algeangreb

Hej alle sammen.. 😀

jeg startede for noget tid siden et 250L op, og der er nu begyndt at kommer noget der minder om mug :S



Jeg har købt 5 flying fox til at tage så meget de kan, men jeg kan ikke se de spiser af de alger..

hvad gør jeg ?? river det hele op med det samme, eller forsøger at komme det til livs...

der er 11x pogostemon helferi og 9x Vallisneria spiralis.... lyset er 2x 39 W 830 og 865, men der er ingen reflextor på..

jeg ville helst have at jeg kunne bekæmpe det uden af skulle starte forfra... vandet er 23-24 grader varmt

Der er ingen let udvej her, men det du først og fremmest skal beslutte dig for, er om du vil ændre dine forhold så du kan holde de mere lyskrævende planter, eller om du ikke vil gøre noget ved de nuværende forhold. I tilfælde af det sidste, skal du bare anskaffe dig nogle planter der ikke kræver så meget lys, som dem du har nu, og så ellers holde lystiden nede på 9,5-10 om dagen.

Vælger du derimod den første løsning, så skal du have mere lys på dit akvarie. 2 x 78W giver dig kun 0,3 Watt pr. liter, og den anbefalede lysdækning er 0,5-0,6w/l. Du kan montere nogle gode reflektorer i dit armatur, hvorved at du kan hive ekstra 50% lysudbytte ud, men det vil stadig være lige i underkanten af hvad du har brug for.

Dernæst skal du, når du har fået lyset i orden, i gang med at gøde med både mikro og makro og også tilsætte Co2. Og for at sikre at dine gødningsstoffer kommer ordentlig rundt i baljen, så skal du skabe en god cirkulation i dit akvarie.

Du vil måske endda kunne se en nedgang i din nuværende algemasse, såfremt der kommer mere gang i cirkulationen.
Alfa og omega er først og fremmest at du lærer noget om hvad alger er, og hvad de opstår af.
Det kan du finde her: http://www.akvariegødning.dk/index.php/hjem/artikler/46-alger/55-alger.html

Tilføre du nogen form for gødning? Co2 ? easycarbo andet?
Ville smide lyset tiden ned på 7-8 timer i stedet for, og optimere på gødning co2 osv.
Du har lidt staghorn kan jeg se, og de kommer af næringsmangler. Eller for meget lys til hvad næring planterne har til rådighed, og det gavner algerne. Altså hvis dit lednings vand bidrager narda med næring til planterne kommer algerne 🙂 ellers pil et rør fra.

Du kan evt pakke 30-40% af lysstof rørene ind i sølvpapir, for at dæmpe lidt for lyset.

jamen jeg har cirkulation i akvariummet 😀 990 L/T og det er sygt meget.. 😀 (synes jeg selv)

og 2 x 78 w kan slet ikke være over mit akvarium... 58w er 1500 mm og mit akvarium er kun 1000mm så...

har os haft snakket med USB_akvariegødning.. og han mener sagtens at de kan være under disse forhold....

jeg har tjekket op på den side med hensyn til alger, men kan ikke se en løsning der, jeg kan ikke mørklægge mit akvarium da der går fisk i... og jeg har tændt lys i 10 timer om dagen..

men vil da gerne se hvilket lysstofrør du kan finde der passer til mit akvarie med 78 w 😀

[citat]Tilføre du nogen form for gødning? Co2 ? easycarbo andet?
Ville smide lyset tiden ned på 7-8 timer i stedet for, og optimere på gødning co2 osv.
Du har lidt staghorn kan jeg se, og de kommer af næringsmangler. Eller for meget lys til hvad næring planterne har til rådighed, og det gavner algerne. Altså hvis dit lednings vand bidrager narda med næring til planterne kommer algerne 🙂 ellers pil et rør fra.

Du kan evt pakke 30-40% af lysstof rørene ind i sølvpapir, for at dæmpe lidt for lyset.
[/citat]

så evt noget gødning til at give næring til planterne ?? 😀

jeg giver ingenting pt....

#4 My bad. Det var en fejl jeg skrev 2 x 78 Watt. Min beregning er lavet på dine nuværende 2 x 39 Watt, hvilket tilsammen giver 78 Watt. 78/250 = giver de 0,3W/l jeg har beskrevet. Ergo kan du, ved at montere reflektorer i dit armatur, komme op på et udbytte der svar til 50% oveni. Altså 78x1,5= 117Watt. 117/250= 0,46. Så alene med denne lille ændring på dit udstyr, er du altså næste der hvor du skal være, rent lysmæssigt.

Med lidt snilde og fingerfærdighed, skal du nu nok også kunne få plads til nogle flere rør. Specielt hvis det er et standard 250l akvarie på 50cm i dybden. (Kan oplyse om at jeg selv har 4x54W i en kasse der er 32 cm dyb.) 😉

Og jo, du kan sagtens mørklægge dit akvarie. Dine fisk tager overhovedet ikke skade deraf. Det er kun dine planter, og så dine alger der har behov for direkte belysning af kunstige lyskilder, for at overleve.

