Hammerslået vs. balansae?

Hej folkens!

Jeg skal til at købe nogle høje cryptocoryner til hjørnerne i mit 530 liters, men jeg er kommet i tvivl om jeg skal vælge hammerslået eller balansae? De skal stå i et af de bagerste hjørner og må gerne komme helt op til overfladen.
Et billlede af hele akvariet:



Hvilken af disse to planter er at foretrække i min situation? De skal jo helst ikke skygge alt for meget for de andre, men skal gå helt op til overfladen. Kan balansae nå helt op?
Standard 530 liters mål

Hvis ikke der må skygges, så er hamreslået udelukket!

Nu er jeg ikke nogen ørn udi det med planter, men mig bekendt ER Cryptocoryne balansae den vi kalder Hammerlsået cryptocoryne?

Under alle omstændigheder kan den nemt nå toppen af akvariet, og også et godt stykke hen over overfladen, så du skal nok påregne at der vil være et område i akvariet der ligger i skygge.

Her ses de i venstre side af et 720L akvarium:

#2
Tak for svar.
Jeg havde i tankerne at placere nogle i højre baghjørne, hvor det ikke vil skygge for så meget andet end rødderne. Er bare i tvivl om balansae kan nå op til overfladen?

Cryptocoryne aponogetifolia


Har noget i hovedet med 50-60cm for Balansae .
Her beskriver de den godt nok lidt større. http://www.aquaticplantcentral.com/forumapc/plantfinder/details.php?id=27

#3
Hold da op et akvarium! Det er nok det flotteste jeg har set... meget imponerende 😮
Så vidt jeg har kunne læse mig til, er den hammerslået Cryptocoryne aponogetifolia og altså ikke balansae. Der er lidt forskel i størrelserne af de to, så derfor mit spørgsmål 🙂
Tak for at vise dit akvarie 🙂

#5
Så må den jo kunne nå op.. 🙂 Tak for linket!

Så er spørgsmålet jo bare hvad der kommer til at se pænest ud *uhh*

Tak!

Som sagt er jeg ikke ligefrem ekspert på området, og jeg har selv i lang tid troet at mine egne var C. aponogetifolia, men er blevet korrigeret af en der ved besked om den slags.

Et alternativ kunne være C. usteriana. Det er planten i højre side her (C. balansae i venstre til sammenligning).

#8
De ser også meget flotte ud, men de må da skygge mere med de brede blade? Hvor stort et akvarie er det viste der?

Et andet spørgsmål: Kan en af disse to cryptocoryner nævnt i overskriften, plantes på en trærod?

#9
Akvariet er et 720L.

De brede blade skygger noget, men de har ikke samme tendens til at lægge sig i overfladen som C. balansae.

Jeg har aldrig hørt om nogen der har forsøgt at fastgøre cryptocoryner på en trærod.

Hvad med kravene i forhold til CO2, lys og næring for de tre planter vi har i spil?
Jeg har ikke CO2 tilsat, men gøder med Profito en gang om ugen - halv dosis.

ingen crytcoryner kan efter min overbevisning plantes på en rod. Tvært imod er de glade for lerblanding under sand/grus.

Okay, det var også bare en tanke 😉 Jeg har ikke noget ler under gruset, men mon ikke det går alligevel.

Ellers propper du bare nogle kugler ned omkring planten 😀

Det kunne jeg gøre - altså hvis det ikke fungere uden 😉

forskellen på Cryptocoryne balansae og Cryptocoryne aponogetifolia
aponogetifolia´en bliver noget større end balansae

http://akvariesiden.akvariefisk.dk/planter/show/?id=45
http://akvariesiden.akvariefisk.dk/planter/show/?id=134

Tak for dine links!

Er der i øvrigt nogen der ved, hvor man kan købe lerkugler? Gerne en webshop, hvor man også lige kan snuppe et par cryptocoryner med? 😛;)

Jeg bruger hverken lerkugler, CO2 eller anden form for vækstfremmere. Det går rimelig godt. Jeg er dog ikke i tvivl om at man kan få det til at gå hurtigere, hvis man vil gøre en indsats for det.

