Skal Riis ikke have ristet numsen ??
Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?
Waagø — 22. oktober 2012, 20:23
Hvad er jeres holdning herinde til at den skide dope i cykelsport ?
http://jyllands-posten.dk/sport/cykling/article4881819.ece
Nu blev Lance også slagtet, da han jo ikke vil vedkende sig at have snydt sig til sine sejer, under hans årelange dopingmisbrug.
Så som UCI siger så bliver du ikke frataget dine sejer, bare du indrømmer dit misbrug*uhh*
Det svarer jo sådan set til at man i bil kører over for rødt, og bliver snuppet med fingrene i "kagedåsen", hvorefter man bare indrømme til politiet at man dummede sig, og ikke har i sinde at gøre det igen, så bliver man ikke straffet.
Hvis Lance havde ville sige sandheden, ville han jo "sparer" de 25 millioner han nu skal betale tilbage for sine syv tour sejer, men det er jo ikke anderledes end vores egen Rolf Sørensen, som jo er renere end vaskepulver 😀 😀
Min egen mening er at Bjarne og alle dem der har snydt sig til sejre skal have sådan et los i deres boller, og straffes eftersom at det er så mange år siden, er den bedste løsning som hos Rockerne at gå efter deres penge, og give en monstre bøde for deres fusk.
http://jyllands-posten.dk/sport/cykling/article4881819.ece
Nu blev Lance også slagtet, da han jo ikke vil vedkende sig at have snydt sig til sine sejer, under hans årelange dopingmisbrug.
Så som UCI siger så bliver du ikke frataget dine sejer, bare du indrømmer dit misbrug*uhh*
Det svarer jo sådan set til at man i bil kører over for rødt, og bliver snuppet med fingrene i "kagedåsen", hvorefter man bare indrømme til politiet at man dummede sig, og ikke har i sinde at gøre det igen, så bliver man ikke straffet.
Hvis Lance havde ville sige sandheden, ville han jo "sparer" de 25 millioner han nu skal betale tilbage for sine syv tour sejer, men det er jo ikke anderledes end vores egen Rolf Sørensen, som jo er renere end vaskepulver 😀 😀
Min egen mening er at Bjarne og alle dem der har snydt sig til sejre skal have sådan et los i deres boller, og straffes eftersom at det er så mange år siden, er den bedste løsning som hos Rockerne at gå efter deres penge, og give en monstre bøde for deres fusk.
Hugo — 22. oktober 2012, 21:34
Det er da fuldstændig ligegyldig............. Det er jo noget sportdimseværk:)
Waagø — 22. oktober 2012, 21:38
Ok så skulle du jo ikke skrive i tråden, hvis det ikke har din interesse eller en du ikke har en mening !!!!!!!!!!!!!! det burde selv en admin da vide.
Hugo — 22. oktober 2012, 21:56
Jeg HAR skam en mening............... Som jeg også gav udtryk for!
Og det har ikke ret meget at gøre med admin jobbet*santa*
Og det har ikke ret meget at gøre med admin jobbet*santa*
Waagø — 22. oktober 2012, 22:00
Går jo hellere ikke dine guppy tråde og skriver at det er fuldstændig ligegyldigt VEL, troede bare at i admin skulle vise jer som et godt eksempel, men bliver jo lidt svært, hvis man er i dine sko kan jeg se.
Hugo — 22. oktober 2012, 22:02
Waagø: Du kan altså ikke pådutte mig ikke at have en mening og give udtryk for den.
Og du er velkommen til at kommentere alle mine guppy og malawi tråde 😀
Et godt eksempel består eks. i at give andre lov til at have en mening og udtrykke den
Og du er velkommen til at kommentere alle mine guppy og malawi tråde 😀
Et godt eksempel består eks. i at give andre lov til at have en mening og udtrykke den
Waagø — 22. oktober 2012, 22:07
[citat]
Og du er velkommen til at kommentere alle mine guppy og malawi tråde 😀[/citat]
Nej jeg kommentere ikke tråde der er fuldstændigt ligegyldige, og ikke har min interesse 😀:D:D
Og du er velkommen til at kommentere alle mine guppy og malawi tråde 😀[/citat]
Nej jeg kommentere ikke tråde der er fuldstændigt ligegyldige, og ikke har min interesse 😀:D:D
Fiskenoerd — 22. oktober 2012, 22:08
Tror hugo han kører:
Videoen indlæses først fra YouTube, når du klikker. Så modtager YouTube din IP-adresse. Åbn hos YouTube i stedet.
Waagø — 22. oktober 2012, 22:09
😀:D:D
Ligner squ meget godt ;)http://akvariesiden.akvariefisk.dk/storage/thumbs/277682.jpg
Ligner squ meget godt ;)http://akvariesiden.akvariefisk.dk/storage/thumbs/277682.jpg
Fiskenoerd — 22. oktober 2012, 22:17
Og når vi nu snakker cykling, så er der vist ikke noget der hedder at køre rent. Men altså, er egentligt ligeglad. Det er jo ikke fordi at nogle har en hæmatokrit værdi på 60 og alle andre så har en på 50. Jeg synes det er meget fair lige pt. Men så er der vist lige noget med en total ukendt Zagan der møder op. 😀
#9 Ja forsaten! Han kunne vist godt hive et par kroner ind på det der billede... (For copyright)
#9 Ja forsaten! Han kunne vist godt hive et par kroner ind på det der billede... (For copyright)
Waagø — 22. oktober 2012, 22:26
Cykelsport er klart renere end det har været i 15 år, men at give dem der har "sladret" 1 1/2 års rabat, og slippe med 6 måneders karantæne er et direkte forkert signal.
Nu læste jeg lige at det det kun er Carlos Satstre og Wiggins & Evans der ikke er testes positivt som vindere af Touren siden 1995, og det siger jo alt om at de ikke kun har pumpet "cyklerne" hårdt i mange år.
Problemet kommer man jo aldrig til livs, da der jo er penge og ære at hente, og nogen har en samvittighed som et stort masket fiskenet:(
Nu læste jeg lige at det det kun er Carlos Satstre og Wiggins & Evans der ikke er testes positivt som vindere af Touren siden 1995, og det siger jo alt om at de ikke kun har pumpet "cyklerne" hårdt i mange år.