[citat]#4 My bad. Det var en fejl jeg skrev 2 x 78 Watt. Min beregning er lavet på dine nuværende 2 x 39 Watt, hvilket tilsammen giver 78 Watt. 78/250 = giver de 0,3W/l jeg har beskrevet. Ergo kan du, ved at montere reflektorer i dit armatur, komme op på et udbytte der svar til 50% oveni. Altså 78x1,5= 117Watt. 117/250= 0,46. Så alene med denne lille ændring på dit udstyr, er du altså næste der hvor du skal være, rent lysmæssigt.

Med lidt snilde og fingerfærdighed, skal du nu nok også kunne få plads til nogle flere rør. Specielt hvis det er et standard 250l akvarie på 50cm i dybden. (Kan oplyse om at jeg selv har 4x54W i en kasse der er 32 cm dyb.) 😉

Og jo, du kan sagtens mørklægge dit akvarie. Dine fisk tager overhovedet ikke skade deraf. Det er kun dine planter, og så dine alger der har behov for direkte belysning af kunstige lyskilder, for at overleve.[/citat]

det lød os mere rigtigt 😀 det er et standard 250 (100x50x50) men jeg har en rock zolid baggrund i, så der er ikke plads til flere armatur i det heldækkende hus 😀

og jeg er sgu ikke så dygtig til det der el 😀 men jeg skal have nogle reflextor og gødning så planterne kan hjælpe til med at bekæmpe mine alger, det dette forstået rigtigt ??

Hej,
Jeg ville sætte lystiden ned til 6-7 timer, og så købe noget akvariegødning (har god erfaring med USB). Dit lys er helt fint, og de planter du har kan sagtens gro under det. Når du har fået styr på gødningen, så kan du eventuelt smide reflektorer på. Med hensyn til CO2 så er der ikke nogen nem billig måde - Flaske CO2 vil være forholdsvist kostbart til et 250 liters, især hvis du har hårdt vand. Jeg har ikke prøvet det flydende CO2, men har set at man kan få det i 5 liters dunke. Easy carbo virker iøvrigt hæmmende på visse algetyper såvide jeg husker (du kan finde mere info vedr. dette inde på www.akvarieplanter.dk)

Reducer lystiden til 6 timer, og få gødningen til at køre stabilt. Pogostemon Helferi kan godt lide næring i bundlaget - Det kan USB også levere, eller du kan evt. lave det selv (tager ikke lang tid).

Jeg synes ikke du skal starte forfra - Vær bare forberede på at et kan tage nogle måneder at få stabiliseret. Hvis en plante er meget hårdt angrebet bør du nok kassere den eller fjerne de angrebede blade.

#7 Biologi for begyndere.

En plante omdanner Co2 til ilt ved hjælp af fotosyntese. Ergo skal en plante bruge Co2 for at kunne fungere. Og en plante der ikke "fungerer" udskiller bl.a sukkerstoffer, (bladkanterne), og så har man alger.

For at kunne lave fotosyntese skal en plante have lys i, den for planten, rette mængde. En plante der ikke får den rette mængde lys kan ikke fungere. Og en plante der ikke fungerer udskiller bl.a sukkerstoffer.... osv.

Brændstoffet planten skal bruge, for at kunne lave en ordentlig fotosyntese er næringsstoffer/gødning. En plante der ikke får den rette mængde næring, fungerer ikke. Og en plante der ikke... osv.

Næringsstofferne og Co2-en skal kunne komme frem til planten, derfor er cirkulationen vigtig, for en plante der ikke modtager det den skal have kan ikke fungere. Og en plante der ikke.... osv.

Og så skal temperaturen i øvrigt også afstemmes efter forholdene, eller så sker der ikke rigtig det der skal ske, hvorved planten ikke fungerer... 😉

[citat][citat]Tilføre du nogen form for gødning? Co2 ? easycarbo andet?
Ville smide lyset tiden ned på 7-8 timer i stedet for, og optimere på gødning co2 osv.
Du har lidt staghorn kan jeg se, og de kommer af næringsmangler. Eller for meget lys til hvad næring planterne har til rådighed, og det gavner algerne. Altså hvis dit lednings vand bidrager narda med næring til planterne kommer algerne 🙂 ellers pil et rør fra.