#19
Nå okay, så prøver jeg uden. Hvor mange potter cryptocoryner har du egentlig i de to akvarier du viser?

www.akvariegødning.dk kik under salg

#20
Ingen anelse. Planterne har fulgt mig i årevis gennem forskellige akvarietyper, og er primært tilstede, fordi de kan tåle min noget lemfældige tilgang til det med planterne (det har altid været fiskene der blev prioriteret højest her).

Det er så i orden 😉 Jeg tror jeg vil købe 1x C. balansae og 1 eller 2 Hammerslået.
En type til hvert hjørne - balansae i venstre side (pga. størrelsen) og hammerslået i højre.
Hvad siger i til den idé?

[citat]Jeg tror jeg vil købe 1x C. balansae og 1 eller 2 Hammerslået.
[/citat] Balansae´en er hammerslåetB)

#24
Nej, det er det ikke 🙂 Cryptocoryne aponogetifolia er den man i daglig tale kalder hammerslået - balansae er noget andet: Cryptocoryne crispatula var. balansae

[citat]#24
Nej, det er det ikke 🙂 Cryptocoryne aponogetifolia er den man i daglig tale kalder hammerslået - balansae er noget andet: Cryptocoryne crispatula var. balansae

[/citat]den er for stor til almindelige akvarier... Balansae´en går osse under samme navn

Cryptocoryne crispatula var. balansae

Når man slår den op på nettet så ligner den utrolig meget den hammerslåede men ser ud til at den kun bliver 60 - 70 cm, hvor den "hammerslåede" er set noget over en meter i bladlængden

sådan er der med fanzy navne... hvis folk bare gad skrive det rigtige navn, ville man ikke blive forvirret..
hammerslået er, omkring Århus, blevet brugt om begge planter.. om der er fordi vi ikke kan se forskel ved jeg ikke..

jeg har haft begge arter og har ikke kunnet se forskel, andet end på længden på stænglen og bladene

Jeg har vist først fundet ud af i dag at der er to arter *rødmer*, men kan da glædes over jeg lige har købt et akvarium hvor der fulgte en flok med af de små "hammerslåede"

Det er korrekt at de to til forveksling ligner hinanden, bortset lige fra størrelsen. Men det er trods alt to forskellige planter 😉

#26
Den bliver jo som sådan ikke for stor, det kommer vel an på hvad den skal anvendes til. Et almindeligt akvarie kan jo være mange ting 😉

[citat]Det er korrekt at de to til forveksling ligner hinanden, bortset lige fra størrelsen. Men det er trods alt to forskellige planter 😉

[/citat] derfor kan de jo godt have samme "øgenavn" 😉 og derfor bliver der blandet rundt i det og folk bliver forvirret

Det er rigtigt.
C. aponogetifolia har nok fået navnet, hammerslået, udfra bladformen/-strukturen.
C. balansae har nærmest de samme blade, så derfor forvirringen måske *uhh*

betegnelsen hammerslået er mere et udtryk for plantens udseende eller rettere bladene og er således ikke en bestemt plante...
Der er faktisk en hel del Cryptocoryner der enten har eller har tendens til det hammerslåede mønster... iøvrigt er mange af de latinske "suffixes" på planterne som f.eks. aponegetifolia et beskrivende navn for planten og betyder faktisk aponogeton lignende, ser man så på slægten aponogeton så vil man se at der findes en del planter i det regie der lige så godt kan have massebetegnelsen hammerslået mere end Cryptocorynerne måske er berettiget til, netop fordi cryptocorynerne her er henvist til at ligne aponogeton, her er der formentlig tænkt på Aponogeton boivianus, som er stærkt hammerslået..
med hensyn til Cryptocorynerne så er der som nævnt en del der har tendensen både de der er nævnt og nogle der ikke er nævnt har tendens til det, f.eks. er den som tidligere nærmest var standardinventar i akvarierne og som nu nærmest aldrig ses og må idag betragtes som værende sjælden nemlig Cryptocoryne affinis, den bliver dog ikke nær så høj som de nævnte, men der er andre som C. coronata, C. cordata(blasii), C. hudoroi, C. keei har også tendensen men der er bladene mere ovale og ej nær så lange som på de andre typer..
En af grundene til en del forvirring omkring det her er at mange af disse planter har en del forskellige synonymer og kært barn har jo mange navne, som eks. kan nævnes C. Crispatula, den har bl.a. synonymerne C. retrospiralis, C. bertelihansenii, C. crispatula var. sinensis, C. crispatula var. balansae, C. balansae. C. longispatha, C. kwangsiensis, C. kwangsiensis typ. yunnanensis, C. yunnanensis var. tonkinensis, C. retrospiralis var. tonkinensis
og formentlig flere...
Af de nævnte typer forveksles C. aponogetifolia ofte med C. usteriana uden at være det... en af måderne man kan se forskel på de to er at usteriana er rødlig under bladene, hvilket aponogetifolia ikke er.. begge disse planter stammer fra Philippinerne og C. crispatula stammer fra Asien er konstateret fra Indien til det Sydlige Kina...

