Vandkvalitet / Kalk i vandet

Hej AK
Nu har jeg været ude og investere i et 530 L effectline til mine discus unger , og har fyldt vand i og det har nu stået og kørt i 3 dage med kun vand og pumpe og varmelegeme , da jeg så kiggede nærmere efter idag kunne jeg se der lå et masivt kalk lag på bunden , det sidder også på alle side ruderne ,som i kan se på billederne så kan man tydeligt se jeg har kørt 3 fingre gennem bunden bare for at illustrere problemet. og det klør på huden , jeg går ud fra det er kalk , men hva gør man ved det og hvorfor kommer det ? når det klør på min hud går jeg ikke ud fra mine små discus unger syntes det er det fedeste at komme over i eller ?

Har også oplevet det 1 enkelt gang i mit 325 L som de går i nu , så det må være noget med vandkvaliteten eller ?

det ligner lidt et tyndt lag sand hen over bunden, og har kørt 3 fingre gennem det , og det kan man tydeligt se , lidt ligesom når folk skriver vask mig på beskidte biler i støvet.

håber nogle kan hjælpe.

Har lige renset forruden med ruderenseren, og man kan se det ligger sig op i overfladen som en slags støvsky , og falder så til bunds bagefter ? 🙁 håber nogle kan hjælpe.

Du skal passe meget på med at bruge rengøringsmidler/kemikalier i et akvarium, specielt hvis du planlægger at holde discus.
Det kan tage live af næsten enhver fisk!
Nu hvor du allerede har gjort det, så bør du putte noget aktiv kul i dit filter for derved at fange de stoffer der måtte være i akvariet. Husk at fjerne det igen efter ca. 3 uger.
Kalk er virkelig irriterende, som du allerede har opdaget. jeg bruger selv sådan en skraber til komfuret med et helt nyt barberblad, og en skure-svamp. Dvs udelukkende knofedt! -men tag det nu stille og roligt så du ikke risser glasset i processen.
Du kunne måske invester i et osmosefilter, så bliver problemet mindre i fremtiden, og jeg tror også at det er bedst nu hvor du vil have Discus, som er lidt krævende.

held og lykke med det

er det fordi jeg har haft renset akvariet til at starte med , med rengøringsmidler ? eller hvordan skal jeg forstå det ?

Har lige brugt ruderenseren og det tog det , men nu ligger det sig som en støvsky oppe i overfladen ?

-Ja det er fordi du har brugt rengøringsmidler. Det er ren gift for fisk og planter selv i meget små mængder, så derfor det aktive kul som suger alle kemikalier til sig. Kemikalier kan "blive hængende i akvariet" selv efter store vandskifte. Så gør det aldrig igen.
Et lille eksempel: da jeg var knægt og havde mit første lille akvarium, ville mig mor gøre dækglasset rent så der kom mere lys ned i akvariet, hvilket hun gjorde med rengøringsmidler. Selvom glasse derefter blev skylle i rent vand og tørret godt af, resulterede det i at samtlige fisk døde, idet kondens fra glasset dryppede tilbage i akvariet.

Okay 1000 tak Allan , jeg har allerede et kulfilter i pumpen da det fulgte med da jeg købte den så det har allerede kørt i 3 dage , hva gør jeg så fra nu af ? lader det stå eller skal jeg skifte vand osv ? så det blir klar til mine discus ?

Det der sker hver gang jeg hælder nyt rent vand op i et akvarium.
Derfor bruger jeg altid cirka 1/3 gammelt vand i nye akvarier hvis det er muligt, så sker det ikke.
Det har noget med kalk og PH værdi at gøre. Den nøjagtige forklaring har jeg ikke gidet at sætte mig ind i.

Det du kan gøre er at skrabe al kalken af og lade filteret tage det der svæver i vandet og suge det op som lægger sig på bunden.
Fyld op med nyt vand og rens filteret for kalk.

Hvordan discusunger har det med det vand du herefter har ved jeg ikke. Guppyer har det fint, men de elsker også hårdt alkalisk vand.
Hvis dine discus er vænnet til hårdt vand kan jeg ikke se at der skulle være problemer, men var jeg dig ville jeg spørge i et forum med folk der har erfaring med Discusfisk.