Problemet kommer man jo aldrig til livs, da der jo er penge og ære at hente, og nogen har en samvittighed som et stort masket fiskenet:(
Fiskenoerd — 22. oktober 2012, 22:29
Det er en smule renere... Men, du må jo lige regne med at der bliver arbejdet hårdere med at fremstille nyt doping end der bliver trænet på træningsbanen.
Waagø — 22. oktober 2012, 22:30
[citat]Det er en smule renere... Men, du må jo lige regne med at der bliver arbejdet hårdere med at fremstille nyt doping end der bliver trænet på træningsbanen.[/citat]
Ja det var ikke den bedste rytter der vandt, men de "bedste" læge..
Ja det var ikke den bedste rytter der vandt, men de "bedste" læge..
Fiskenoerd — 22. oktober 2012, 22:39
Præcis, Schumi. Måske bedre kendt som Ferrari. :-)
mobe31 — 22. oktober 2012, 23:59
.... og cykelsporten er så langt fra den eneste sportsgren der er pumpet med "stoffer".......
Akvarie West — 23. oktober 2012, 01:45
Det ender vel med at Michael Rasmussen alligevel får en tour sejr. Var der ikke et år hvor han blev nr 2 eller 3 😀
Waagø — 23. oktober 2012, 09:05
Nej det siges at Rolf er/var så ren, at han får Lance Armstrong syv tour sejre 😀:D
Michael Rasmussen tror jeg ikke man skal regne med kommer ind i varmen igen, selv om han jo ikke har overtrådt flere regler end de andre der kører med i tour feltet.
Rabobank holdet som Michael kørte for det år hvor han var i den gule trøje, de har netop trukket sig for sporten, da sporten har fået et dårlig ry, og efter deres mening ikke muligt at gøre så ren, at de vil ligge deres penge i cykling.
En beslutning jeg ude mærket forstår, og de burde/skulle være flere af den slags, da det så sender nogen lidt kraftigere signaler til at der skal en anden moral til i sporten, og igen udsigten til at blive straffet på pengepungen er eneste vej frem til at få en renere sport.
Michael Rasmussen tror jeg ikke man skal regne med kommer ind i varmen igen, selv om han jo ikke har overtrådt flere regler end de andre der kører med i tour feltet.
Rabobank holdet som Michael kørte for det år hvor han var i den gule trøje, de har netop trukket sig for sporten, da sporten har fået et dårlig ry, og efter deres mening ikke muligt at gøre så ren, at de vil ligge deres penge i cykling.
En beslutning jeg ude mærket forstår, og de burde/skulle være flere af den slags, da det så sender nogen lidt kraftigere signaler til at der skal en anden moral til i sporten, og igen udsigten til at blive straffet på pengepungen er eneste vej frem til at få en renere sport.
Manatee94 — 23. oktober 2012, 09:56
[citat]Ok så skulle du jo ikke skrive i tråden, hvis det ikke har din interesse eller en du ikke har en mening !!!!!!!!!!!!!! det burde selv en admin da vide.[/citat]
Slap nu af, Waagø. Min papfar har også en mening om mine piercinger, selvom han ikke har en skid forstand på dem.
Generelt syntes jeg bare at cykelsport burde droppes. Der er ingen der kan komme igennem Tour De France, uden at være bare en smule dopet....
Slap nu af, Waagø. Min papfar har også en mening om mine piercinger, selvom han ikke har en skid forstand på dem.
Generelt syntes jeg bare at cykelsport burde droppes. Der er ingen der kan komme igennem Tour De France, uden at være bare en smule dopet....
Waagø — 23. oktober 2012, 10:19
Nu er der jo en del forskel på piercinger og cykelsport 😉 skulle man syntes at piercinger var pæne fordi man vidste noget om dem ? 😀:D
Fint du ikke kan lide cykelsport, og det burde droppes, men at du mener at man ikke kan komme igennem(TDF) det uden doping, siger en del mere om din viden, du kunne "nemt selv kører Tour de France, hvis du trænede på det, selv om det jo nok kom til at tage et par måneder i stedet for 3 uger 😉
Selvfølgelig kan man kører Tour de France uden doping, vi snakker jo op toptrænede folk, der har viet deres liv til cykling, dog skal det siges at de gennemsnit farten på etaperne er blevet sænket en del efter der er kommet mere dybte gående dopingtest.
Fint du ikke kan lide cykelsport, og det burde droppes, men at du mener at man ikke kan komme igennem(TDF) det uden doping, siger en del mere om din viden, du kunne "nemt selv kører Tour de France, hvis du trænede på det, selv om det jo nok kom til at tage et par måneder i stedet for 3 uger 😉
Selvfølgelig kan man kører Tour de France uden doping, vi snakker jo op toptrænede folk, der har viet deres liv til cykling, dog skal det siges at de gennemsnit farten på etaperne er blevet sænket en del efter der er kommet mere dybte gående dopingtest.
Laura — 23. oktober 2012, 12:19
Jeg kan ikke se det er mere indviklet end når jeg spiller et spil med ungerne. Bliver de taget i at snyde, så slutter spillet og præmien tilfalder afholderen af spillet...nemlig... .Mig! 😀
"Jamen jeg snød ikke mor.."
Bare ærgerligt...Mor skal ha den romkugle! 😀 😀
"Jamen jeg snød ikke mor.."
Bare ærgerligt...Mor skal ha den romkugle! 😀 😀
Fiskenoerd — 23. oktober 2012, 12:31
Doping=Kun cykling.
Nej vel? Det er jo nok ikke et heldigt sammentræf at de 3 vindere i 100 meter løb træner samme sted, bor i samme by og kommer fra samme land... Jeg ved faktisk ikke hvorfor at der slås så hårdt ned på doping indenfor cykling... Alle professionelle bruger doping. Fact.
Nej vel? Det er jo nok ikke et heldigt sammentræf at de 3 vindere i 100 meter løb træner samme sted, bor i samme by og kommer fra samme land... Jeg ved faktisk ikke hvorfor at der slås så hårdt ned på doping indenfor cykling... Alle professionelle bruger doping. Fact.
emil_4600 — 23. oktober 2012, 12:48
[citat]
Generelt syntes jeg bare at cykelsport burde droppes. Der er ingen der kan komme igennem Tour De France, uden at være bare en smule dopet....[/citat]
ja sådan har det vel været længe..? jeg er i øvrigt fuldstændig enig
Generelt syntes jeg bare at cykelsport burde droppes. Der er ingen der kan komme igennem Tour De France, uden at være bare en smule dopet....[/citat]
ja sådan har det vel været længe..? jeg er i øvrigt fuldstændig enig
Waagø — 23. oktober 2012, 12:53
[citat]
Nej vel? Det er jo nok ikke et heldigt sammentræf at de 3 vindere i 100 meter løb træner samme sted, bor i samme by og kommer fra samme land... Jeg ved faktisk ikke hvorfor at der slås så hårdt ned på doping indenfor cykling... Alle professionelle bruger doping. Fact.[/citat]
Det kunne jo også være at de havde nogen træning metoder som de andre ikke brugte, og at deres gener er til sprint.
