del effekt fra lysets side for at nå langt nok ned til planterne... samtidig er der så det uheldige i det, når man øger belysningen øger man også kravet til co2, som er en del af de 5 parametre, som jeg nævner i artiklen, så vil et øget behov hos de øvrige parametre også være til stede hvis man øger et enkelt sted, så som eksempel, øger du belysningen, øger du behov for både co2, gødning, cirkulation m.v. ... jo mere lys, jo hurtigere foregår tingene eller rettere plantens vækst og der skal planterne altså tilgodeses hele vejen rundt ellers opnår du slet og ret ikke et godt resultat og de parametre der ikke er fulgt med op vil være en begrænsende faktor...

glem Carbo produkterne til sådan et akvarium, det vil ikke kunne yde det refærdighed kan man vist sige... så hellere forsøge med et hjemmestrikket co2 anlæg, men der skal meget til, til så stort et akvarium, så det mest relevante er at se på et tryk-anlæg...

Men det kan lade sig gøre at få noget til at hænge sammen indenfor rimelighedens grænser kan man sige, har anvendt et lille 54 liter som objekt til div. artikler, og det har så fået lov at køre videre efterfølgende, lige indtil det sprang læk her for et stykke tid siden, men der var ikke tale om co2 tilsætning, det co2 der blev forbrugt af planterne i akvariet blev tilført via luftens naturlige tryk, samt og måske ikke mindst via bundlaget hvor der hele tiden dannes gasser, inkl. co2.. og et afstemt lys... og det fungerede rigtigt godt og faktisk ud over forventning for en hel del planter vedkommende...
Der er en hel kavalkade af billeder af lige netop det akvarium i artiklen omkring diatom-alger, den kan findes her og starter lidt nede i artiklen http://www.akvariegoedning.dk/index.php/om-planteakvariet-alger-godning-lys/46-alger/55-alger?start=7
samt nederst i denne artikel http://www.akvariegoedning.dk/index.php/om-planteakvariet-alger-godning-lys/110-begynder/1952-start-med-et-kanon-bundlag

Der kan sagtens i 54 literen være stængelplanter, men det hænger klart sammen med den ringe højde akvariet har og dermed også at lyset når længere ned i akvariet samt bunden i sådan et akvarium, er med til at "løfte" planterne endnu tættere på lyset...

Okay. Så jeg vil altså godt kunne få det op at køre.. Jeg skal bare vælge de rigtige planter...
Har overvejet et CO2 anlæg, men så skal det være et ordentligt.. Det koster bare kassen...

Hvis nu du ville lave et så stort akvarie med planter i fokus, dov uden CO2. Hvordan ville du så gøre det.. Her tænker jeg, lys,cirkulation,pumpe,gødning,bundlag og sidst men ikke mindst valg af planter..

Hvis du kunne give et par fingerpeg så ville det være fantastisk.

I øvrigt kanon gode artikler du har fået skruet sammen der.. Det giver lidt stof til eftertanke.

ja, det er især vigtigt at udvælge planterne hvis man ikke vil tilsætte co2...
Et co2 anlæg koster med 6 kilo flaske, fundet via den blå avis eller lignende et sted mellem 3000 og 3500 kr. inden man er kørende ... men der er af og til brugte sæt til salg, hvor man typisk kan erhverve sådan et for ca. halvdelen... og køb ikke flasker i udlandet, de kan kun genfyldes her i landet hvis man kender nogen der fylder uden at skelne til flaskens ophav.. flaskerne bliver idag chippet, så f.eks. AGA kan umiddelbart se om det er deres flasker og aflæse div. information, så som hvornår der skal trykprøves og mange flere oplysninger... men co2 er en vigtig del af en plantes gødskning, op mod 50% af en plante består af kulstof, så det kan så at sige ikke overdrives...