Klap lige hesten! Hvilke rengøringsmidler har du brugt?

Jeg købte det brugt og det var ret beskidt, så jeg vaskede det med ajax rengøringsmiddel men det blev spulet totalt igennem med højtryksbruseren , så troede sku ikk der ku sidde mere tilbage men det har der åbenbart gjordt , mine discus er vant til det vand jeg har i vandhanen så de er vant til "hårdt" vand , men det her er jeg ikke sikker på er sundt for dem.

Okay jeg vil prøve at skifte vandet og så rense filter osv igennem , det er helt ekstremt det der har sat sig syntes jeg.

Stop lige og lad os se på sagen.

Hehe sig frem villads 😉

Det er ikke din brug af Ajax der har givet den kalkudfældning. Hvordan skulle det dog gå til?
Hvis du starter forfra vil det samme ske igen. Det er helt normalt.

Jeg ville ikke selv bruge Ajax, men hvis du har skyllet så grundigt at der ikke har været antydning af lugt fra Ajax tilbage kan jeg ikke tro det er farligt.

Jeg finder lige et billed fra det samme her hos mig,så du kan se at andre også oplever det.

Tillid er godt - kontrol er bedre. 😛

det duftede af ajax da jeg fyldte vand i , men det blev altså skyllet kraftigt igennem og min bruser , bruser som en højtruks spuler næsten hehe 😉

ja det må du meget gerne, men klør det også helt vildt når du stikker lappen i det ? eller ?

Men nu har jeg 4 akvarier kørende de 2 store har jeg oplevet det med og de 2 små har aldrig gjordt det ?

har samme problem i et akvarium jeg startede for 12 dage siden, dog ikke så meget så jeg kan køre fingrene igennem det.
Men vil det ikke forsvinde efter noget tid???? når vandet er blevet mere akvarievands-agtig eller hvad man skal sige.

kejak det her forsvinder helt sikkert ikk , det klør ad helvedes til og så blir det lige så hårdt som sten næsten, så det skal skrabes af med en skraber

Jeg havde renset ruderne da jeg kom i tanke om at fotografere det, men som du kan se min er bund også helt dækket af kalk.

Det er faktisk mere overraskende at to af dine ikke gjorde det.
Hvad var anderledes de to gange?

Det med kløen forstår jeg ikke. Aner ikke hvad jeg skal sige til det. Har ikke selv oplevet det.
Hvis du har spulet så kraftigt kan det jo ikke være Ajax rester med mindre du er overfølsom.

Jeg er lidt bekymret over det Ajax, men så vidt jeg husker skal alle moderne rengøringsmidler være 100% biologisk nedbrydelige. Hvis det passer vil det nedbrydes. Hvor hurtig ved jeg intet om.

Kan du lugte det mindste Ajax nu når du stikker snuden helt ned til vandet?

Hvis du vælger at tømme det, kan du så bruge vand fra de velkørende akvarier? Bare 1/3.

Det kunne faktisk godt ligne det du har i bunden der , ku du også se det i vandet som små partikler der flød rundt ?

Jamen alle har faktisk været renset med rengøringsmidler og fået en tur med højtryks spuleren efterfølgende , eneste forskel er størrelsen det på 325 l og det på 530 fik jeg det i , og det på 54 og det på 180 har jeg ikk haft det i .

det lugter overhovedet ikk af ajax , tværtimod det lugter af akvarievand hehe

Jo jeg kan kører en slange fra mit 325 l ned i mit 530 l , 325 literen står på 1 sal så det burde ku lade sig gøre 😉 kan også tage lidt fra 180 literen det står 3 meter derfra

Det er måske snarere tale om at der er store calcium mængder opløst i det vand du får ind via hanen...
Når vandet så får lov at gasse af, så vil der forsvinde en hel del kulsyre og hvis der har været tilstrækkeligt af det så har det formentlig været nok til at holde calcium opløst, når syren så damper af vandet er der ikke længere tilstrækkeligt til at det kan holdes opløst og derfor vil det så bundfælde..

Du bor jo i Hvidovre og det er ikke usædvanligt at der er tale om meget hårdt vand både der og i hovedstaden som sådan..