Inden for sprint er alfa omega jo at man har hurtige muskelfiber, og nogen er jo bedre til at få udnyttelse 100% af deres gener/talent.
Det er jo lige som i marathonløb, der kommer de tre første jo næsten altid fra kenya, da de fra barnsben har trænet(løbet efter vand)og ud af alle deres millioner indbyggere, skulle der jo gerne være nogen talenter der har langsomme muskelfiber.
Nej vel? Det er jo nok ikke et heldigt sammentræf at de 3 vindere i 100 meter løb træner samme sted, bor i samme by og kommer fra samme land... Jeg ved faktisk ikke hvorfor at der slås så hårdt ned på doping indenfor cykling... Alle professionelle bruger doping. Fact.[/citat]
Det kunne jo også være at de havde nogen træning metoder som de andre ikke brugte, og at deres gener er til sprint.
Inden for sprint er alfa omega jo at man har hurtige muskelfiber, og nogen er jo bedre til at få udnyttelse 100% af deres gener/talent.
Det er jo lige som i marathonløb, der kommer de tre første jo næsten altid fra kenya, da de fra barnsben har trænet(løbet efter vand)og ud af alle deres millioner indbyggere, skulle der jo gerne være nogen talenter der har langsomme muskelfiber.
Waagø — 23. oktober 2012, 17:19
Lige lidt mere info :Phttp://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151481209473345&set=o.258541927546928&type=1&theater
monjak2444 — 23. oktober 2012, 17:25
hahaha jeg siger vi laver et cykel løb hvor alle er dopet det kunne værre sjovt 😀
Fiskenoerd — 23. oktober 2012, 18:05
#25 Det har vi skam allerede. :-)
#23 Den holder stadigvæk ikke i min verden, men altså hvad ville en debat være hvis alle var enige? :-)
#23 Den holder stadigvæk ikke i min verden, men altså hvad ville en debat være hvis alle var enige? :-)
monjak2444 — 23. oktober 2012, 19:41
26#hvad hedder det løb tour de france hahahaha et seriøst løb om den der har de bedste stoffer:D så kan bjarne stå for det sammen med lance og indorain 😀
Fiskenoerd — 23. oktober 2012, 20:07
#27 Kunne blive lidt ligesom X-Factor. Lance, Bjarne og Indorain kunne være fantastiske dommere. :-)
Pennut — 23. oktober 2012, 20:22
Altså man køre jo ikke cykel på det høje plan (de store præstationer) og med de mængder penge der er i cykelsporten på havregryn og flæskesteg, så ja nogle bruger noget, nogle bliver taget i det, andre som Bjarne og Lance er aldrig blevet testet positiv i et løb, derfor kan jeg ikke se de skal straffes.
Jeg bliver jo heller ikke straffet for at køre 90 kilometer i timen på hovedvejen hver morgen, men den dag politiet tager mig i det, ja så bliver jeg straffes for den forsømmelse. Men jeg bliver ikke straffet for de 10 gange jeg gjorde det i sidste uge selvom om jeg indrømmer det.
Det samme med de kriminelle, politiet ved godt hvem der har brudt ind i bilen på p-plads, men da de ikke er taget i gernings øjeblikket og der ikke er vidner til det, ja så forbliver de ustraffet.
Man er uskyldig indtil man er taget i ulovligheder og straffet for det, sådan er det. Og jeg synes den person hetz der har været på Lance er helt ud i skoven, så må man ikke have bedre ting at få tiden til at gå med, når man bruger alt det krudt på en mand der har stoppet hans karrierer. Det var da bedre de fokuserede på at lave et mere sikkert system så dem der køre nu ikke kan benytte doping. Men igen der er penge i sporten, derfor er der også store penge i at finde midler, som ikke dukker op i de test de laver i dag, men om 2 år så kan der testet for det.
Jeg bliver jo heller ikke straffet for at køre 90 kilometer i timen på hovedvejen hver morgen, men den dag politiet tager mig i det, ja så bliver jeg straffes for den forsømmelse. Men jeg bliver ikke straffet for de 10 gange jeg gjorde det i sidste uge selvom om jeg indrømmer det.
Det samme med de kriminelle, politiet ved godt hvem der har brudt ind i bilen på p-plads, men da de ikke er taget i gernings øjeblikket og der ikke er vidner til det, ja så forbliver de ustraffet.
Man er uskyldig indtil man er taget i ulovligheder og straffet for det, sådan er det. Og jeg synes den person hetz der har været på Lance er helt ud i skoven, så må man ikke have bedre ting at få tiden til at gå med, når man bruger alt det krudt på en mand der har stoppet hans karrierer. Det var da bedre de fokuserede på at lave et mere sikkert system så dem der køre nu ikke kan benytte doping. Men igen der er penge i sporten, derfor er der også store penge i at finde midler, som ikke dukker op i de test de laver i dag, men om 2 år så kan der testet for det.
Waagø — 25. oktober 2012, 17:34
Nogen der så programmet med Lance Armstrong i går kl 22.30 på Tv2 som hed vinder eller svindler ??
Må sige at de beviser der var angående Lance misbrug af epo og steroider i programmet, det var lidt rystende at hører.
Og noget crazy at Lance havde tegnet forsikringer på han vandt tour sejer nr 3-4-5 som indbragte ham 60 millioner, ja det kan man åbenbart godt i USA, men eftersom forsikring selvskaberne jo har med i policen, at de skal vindes på ærligvis, så står Lance med noget af en lort i hånden.
UCI cykelunion dom gør således at han skal betale 21 milioner tilbage i præmie penge, og nu også 60 milioner til forsikringsselskaberne, det er da også en slat 😮
#23
Nu blev programmet jo sendt efter du har lavet dit indlæg, så den med at være uskyldig den går nu ikke, da flere af hans hold kammerater har indrømmet at have fået epo, samtidigt med at Lance modtog det i samme rum.