Så der er rigtigt god grund til at smide massebetegnelsen "hammerslået" langt væk og istedet benævne planterne med deres for tiden rette navne, disse ændres nemlig ofte efterhånden som man bliver bedre og bedre til at sætte dem i system bl.a. via DNA test..

Så fik vi det sat på plads! Tak skal du have 🙂

Så længe vi har populærnavne så er det vist utopi at tro at vi kan få folk til at bruge latinske navne, prøv bare at se hvor meget vi ryster på hovedet af at fiskehandleren ikke må kalde torsken torsk mere, han skal fremover bruge latinske navne.
Særligt når menigmand ikke kan se forskel om det er en 30 cm skud af den ene eller af den anden, så er gentesten intet værd når først navnet er væk fra planten, da jeg ikke kan foretage den test
Dyrehandleren er også god, nyt populærnavn sælger, så man introdukserer næt kælenavn og fluks er der salg i hvide skybjerg igen.

Iflg. det jeg læser her, er mine "balansae" altså aponogetifolia? De har i hvert fald blade der er ca. en meter lange.

Jeg er med #35 her. Når vi ikke har nogen rimelig måde at skelne mellem de forskellige arter, er det mest praktisk for gennemsnitsakvaristerne at samle dem under en fælles betegnelse.

Det vil jeg mene ja til Kim...

du kan se lidt om de andre "lange typer" her, jeg har endnu ikke noget på aponogetifolia, men det kommer når jeg får neglene i een eller flere af den rette slags vel at mærke, men der er billeder af C. usteriana, ganske vist er de stadig forholdsvis små dem jeg har billeder af, men man kan tydelig se at de er rødlige på bagsiden af bladet og så er det da lykkedes at få dem i blomst endda i et 50 liter akvarium 😉 der er også lidt om C. crispatula var. flaccidifolia .. http://akvariegoedning.dk/index.php/plante-indexbilleder-og-info-om-akvarieplanter

Med hensyn til fællesbetegnelsen hammerslået så er det faktisk mest aponogetifolia den går på, betegnelsen anvendes også andre steder f.eks. på tysk hvor den kaldes Hammerschlag-Cryptocoryne eller
Hammerschlag-Wasserkelch, men det er formentlig fordi det stammer fra tidligere tider, hvor udbuddet af planter ikke var så stort og der var det så nærliggende at sammenholde den med at den lignede Aponogeton... for mig er det helt iorden, men det er ikke en måde at specificere på hvilken plante man har, da der som nævnt er et større udbud med lignende udseende...
faktisk vil det vel svare til at man kaldte alle Scalarer for månefisklignende og dermed et vidt begreb, det vil holdere af altum, manacapuru osv. vist ikke være glade for 😉

Ullits
Det gør man i dag med scalaren, alle 3 bliver kaldt scalere med forskellig fornavn Alumscalare er en af dem. og de er da til at se forskel på udover størrelsen.

Men nu er vi nogen der ved der er forskel på dem, så det bliver nok til lille hammerslået og stor af samme

😉