Start gerne i begynder afsnittet på min side og start med bunden, det er et mere vigtigt islet end de fleste tror, ikke nok med at det tilgodeser de planters behov der har rødder godt plantet i bundlaget, men det tilfører som nævnt også livsvigtig co2 til planterne i en meget lang periode, men dog kun til husbehov, men der foregår hele tiden en omsætning af organisk materiale som bl.a. udvikler co2, samt at der er masser af guf til diverse bakterier også de anaerobe, som der ikke ofres megen opmærksomhed i akvariet normalt, men de er et must i et planteakvarium og de begrænser samtidig også behovet for vandskift... anaerobe forhold brillerer ved sit fravær i langt de fleste akvarier..

Lysfarverne du har er noget af det bedste man kan få til planterne, som egentlig sagtens kan "nøjes" med en farvekode 827, men den farve er noget orange i det og derfor vil de fleste gerne bløde op på den tone med farvekode 865 som svarer til koldt dagslys, så disse rør i kombination, giver faktisk et rimeligt godt lys både til planternes behov samtidig med at lyset er rimeligt afbalanceret set med vore øjn, der er nemlig stor forskel på plantens behov og på det behov vi har for at farvegengivelse ser naturligt ud og glem de der anvender meget blåligt lys, det er hverken naturligt eller giver et særligt naturligt indtryk af tingene i akvariet igen set med vores øjn...

personligt ville jeg sigte efter et lys med en intensitet mellem 0,5 og 0,6 watt pr. liter, det er en god allround belysning men brug reflektorer, det kan ofte spare et rør eller 2 alt efter hvor meget lys man opererer med, man kan gange op med en faktor 1,5 ved at anvende reflektorer...

med hensyn til planterne ville jeg til en start gå efter de der ikke har et alt for stort lysbehov og få sat gang i væksten hos dem, derefter kan man forsøge sig med lidt sværere planter, hvis først det hele spiller, er det ofte nemmere at introducere en anden plantetype og man kan blive overrasket som i tilfældet Staurogyne, som jeg slet ikke forventede ville være tilgodeset i det 54 liter der er nævnt i artiklen, så det er slet ikke utænkeligt at Staurogyne er god til at optage co2 via rødderne, noget kunne tyde på det, planterne er differentierede også på det område, bl.a. er der en plante som er vildtgroende her i Danmark, Litorella uniflora, den er specialist i at udnytte co2 via rødderne og kan dermed sådan set undvære eller nøjes med meget lave co2 værdier i vandet, så den kunne være et bud og kan købes på nettet har jeg set...
men ellers ville jeg se mig om efter et hav af forskellige cryptocoryner, der er rigtigt mange af slagsen med mange forskellige gro-mønstre, det er også dem der hovedsageligt er basis-planter i 54 liter akvariet...
Derudover er der javabregnerne, Bolbitis, og Anubias, men Anubias er nok den plante der i det hele taget bidrager mindst til omsætningen i akvariet og skal helst stå forholdsvis mørkt, det vil sige i yderkanten af akvariet eller evt. under større planter hvor den ikke får direkte lys... derudover burde flere forskellige Hygrophila arter, Synema samt Ceratopteris også kunne gå til formålet...
Du vil også kunne holde div. Echinodorus (sværdplanter), dem er der rigtigt mange forskellige af efterhånden, da der hele tiden fremstilles nye hybrider og de vil især profitere af og er nærmest et must med det omtalte bundlag..
Her er hvad der kan ske, når den side af sagen er iorden, så gror planterne nærmest ovenud bogstavelig talt...