Jeg syntes det er fint at de går til bund i sådan sager, da løb som Tour De France kan leve med sådan en resultatliste i fremtiden.
Må sige at de beviser der var angående Lance misbrug af epo og steroider i programmet, det var lidt rystende at hører.
Og noget crazy at Lance havde tegnet forsikringer på han vandt tour sejer nr 3-4-5 som indbragte ham 60 millioner, ja det kan man åbenbart godt i USA, men eftersom forsikring selvskaberne jo har med i policen, at de skal vindes på ærligvis, så står Lance med noget af en lort i hånden.
UCI cykelunion dom gør således at han skal betale 21 milioner tilbage i præmie penge, og nu også 60 milioner til forsikringsselskaberne, det er da også en slat 😮
#23
Nu blev programmet jo sendt efter du har lavet dit indlæg, så den med at være uskyldig den går nu ikke, da flere af hans hold kammerater har indrømmet at have fået epo, samtidigt med at Lance modtog det i samme rum.
Jeg syntes det er fint at de går til bund i sådan sager, da løb som Tour De France kan leve med sådan en resultatliste i fremtiden.
Brillux — 26. oktober 2012, 08:59
Jeg er 100% sikker på at alle deltagerne kan fældes for doping. 🙂
Det er kun et spørgsmål om hvornår doping kontrollen dukker op. 😛
Desuden kan man kun finde de stoffer man kender og leder efter, nye dopingstoffer kan laboratorierne ikke finde før sammensætningen af stoffet kendes. 🙁
Når alle sportsfolk er underlagt dopingkontrollen 24/7, er jeg sikker på at alle på et givet tidspunkt er dopet.
Man forsøger kun at afsløre de meget grelle tilfælde, gik man mere grundigt til stålet, tja, så havde dopingkontrollen nedlagt de fleste store cykelløb, der ville ikke være nogen tilbage til at køre, men da det er èn stor pengemaskine så får det lov til at fortsætte. 😮
Det er kun et spørgsmål om hvornår doping kontrollen dukker op. 😛
Desuden kan man kun finde de stoffer man kender og leder efter, nye dopingstoffer kan laboratorierne ikke finde før sammensætningen af stoffet kendes. 🙁
Når alle sportsfolk er underlagt dopingkontrollen 24/7, er jeg sikker på at alle på et givet tidspunkt er dopet.
Man forsøger kun at afsløre de meget grelle tilfælde, gik man mere grundigt til stålet, tja, så havde dopingkontrollen nedlagt de fleste store cykelløb, der ville ikke være nogen tilbage til at køre, men da det er èn stor pengemaskine så får det lov til at fortsætte. 😮
Waagø — 26. oktober 2012, 10:25
Ja du har ret i at det er en pro cykling er en pengemaskine, men syntes nu det er ok at de prøver at begrænse snydepelsene muligheder, eller er det jo det vilde vesten *uhh*
Men ligeledes det nye imitativt med at dømte cykelryttere ikke i fremtiden at blive holdleder eller sports direktører, for så slipper vi for beskidte møgdyr som Bjarne Riis der har brugt sin egen viden og erfaringer med doping på sit hold:o
Nej få sparket den skaldede ørn et vist sted hen, hans resultater er lavet på stoffer, og med de mængder han har kørt på, er det næsten pinligt at han ikke vandt mere.
Men ligeledes det nye imitativt med at dømte cykelryttere ikke i fremtiden at blive holdleder eller sports direktører, for så slipper vi for beskidte møgdyr som Bjarne Riis der har brugt sin egen viden og erfaringer med doping på sit hold:o
Nej få sparket den skaldede ørn et vist sted hen, hans resultater er lavet på stoffer, og med de mængder han har kørt på, er det næsten pinligt at han ikke vandt mere.
KasperK/Lolland — 26. oktober 2012, 23:13
Jeg syntes at det er en skandale!
For det første er Lance Armstrong udelukkende "dømt" på u-dokumenterede udtalelser fra andre, der kunne få amnesti for et eventuelt doping-brug, hvis de udtalte sig kritisk om Armstrong men aldrig i noget decideret dopingkontrol.
Om han har været dopet eller ej ved hverken jeg - eller nogle af "genierne" på AS - en lunken skid om. Lance er ikke dømt ved nogen domstol, men har blot været skydeskive for Usada via nogle erklærede og dokumenterede doping-brugere, der er blevet knaldet godt og grundigt i en dopingkontrol!
Det er naivt, grænsende til idioti, hvis man tror at doping pr automatik skaber en vinder. Der er stadig behov for 30-40.000 hårde træningskilometer om året og dertil en asketisk levevis, der vil gøre de fleste blege!
For det første er Lance Armstrong udelukkende "dømt" på u-dokumenterede udtalelser fra andre, der kunne få amnesti for et eventuelt doping-brug, hvis de udtalte sig kritisk om Armstrong men aldrig i noget decideret dopingkontrol.
Om han har været dopet eller ej ved hverken jeg - eller nogle af "genierne" på AS - en lunken skid om. Lance er ikke dømt ved nogen domstol, men har blot været skydeskive for Usada via nogle erklærede og dokumenterede doping-brugere, der er blevet knaldet godt og grundigt i en dopingkontrol!
Det er naivt, grænsende til idioti, hvis man tror at doping pr automatik skaber en vinder. Der er stadig behov for 30-40.000 hårde træningskilometer om året og dertil en asketisk levevis, der vil gøre de fleste blege!
Waagø — 27. oktober 2012, 08:18
Så kom "professoren" på banen 😀:D:D
Så du programmet jeg omtaler i #1 ?? nej vel
Nu er flere af hans tidligere holdkammerater indrømmet misbrug på holdet, også dem der er stoppet, og ikke får nogen straf ved at indrømme deres misbrug.
Som jeg jeg skriver i #30 så har folk været i samme rum, da Lance fik sit Epo, og i det nævnte program havde sagt til en læge at han havde taget Testosteron, plus en del andre ulovlige stoffer, men hvis professoren tror på at Lance kunne vinde syv år i træk, over folk der var proppet med af alverdens doping præparater, og ting der ikke tåler dages lys, så han man squ dum og naiv.