Du kan evt pakke 30-40% af lysstof rørene ind i sølvpapir, for at dæmpe lidt for lyset.
[/citat]

så evt noget gødning til at give næring til planterne ?? 😀

jeg giver ingenting pt....[/citat]

Ja.. De lider af for meget lys.. Planterne mangler næring, derfor du skal skrue ned på 7-8timer i stedet for 10.
Og det med folie var en midlertidig løsning til du får styr på gødningen

se evt her

http://www.akvarieplanter.dk/identifikation-og-bekaempelse-af-alger#staghorn

Der er ingen af de planter du har, i det mindste ikke de afbildede der er specielt lyskrævende og de 0,3 watt pr. liter vil formentlig være nok, .. jeg har i det mindste selv haft stort held med at dyrke Pogostemon helferii under de forhold...

Med hensyn til Easycarbo så har resultatet været svingende ved at anvende det, det virker som om planten ændrer krav efterhånden som den vokser til, til kulstofforsyningen, den er ej heller specielt krævende med hensyn til bundlagsgødning, men det er bestemt ikke nogen skade til at den har mulighed for at optage noget den vej også...

Som jeg ser dit problem med algerne så er det hovedsageligt betinget af næringsmangler, (makro), hvis der er mangel på makronæringsstoffer, så er det netop der planterne er istand til at flytte på næringsstofferne fra de gamle blade til den ny vækst og det er der miseren opstår, når planten flytter næringsstofferne, så kasserer den i princippet de blade der flyttes næringsstoffer fra, det vil resultere i at det kredsløb der trods alt stadig er i planten og som er forskellige former for kulhydrat, disse vil så at sige blive pumpet ud af planten især i bladkanterne, af en eller anden årsag sker en reduktion af plantemasse/materiale i overvejende grad i bladkanterne og det er det som algerne benytter sig af, de kan sætte sig der og blive fodret af planten.. da der er tale om kulhydrat, så vil man som oftest også opleve en eksplosiv tilvækst i algerne, da det er den nemmeste form for kulstof at optage for stort set alt levende inkl. planterne og ikke mindst algerne...
Så det er helt klart et forhold der bør have en prioritet eet, hvis man vil have en chance for at køre algefrit i akvariet...
Det er ikke de øvrige næringsstoffer som nitrat, fosfat osv. der ofte gøres til genstand for at være skyld i at algerne blomstrer op, det er snarere det modsatte, at de mangler at der er skyld i en overdreven algedannelse, og her taler vi om de nævnte kulstoffer, en masse frit tilgængeligt kulstof(kulhydrat) er lig med alger og det gælder også hvis man har rødder især af mangrove typen der lækker kulstof, hvilket de kan gøre i stor udstrækning, de kan sagtens blive genstand for at være algemagneter(pensel-alger) og de kan lække så meget kulstof at det siver ud over bundlaget i områder, hvor der så også er gode muligheder for algerne at etablere sig, derfor ses penselalgerne også ofte i gruset....

Der kan så reduceres ved at anvende et virkeligt godt filter/pumpe der kan flytte en del vand omkring de områder, cirkulationen sikrer at der tilføres ny næringsstoffer til planterne og samtidig at evt. læk også fortyndes eller fordeles ud i hele akvariet og giver dermed et dårligere grundlag for algerne at etablere sig..

For at komme af med dem, så skal man rette de forhold der giver algerne i dit tilfælde vil jeg mene at der skal gødning til med alle makrostofferne, og så skal der reguleres algeramte blade væk hen ad vejen indtil de er, så at sige, helt fjernet... ved bortregulering..

At man har nok cirkulation og flow i akvariet behøver ikke betyde at man skal have et niagara gennem akvariet, selv mindre pumper kan give et godt flow, måske flere i kombination, .. et kraftigt flow fra et overdimensioneret filter/pumpe kan sagtens være utilstrækkeligt især hvis energien/enertien fra vandstrålen rammer ind i tæt plantemasse og/eller rødder eller andre genstande i akvariet, det kan reducere cirkulationen i bestemte områder til at være nærmest lig nul...

vil man undgå det, kan jeg kun anbefale at man ser på denne artikel og tager det omtalte med i sine overvejelser når man placerer pumper og filtres udløb... http://www.akvariegødning.dk/index.php/hjem/artikler/108-filtrering-cirkulation-og-flow/989-kapillar-konveksionsbolger-vorticitet-og-cirkulation-i-akvariet.html

Med hensyn til næringsmangler og hvad den slags kan gøre for/ved planten, kan ses i denne artikel... http://www.akvariegødning.dk/index.php/hjem/artikler/44-godning/298-akvariegodning-naeringsmangler.html

wow.. 😀 sikker meget der sker mens man spiser 😀

så jeg skal ikke fjerne noget endnu, jeg har sænket lystiden til 7 timer dagligt, for at kunne dække planternes behov hurtigst muligt, og såå går jeg ud og køber noget Makro ? gødning her den 20 nov, som jeg starter med at give...

så skal jeg have kigget på om der er flow i hele akvariet, og der ingen "dødpunkter" er, samt jeg fjerne det hårdest ramte blade... vil planten ikke stoppe med at lække kulstof, og så må algen da dø ? eller har jeg forstået den forkert...