Sådan et par "stængler" giver mere end 50 nye planter, billedet er iøvrigt fra mit 325 liter

Derudover skal du have flow/cirkulation til at fungere i akvariet, den er nærmest alfa og omega, da det er den der fordeler både co2 og gødning rundt til planterne, hvilket er et must, hvis det ikke fungerer, er man nærmest henvist til en evig kamp med algerne.. og mistrivsel blandt planterne...
Så det kan være en rigtig god ide at nærstudere denne artikel http://www.akvariegoedning.dk/index.php/om-planteakvariet-alger-godning-lys/108-filtrering-cirkulation-og-flow/989-kapillar-konveksionsbolger-vorticitet-og-cirkulation-i-akvariet

Det er bare super.. Jeg vil straks gå igang. Så det jeg har nu vil godt kunne fungere, jeg har et plante substrat i bunden, med lidt grus ind over, plus gødnings kuler fra dig. Jeg har lyset på 4*80W med de 2 farvekoder 827 og 865. Af gødning vil jeg bruge (usb alt i en). Hva med kunstigt CO2, så som easy life carbo. Eller vil det være en dum idet. Det burde vel give en smule mere CO2 i vandet. Eller er jeg helt galt på den?

Jeg vil flytte lidt rundt på mine powerheads, eller endda købe noget andet så jeg kan få et andet flow i vandet.. Og så starte stille op med et par nemme planter for at se om det kan køre...

Jeg siger mange tak for hjælpen, og krydser fingre..

Den bedste løsning får du med det lagdelte bundlag, der er organisk stof til at kunne danne co2, bruges der rent lergranulat vil der ikke ske noget overhovedet i den retning....
Personligt ville jeg undgå Carbo produkter, det er og bliver ikke co2 men et eller andet kulstof-baseret rengøringsmiddel, som er excellent til at dræbe alger, men man kan også dræbe planterne med det hvis man overdoserer og man får aldrig samme vækst som ved anvendelse af co2.
Jeg har lavet nogle forsøg hvor jeg udskiftede Carbo med en stamopløsning af sukker, væksten hos planterne var mere end det dobbelte ved at anvende sukker som iøvrigt også indeholder kulstof, men det er ikke giftigt for miljøet på nogen måde til gengæld har det ikke nogen algedræbende effekt, snarere tværtimod, så man skal helt klart have helt styr på hvad man gør før man giver sig i kast med at hælde sukker i akvariet...

Du skal se efter powerheads eller cirkulationspumper, som har en god løftehøjde og ligeledes at de har 16/22 udløb, der skal lidt power til for at danne vortex effekten, så de bredstrålede pumper dur faktisk ikke til formålet og pumperne der skal danne vortex, har dermed formentlig også et noget større strømforbrug. I princippet kan man nøjes med at holde dem kørende i belysningstiden, for det er der planterne har brug for at der bliver tilført gødning m.m. så de tjener ikke samme formål om natten og der kunne det måske være glædeligt for fiskene med lidt mere ro... men begynder du at tilsætte co2, er det ikke nogen speciel god ide at slukke for cirkulation/flow om natten....
men hvis du går ud og køber sådanne powerheads, så skal kraften frem være så stor, at de er istand til at skyde vandstrålen godt og vel hen over midten af akvariet, ellers får du det ikke til at virke.

Der er flere af de planter du allerede har, der fint vil kunne anvendes bl.a de Hygrophila du har en del af... Lysimachia skal du ikke regne med går, det er også den der ser blegest ud i dit nuværende setup...

Okay.. Som jeg forstår det, så har jeg et okay bundlag, jeg der vil kunne til-gode se mine planter´s behov.
Så vil jeg se mig efter et par gode pumper med en kraftig stråle, så jeg kan få lavet en god vortex effekt. Og selvfølgelig undlade at bruge carbon, Men jeg vil vel godt kunne bruge `din` (alt i en), noget gødning skal der jo til med det lys.. Altså 320W er ikke så lidt vil jeg mene...

Lysimachia planten vil jeg tage op med det samme. Hvis du ikke mener der er grundlag for at den kan gro under mine forhold...
Overvejer dog kraftigt at investere i et ordentligt anlæg. Altså CO2.. Men er der nogen der er bedre end andre?
Jeg tænker at jeg aldrig vil kunne opnå et super flot planteakvarie uden tilførelsen af CO2.

Er der andet jeg skal ha lavet om på, for at kunne skabe et godt miljø for mine planter?