Du skriver at grænser til idioti at tro at man bare kan tage doping så vinder man ?? så vidt jeg kan se er der ikke nogen i tråden der har påstået at doping er nok til at vinde et pro cykelløb, men der er igennem tiderne mange unge ryttere der har vundet, og efterfølgende blevet taget for brug af stoffer, og hvorfor tror du de så hurtigt kunne gøre det professor 😀, det er ikke kun gode gener vel.
Så mit råd til dig, kom selv ud at træne, det vil du kunne sætte tingende lidt i respektiv, i stedet for at lege verdensmester bag skrivebordet;)
Så du programmet jeg omtaler i #1 ?? nej vel
Nu er flere af hans tidligere holdkammerater indrømmet misbrug på holdet, også dem der er stoppet, og ikke får nogen straf ved at indrømme deres misbrug.
Som jeg jeg skriver i #30 så har folk været i samme rum, da Lance fik sit Epo, og i det nævnte program havde sagt til en læge at han havde taget Testosteron, plus en del andre ulovlige stoffer, men hvis professoren tror på at Lance kunne vinde syv år i træk, over folk der var proppet med af alverdens doping præparater, og ting der ikke tåler dages lys, så han man squ dum og naiv.
Du skriver at grænser til idioti at tro at man bare kan tage doping så vinder man ?? så vidt jeg kan se er der ikke nogen i tråden der har påstået at doping er nok til at vinde et pro cykelløb, men der er igennem tiderne mange unge ryttere der har vundet, og efterfølgende blevet taget for brug af stoffer, og hvorfor tror du de så hurtigt kunne gøre det professor 😀, det er ikke kun gode gener vel.
Så mit råd til dig, kom selv ud at træne, det vil du kunne sætte tingende lidt i respektiv, i stedet for at lege verdensmester bag skrivebordet;)
puresp — 27. oktober 2012, 09:04
Jeg synes man skal gå den modsatte vej og give doping helt fri. Tillad alle former for præstationsfremmende midler inkl. kirurgi og genterapi. Lad os se hvor langt idioterne vil gå for at få en guldmedalje. Det kunne blive alle tiders freakshow 😀
Og så kunne vi andre nyde godt af de medicinske fremskridt der utvivlsom vil kunne opnås under en sådan ordning 😛
Og så kunne vi andre nyde godt af de medicinske fremskridt der utvivlsom vil kunne opnås under en sådan ordning 😛
KasperK/Lolland — 27. oktober 2012, 09:08
Jeg er skam ude og træne og har været det i en længere årrække, så jeg har faktisk belæg for hvad jeg skriver!
Jeg trækker lige et citat ud af din svada, og så må du selv vurdere, om du stadig mener, at sagen er behandlet juridisk korrekt.
" Nu er flere af hans tidligere holdkammerater indrømmet misbrug på holdet, også dem der er stoppet, og ikke får nogen straf ved at indrømme deres misbrug. "
Med andre ord, hvis en af dine tidligere kolleger bliver stoppet med 120 km/t på en villavej - men får at vide, at han kan slippe for straf, hvis han kan komme med noget snavs om dig - er det så hvad du kalder et pålideligt udsagn? Og ville du acceptere, at du får en bøde, ryger bag de stive gardiner og bliver udstillet på forsiden af samtlige aviser worldwide?
Usada har ikke skyggen af bevis - de har blot baseret deres rapport på hvad folk siger at de har set!
Men det er tydeligt, at du har din egen dagsorden og vé den, der vover at være i modstrid med dine holdninger, derfor gider jeg ikke kommentere på din tråd mere.
Blot er jeg glad for, at du trods alt kalder mig professor - og dermed den, der er i besiddelse af viden!
Jeg trækker lige et citat ud af din svada, og så må du selv vurdere, om du stadig mener, at sagen er behandlet juridisk korrekt.
" Nu er flere af hans tidligere holdkammerater indrømmet misbrug på holdet, også dem der er stoppet, og ikke får nogen straf ved at indrømme deres misbrug. "
Med andre ord, hvis en af dine tidligere kolleger bliver stoppet med 120 km/t på en villavej - men får at vide, at han kan slippe for straf, hvis han kan komme med noget snavs om dig - er det så hvad du kalder et pålideligt udsagn? Og ville du acceptere, at du får en bøde, ryger bag de stive gardiner og bliver udstillet på forsiden af samtlige aviser worldwide?
Usada har ikke skyggen af bevis - de har blot baseret deres rapport på hvad folk siger at de har set!
Men det er tydeligt, at du har din egen dagsorden og vé den, der vover at være i modstrid med dine holdninger, derfor gider jeg ikke kommentere på din tråd mere.
Blot er jeg glad for, at du trods alt kalder mig professor - og dermed den, der er i besiddelse af viden!
Waagø — 27. oktober 2012, 09:21
Viden 😀:D
Hvis du har sat dig en smule ind i sagen, så er Lance bliver dømt på mange ting, og ikke bare 11 tidligere holdkammerater der har givet deres ord for at Lance var i samme "båd", plus mange andre der er i det program jeg omtaler igen.
Du skriver du har belæg for det du skriver, jamen du har intet skrevet 😀, så ved ikke lige hvad jeg skal bruge det til, andet end du syntes det er en skandale at en mand har fået sin straf, som er fuld fortjent, da UCI jo er nød til at tage de beviser der er fremlagt seriøst, og ikke bare lukke øjne som du mener, men det siger jo mere om din moral.
Du skriver at Usada ikke har skyggen af bevis 😮, igen har du ikke læst & sat dig i tingende, eller set programmet jeg omtaler, hvor der er så mange beviser, at jeg fuld ud forstår han er dømt både under Usada & UCI.
Se programmet, ellers stop det sludder..
Viden til professoren http://cyclinginvestigation.usada.org/
Lidt viden :http://link.brightcove.com/services/player/bcpid1423547034001?bckey=AQ~~,AAABNbwiaFE~,mz4aKo2Xrc3CehWLSAdzGf8jgZV2P33q&bctid=1889834172001
Lidt mere viden :http://link.brightcove.com/services/player/bcpid1423547034001?bckey=AQ~~,AAABNbwiaFE~,mz4aKo2Xrc3CehWLSAdzGf8jgZV2P33q&bctid=1889875746001
Endnu mere viden http://link.brightcove.com/services/player/bcpid1423547034001?bckey=AQ~~,AAABNbwiaFE~,mz4aKo2Xrc3CehWLSAdzGf8jgZV2P33q&bctid=1889875743001
Hvis du har sat dig en smule ind i sagen, så er Lance bliver dømt på mange ting, og ikke bare 11 tidligere holdkammerater der har givet deres ord for at Lance var i samme "båd", plus mange andre der er i det program jeg omtaler igen.