skal jeg gøde med både makro og mikro for at være sikker ?, ville være ked af at skulle finde et CO2 anlæg med videre...

bare lige om jeg har forstået råderne 😀

ja planterne har brug for både mikro og makro... men det er makro-mangler der giver algerne, da det er disse elementer i gødningen, som planten flytter på,
Mikro mangler vil som oftest også give mistrivsel men vil ikke som sådan resultere i alger, men planterne kan komme til at se aldeles skævvredne og ligeledes vil væksten kunne kulminere, da mirkostofferne også bruges i den proces der hedder vækst hos planten og har en hel masse funktioner som planten også har behov for...

Betingelserne for at begge dele af gødningen mikro og makro er tilstede er at de virker som et samlet hele og ingen af dem kan undværes hos planten, da de fleste funktioner har behov for lidt af dit og lidt af dat for at fungere som en helhed, mangler disse stoffer vil funktionerne stoppe i planten også selvom det kun er meget meget meget lidt af mikrogødningsstofferne der bruges, så er de vigtige som del i den interne kemiblanding, som planten foretager med at blande nye stoffer... det er rigtigt mange som f.eks. cellevægge hvor der dannes cellulose for at tage et eksempel, altså er alle delene afhængige af hinanden.. et andet er at hvis der f.eks. mangler magnesium, så vil planten ikke kunne optage jern og dermed ikke danne grønkorn og dermed ikke være istand til at gøre brug af lysenergien... så ja, det er hele paletten eller intet så at sige... man kan ikke undvære noget af det.. men mikrogødningen er i ordets betydning den del som planterne bruger meget lidt af... forholdet i optagelsen er angivet i skemaet i næringsmangelartiklen i forhold til Molybdæn, som er det stof planten faktisk bruger mindst af, men der kan sagtens opstå mangler på Molybdæn hvis planten ikke har adgang til det og vil resultere i at planten krøller i toppen så at sige, eller det er en af de kendetegn der er hos det forhold...

Du skal ikke gå under 7 timer, det er vigtigt at planterne får tilført tilstrækkeligt med energi fra lyset, får de ikke det, så kan de ikke optage og behandle næringsstofferne.. et akvarium fyldt med diverse næringsstoffer og et manglende brugbart lys, vil resultere i en plantevækst lig NUL.

Det er også vigtigt at du tilsætter en kulstofkilde, som nævnt behøver du ikke investere i co2 men kan fint klare dig med Easycarbo, dog med det forbehold at visse planter ikke bryder sig om den form for tildeling af kulstof og ubetinget er den rigtige vare, co2, at foretrække også fra planternes side..
min oplevelse med Easycarbo, har været svingende netop ved Pogostemon helferii, det går som regel godt i starten og derefter aftager effekten og planten kan have en tendens til at udvise næringsmanlger senere og det er jeg ret sikker på er pga. at Easycarbo ikke lige er dens "kop te" i længden..
jeg har også set rapporteringer om at visse Vallisneria ikke bryger sig om det, samt jeg har selv erfaringer med en plante som Heteranthera zosterifolia ej heller bryder sig om den behandling, sidstnævnte gror fantastisk med co2, men med Easycarbo kan den let blive forkrøblet og underudviklet og vise tegn på dårlig næringsoptagelse, samt at den som oftest kun udvikler blade der er 1/3 eller mindre end den vækst den udviser ved co2 tilsætning...

og ikke nok med at du skal gøde med både mikro og makro, der skal også hos visse planter være bundlagsgødning tilstede da visse af planterne hovedsagelig henter deres mikrobehov i bundlaget og makrodelen hovedsagelig i vandet,... bl.a. vil Vallisneria kunne profitere af bundlaget, så vil man det hele, så skal der anvendes både mikro og makro i vandet og bundlagsgødning i bunden af akvariet...

så på længere sigt skal jeg investere i CO2 anlæg 😀

kan jeg nøjes med din mikro og makro plus Easycarbo ude fra unimati ??

ja, eller alt i én vil også fint kunne dække dit behov eller rettere planternes 😉...

Alt efter hvor langt du vil drive det, men vil du videre med sværere planter osv. så bør du på sigt se på et co2 anlæg...
man kan dog også til en start selv fremstille et gør det selv med gær, men det kræver en vis arbejdsindsats...

[citat]så på længere sigt skal jeg investere i CO2 anlæg 😀

kan jeg nøjes med din mikro og makro plus Easycarbo ude fra unimati ??[/citat]

Du behøver ikke investere i co2 anlæg så længe du holder dig under 0.5w/l, men det er sikkert billigere i det lange løb :p da det egentlig ik er særlig dyrt at have co2en kørende, men der er noget indkøb af diverse ting og det koster.