Du skriver du har belæg for det du skriver, jamen du har intet skrevet 😀, så ved ikke lige hvad jeg skal bruge det til, andet end du syntes det er en skandale at en mand har fået sin straf, som er fuld fortjent, da UCI jo er nød til at tage de beviser der er fremlagt seriøst, og ikke bare lukke øjne som du mener, men det siger jo mere om din moral.
Du skriver at Usada ikke har skyggen af bevis 😮, igen har du ikke læst & sat dig i tingende, eller set programmet jeg omtaler, hvor der er så mange beviser, at jeg fuld ud forstår han er dømt både under Usada & UCI.
Se programmet, ellers stop det sludder..
Viden til professoren http://cyclinginvestigation.usada.org/
Lidt viden :http://link.brightcove.com/services/player/bcpid1423547034001?bckey=AQ~~,AAABNbwiaFE~,mz4aKo2Xrc3CehWLSAdzGf8jgZV2P33q&bctid=1889834172001
Lidt mere viden :http://link.brightcove.com/services/player/bcpid1423547034001?bckey=AQ~~,AAABNbwiaFE~,mz4aKo2Xrc3CehWLSAdzGf8jgZV2P33q&bctid=1889875746001
Endnu mere viden http://link.brightcove.com/services/player/bcpid1423547034001?bckey=AQ~~,AAABNbwiaFE~,mz4aKo2Xrc3CehWLSAdzGf8jgZV2P33q&bctid=1889875743001
Fiskenoerd — 27. oktober 2012, 10:11
#35 "OG HAN GØR DET IGEN OTTEBENEDE OTTESEN PÅ TOPPEN AF SIN KARRIERE!"
Angående Armstrong, når 11 tidligere kollegaer siger han har taget doping og han har vundet 7 Tour de France sejre... Så MÅ der altså have stukket noget under. Man kan IKKE være så meget bedre på grund af daglig træning (Som alle rytterne udøver) sund kost (Som alle udøver) og gode gener (Som de fleste nok har) Det kræver altså stadig sit at gennemføre Tour de France doping eller ej.
Angående Armstrong, når 11 tidligere kollegaer siger han har taget doping og han har vundet 7 Tour de France sejre... Så MÅ der altså have stukket noget under. Man kan IKKE være så meget bedre på grund af daglig træning (Som alle rytterne udøver) sund kost (Som alle udøver) og gode gener (Som de fleste nok har) Det kræver altså stadig sit at gennemføre Tour de France doping eller ej.
Kviller — 27. oktober 2012, 11:45
Det er da fint nok, der er touren og alle mulige andre sports grene, men hvorfor skal der være så meget fokus på dem i medierne, det forstår jeg ikke. Personligt kan jeg godt lide, at dyrke forskellige ting, men hvis der skal kamera på, så mister jeg lysten. Jeg gider heller ikke glo på andre, der dyrker sport.
Jeg er sikker på, at hvis alt det fokus der er på de forskellige sportsgrene, den ophørte, så ville dopingen også gøre det med tiden. Ingen fokus, ingen penge, ingen ære. Lidt som at vinde Stenlille løbet. (Der tror jeg ikke, der er mange der er dopede)
Personligt er jeg fuldstændig ligeglad med om de doper sig. Jeg har intet i mod doping. Det er deres egen krop, de kan gøre ved den hvad de vil.
Nu har jeg sagt min mening om doping. Min mening om den konkrete sag, er at man ikke kan fratage en mand noget, som han allerede har fået. Hvis hans sejr er blevet anerkendt den gang, så må man også stå ved det. Du kan jo ikke have stående "Vinderen af tour de france 2003 = (Slettet bruger)" 🙂
Hvad angår Bjarne Riis. Tjaa jeg synes vi skal bruge ham, han har dog en viden inden for feltet.
Jeg er sikker på, at hvis alt det fokus der er på de forskellige sportsgrene, den ophørte, så ville dopingen også gøre det med tiden. Ingen fokus, ingen penge, ingen ære. Lidt som at vinde Stenlille løbet. (Der tror jeg ikke, der er mange der er dopede)
Personligt er jeg fuldstændig ligeglad med om de doper sig. Jeg har intet i mod doping. Det er deres egen krop, de kan gøre ved den hvad de vil.
Nu har jeg sagt min mening om doping. Min mening om den konkrete sag, er at man ikke kan fratage en mand noget, som han allerede har fået. Hvis hans sejr er blevet anerkendt den gang, så må man også stå ved det. Du kan jo ikke have stående "Vinderen af tour de france 2003 = (Slettet bruger)" 🙂
Hvad angår Bjarne Riis. Tjaa jeg synes vi skal bruge ham, han har dog en viden inden for feltet.
Waagø — 27. oktober 2012, 12:00
[citat]
Personligt er jeg fuldstændig ligeglad med om de doper sig. Jeg har intet i mod doping. Det er deres egen krop, de kan gøre ved den hvad de vil.
[/citat]
Ja så er det godt det ikke er dig der laver reglerne*rødmer*
Syntes ikke sport og stoffer hænger sammen, og det er der åbenbart andre der dele den mening 🙂
Om det er cykelrytter eller andre topsports folk, så skulle de gerne være forbilleder for børn & unge og andre, det dutter simpelthen ikke være folk der er på sprøjten, det skulle da lige være dem på billedet 😀
Dem der har børn der brænder for deres sport, skulle jo gerne kunne dyrke og drive det til noget, uden at have et medicinskab med i tasken 🙁 legalisere doping kommer aldrig påtale, så er det som tidligere nævnt den bedste læge der vinder, og vores sygehuse og genoptræning steder skulle så bruges at rette op på skader der ville komme med *doh*
Personligt er jeg fuldstændig ligeglad med om de doper sig. Jeg har intet i mod doping. Det er deres egen krop, de kan gøre ved den hvad de vil.
[/citat]
Ja så er det godt det ikke er dig der laver reglerne*rødmer*
Syntes ikke sport og stoffer hænger sammen, og det er der åbenbart andre der dele den mening 🙂
Om det er cykelrytter eller andre topsports folk, så skulle de gerne være forbilleder for børn & unge og andre, det dutter simpelthen ikke være folk der er på sprøjten, det skulle da lige være dem på billedet 😀
Dem der har børn der brænder for deres sport, skulle jo gerne kunne dyrke og drive det til noget, uden at have et medicinskab med i tasken 🙁 legalisere doping kommer aldrig påtale, så er det som tidligere nævnt den bedste læge der vinder, og vores sygehuse og genoptræning steder skulle så bruges at rette op på skader der ville komme med *doh*
Kviller — 27. oktober 2012, 12:05
Jeg er helt enig med dig Waagø - Men hvis man nu ser ud over det og der rent faktisk ikke var noget der hed "top sport" Hvis alle former for sport, blev holdt på det plan, som det er. En leg for voksne mennesker (Det er igen min personlige mening) Så ville det jo aldrig opstå.
Waagø — 27. oktober 2012, 12:07
Vi er enige, dog er sport ikke en leg, for kan ikke rigtig lide at sige til andre, at jeg snart smutter ud for at lege 😀 min dåbsattest er ikke så ny mere;)
Kviller — 27. oktober 2012, 12:10
#42 Haha jo da - Jeg leger også 3 gange om ugen 😉 Leg har ikke noget med alder at gøre. Så længe vi nyder det vi gør, så er det vel underordnet hvor gamle vi er.
Brillux — 10. november 2012, 08:56
Man holder ikke op med at lege fordi man bliver gammel. 🙂
Man bliver gammel fordi man holder op med at lege. 🙁
Man bliver gammel fordi man holder op med at lege. 🙁
Waagø — 10. november 2012, 10:06
[citat]
Man bliver gammel fordi man holder op med at lege. 🙁[/citat]
Jamen så må jeg se om gyngerne & rutschebane på legepladsen kan holde til 100 kg i eftermiddag 😀:D
Man bliver gammel fordi man holder op med at lege. 🙁[/citat]
Jamen så må jeg se om gyngerne & rutschebane på legepladsen kan holde til 100 kg i eftermiddag 😀:D
Bruger #669501 — 10. november 2012, 14:47
Jeg har en teori om at forskellen på store drenge og små drenge er prisen på deres legetøj:-)
Brillux — 12. november 2012, 17:10
#45.
Nu findes der jo et utal af muligheder for at lege, du behøver ikke ligefrem at sabotere børnenes legeplads. 😀
#46.
Nej nej, det er forskellen på drenge og mænd der udmøntes i prisen på deres legetøj. 😀
Jeg har f.eks. ca 40 kilo stående i fjernstyrde modelflyvemaskiner og det er dælme en hobby der er spændende og får adrenalinet op på kogepunktet, akvarierne bruger jeg så til total afslapning og hygge. 😉
Nu findes der jo et utal af muligheder for at lege, du behøver ikke ligefrem at sabotere børnenes legeplads. 😀
#46.
Nej nej, det er forskellen på drenge og mænd der udmøntes i prisen på deres legetøj. 😀
Jeg har f.eks. ca 40 kilo stående i fjernstyrde modelflyvemaskiner og det er dælme en hobby der er spændende og får adrenalinet op på kogepunktet, akvarierne bruger jeg så til total afslapning og hygge. 😉
d9ha — 13. november 2012, 11:30
Fatter ikke at trådstarter, USADA, medier og alle mulige mere eller mindre offentlige personer gider køre hetz mod Bjarne Riis, Lance, eller who-ever, for at de har været en del af dopingkulturen i cykelsport. Det er historie - get over it.
Men der er jo så meget man ikke kan fatte: hvorfor der kører reality 24/7 på alle kanaler på fjernsynet, Unge piger med tatoveringer og piercinger over det hele, folk der kører råddent og sætter ikke bare eget, men også alle andres liv i fare.
Lad os dog bruge krudtet på at forholde os til noget aktuelt og samfundsnyttigt i stedet. Kan LED belysning f.eks. være et reelt alternativ til de gængse T5 armaturer?
Men der er jo så meget man ikke kan fatte: hvorfor der kører reality 24/7 på alle kanaler på fjernsynet, Unge piger med tatoveringer og piercinger over det hele, folk der kører råddent og sætter ikke bare eget, men også alle andres liv i fare.
Lad os dog bruge krudtet på at forholde os til noget aktuelt og samfundsnyttigt i stedet. Kan LED belysning f.eks. være et reelt alternativ til de gængse T5 armaturer?
Waagø — 13. november 2012, 12:18
[citat]Fatter ikke at trådstarter, USADA, medier og alle mulige mere eller mindre offentlige personer gider køre hetz mod Bjarne Riis, Lance, eller who-ever, for at de har været en del af dopingkulturen i cykelsport. Det er historie - get over it.
Men der er jo så meget man ikke kan fatte: hvorfor der kører reality 24/7 på alle kanaler på fjernsynet, Unge piger med tatoveringer og piercinger over det hele, folk der kører råddent og sætter ikke bare eget, men også alle andres liv i fare.
Lad os dog bruge krudtet på at forholde os til noget aktuelt og samfundsnyttigt i stedet. Kan LED belysning f.eks. være et reelt alternativ til de gængse T5 armaturer?[/citat]
Og jeg fatter ikke du overhovedet skriver i tråden, men som du skriver er der så meget man ikke fatter *santa*
Nu ligger problemet jo i at folk har scoret store summer på deres misbrug i sporten, hvor nogen ligefrem har organiseret det, så syntes det er fint der bliver rodet op i tingende, og de værste folk, får sig en konsekvens af deres handlinger.
Som du åbenbart ikke har opdaget, så bliver det ikke bedre af at lukke sine øjne.
I øvrigt opret dig en tråd med dit led belysning, det fatter du vel hvordan man gør *santa*
Men der er jo så meget man ikke kan fatte: hvorfor der kører reality 24/7 på alle kanaler på fjernsynet, Unge piger med tatoveringer og piercinger over det hele, folk der kører råddent og sætter ikke bare eget, men også alle andres liv i fare.
Lad os dog bruge krudtet på at forholde os til noget aktuelt og samfundsnyttigt i stedet. Kan LED belysning f.eks. være et reelt alternativ til de gængse T5 armaturer?[/citat]
Og jeg fatter ikke du overhovedet skriver i tråden, men som du skriver er der så meget man ikke fatter *santa*
Nu ligger problemet jo i at folk har scoret store summer på deres misbrug i sporten, hvor nogen ligefrem har organiseret det, så syntes det er fint der bliver rodet op i tingende, og de værste folk, får sig en konsekvens af deres handlinger.
Som du åbenbart ikke har opdaget, så bliver det ikke bedre af at lukke sine øjne.
I øvrigt opret dig en tråd med dit led belysning, det fatter du vel hvordan man gør *santa*
mudman — 14. november 2012, 08:49
Cykelsport = Doping... det er det billede mange har, og mange har valgt sporten fra pga. det
og jeg tror det er det eneste der er at gøre, hvis det skal helt til livs...
Valget ligger oftest hos forbrugeren og i det her tilfælde er det tilskurer,
Så en direkte boykotte af cykel sport, i protest mod doping... Hvis der ingen tilskurer er, er der ingen der gider sponse
og unden sponsere og tilskurere er der vel ikke meget ved at være narkoman på cykel 😛
Dog er cykelsport så populært, at en boykotte nok ikke vil finde sted, men mange har allerede valgt det helt fra...
Min mening er, bliver man taget i at have dopet sig ( her er tale om bevist dope sig ) Så skal der ikke være en karantæne, men man er er ude af alt professionel cykelsport for altid... det er en konsekvens der er til at føle på...
Det vil koste store navne, eller os vil de slet ikk turer gøre det... 😛
og jeg tror det er det eneste der er at gøre, hvis det skal helt til livs...
Valget ligger oftest hos forbrugeren og i det her tilfælde er det tilskurer,
Så en direkte boykotte af cykel sport, i protest mod doping... Hvis der ingen tilskurer er, er der ingen der gider sponse
og unden sponsere og tilskurere er der vel ikke meget ved at være narkoman på cykel 😛
Dog er cykelsport så populært, at en boykotte nok ikke vil finde sted, men mange har allerede valgt det helt fra...
Min mening er, bliver man taget i at have dopet sig ( her er tale om bevist dope sig ) Så skal der ikke være en karantæne, men man er er ude af alt professionel cykelsport for altid... det er en konsekvens der er til at føle på...
Det vil koste store navne, eller os vil de slet ikk turer gøre det... 😛
Waagø — 14. november 2012, 10:15
[citat]
Min mening er, bliver man taget i at have dopet sig ( her er tale om bevist dope sig ) Så skal der ikke være en karantæne, men man er er ude af alt professionel cykelsport for altid... det er en konsekvens der er til at føle på...
Det vil koste store navne, eller os vil de slet ikk turer gøre det... 😛
[/citat]
Der kan jeg kun støtte dig 100%, de to år rytterne har fået end til videre hjælper ikke meget, da de kan anke deres dom, og forsætte med at cykle, og selv om de så bliver dømt, slipper de med 8-9 måneder karantæne.
Nej en gang de bliver taget, så SKAL der være en kæmpe bøde, og udelukkelse på livstid, det kan de fleste forstå, selv om der altid er nogen der vil prøve at snyde, når der er så mange penge indblandet i sport.
Min mening er, bliver man taget i at have dopet sig ( her er tale om bevist dope sig ) Så skal der ikke være en karantæne, men man er er ude af alt professionel cykelsport for altid... det er en konsekvens der er til at føle på...
Det vil koste store navne, eller os vil de slet ikk turer gøre det... 😛
[/citat]
Der kan jeg kun støtte dig 100%, de to år rytterne har fået end til videre hjælper ikke meget, da de kan anke deres dom, og forsætte med at cykle, og selv om de så bliver dømt, slipper de med 8-9 måneder karantæne.
Nej en gang de bliver taget, så SKAL der være en kæmpe bøde, og udelukkelse på livstid, det kan de fleste forstå, selv om der altid er nogen der vil prøve at snyde, når der er så mange penge indblandet i sport.
mudman — 14. november 2012, 11:37
Nej det er det jeg mener der skal til, for at cykelsport bliver helt rent... Intet mindre..
Det skal i hvert fald nok ændre tilgangen til det... men der bliver helt sikkert forsket meget i doping, som er næsten umuligt at sporer... og i takt med den slags bliver sværere må reglerne ligeledes skærpes, hvis man vil ha en ren sport...
og jeg har sku ingen medlidenhed i folk der skal snyde sig til æren...
Ja alt for mange penge i sport - det er en af grundene til jeg ikke følger med i noget af det, (så dog touren i sommers)...
Dem med flest penge køber de bedste spillere, ryttere, osv.. og det er beløber der er helt til grin...
den slags vil jeg ikk bidrage til overhovedet, heller ikk til seer tallet...😛
Det skal i hvert fald nok ændre tilgangen til det... men der bliver helt sikkert forsket meget i doping, som er næsten umuligt at sporer... og i takt med den slags bliver sværere må reglerne ligeledes skærpes, hvis man vil ha en ren sport...
og jeg har sku ingen medlidenhed i folk der skal snyde sig til æren...
Ja alt for mange penge i sport - det er en af grundene til jeg ikke følger med i noget af det, (så dog touren i sommers)...
Dem med flest penge køber de bedste spillere, ryttere, osv.. og det er beløber der er helt til grin...
den slags vil jeg ikk bidrage til overhovedet, heller ikk til seer tallet...😛
tove — 15. november 2012, 19:35
Jeg kan godt lige at se Tour De France.
At de kan køre så langt og så længe på cykle er flot klaret, dopet eller ej
At de kan køre så langt og så længe på cykle er flot klaret, dopet eller ej
flsuw — 15. november 2012, 20:03
Har altid elsket Tour de France. Men når man lige tænker lidt over hvordan en cykelrytter kan klar en stigning på et lodret bjerg? Det er sgu da ikke for almindelige mennesker. Superstøv, så okay, det findes jo i mange sportsgrene.
Derfor er min interesse et total nul for denne sportsart.
Derfor er min interesse et total nul for denne sportsart.
Waagø — 15. november 2012, 23:01
[citat]Jeg kan godt lige at se Tour De France.
At de kan køre så langt og så længe på cykle er flot klaret, dopet eller ej[/citat]
Tove der er håb forude, se frem til at se dig på Himmelbjerget til sommer 😀;)
At de kan køre så langt og så længe på cykle er flot klaret, dopet eller ej[/citat]
Tove der er håb forude, se frem til at se dig på Himmelbjerget til sommer 😀;)
Spørgsmål & svar
Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.
Log ind for at stille et spørgsmål.