Men bundfældet kalk/calcium er et spørgsmål om at syrekoncentrationen har ændret sig...

hmm ved nærmere eftertanke er eneste forskel jeg har tilført happy-life filterstart i både 325 l og 530 l og det har jeg ikke gjordt i 54 l og 180 l

hva gør man ved det ullits hvis det sku være det ? kører man et kulfilter ind over eller ? , jeg har bare ikke det problem i nogle af de andre akvarier mere, så burde jo ha problemet i de andre også.

Hvis du har gjort det før uden problemer er jeg ikke bekymret, så behøver du ikke skifte vandet.
Bare skrab al kalken af og få den ud af systemet.
Hvis du bruger vand fra et velkørende akv. til at fylde efter med kommer der ikke mere nyt kalk i og problemet kommer ikke igen.

Jeg vidste ikke det specielt var calcium Jørn, men ja, det kommer ind fra vandhanen.
Jeg har oplevet det flere steder her på Fyn hvor hårdheden er meget høj.
Selv når jeg skifter 75% i et fungerende akv. ser jeg ikke den udfældning, men jeg har den hele tiden i overfladen på ruderne og PH'erne. Masser af kalk som jeg bøvler med at skrabe af.

Du behøver ikke gøre andet end at fjerne kalken. 🙂

okay og hvad er løsningen på det ? ville et kulfilter tage det ? 🙂

okay , men hvordan får jeg det ud af systemet ? lige nu flyder det rundt i overfladen og har sat sig på rør fra pumpe og varmelegeme osv

Men 1000 tak for jeres hjælp 😀

Nej det er jo grove partikler som dit filter sagten kan tage.
Se #8 ;-)

ja, nu kender jeg jo ikke dine vandværdier, men hvis det er sådan noget, så kan man faktisk tilsætte citronsyre, anden syre som saltsyre vil også hæve syreniveaet... nu ved jeg ikke hvordan disse flydende filtermedier arter sig under alle forhold... normalt er de jo i sig selv hvidlige når de kommer i vandet og det skulle ikke undre mig om de også indeholder en hel del zeolit pulver, en form for nanoteknologi kan man sige, ... i et normalt kørende akvarium vil man ikke se bundfældningen efterfølgende da det forsvinder i grus og filter... men det er ikke usædvanligt at det er den slags man bruger da det samtidig har en hel del iltforbedrende egenskaber, i det mindste for en periode og der kan det så være med til at kickstarte bakteriekulturen...
jeg tvivler meget på at du vil kunne binde calcium i kulfilteret...
vil man fjerne det inden man kommer det i akvariet så er der mulighed for at anvende omvendt osmose filter, men det har også den ulempe at det stort set fjerner alle andre næringsstoffer, men man kunne bruge en passende mængde at blande sammen med normalt vand...
evt. er der en mulighed for at bruge oxalsyre, det kan få kalk til at bundfælde, men der skal man lige eksperimentere lidt med mængde for at få det afstemt med hvor meget der skal til ...
Endelig er der mulighed for at anvende noget ionbytter materiale, det kan som regel købes i akvarieforretningerne og kan genoplades i alm. kogesalt...

Det på overfladen kan du tage med avispapir, som du lægger på overfladen og lige lader det gennembløde, så klæber kalken til papiret.
Du gentager til du er tilfreds.

ja, man kan jo så endelig også konsekvent tilsætte co2, men det bliver en lidt dyr løsning i et planteløst akvarium og er i den forstand unødvendigt... personligt ville jeg nok investere i en smule ionbyttermaterial og prøve at ligge det i filteret og så skifte det ud med jævne mellemrum, altså så du har et par sæt, så du kan lade det ene op mens det andet er i filteret...
der vil så istedet for calcium ioner blive byttet med natrium ioner fra ionbyttermaterialet.. så du får en smule blødere vand...

Man kan også bare fjerne den kalk der har udfældet sig, så er den skid slået. Mere er der ikke i det.

At du oplever at det sætter sig som belægning hænger formentlig sammen med at det jo lægger sig i en overfladefilm, calcium som sådan holder sig ikke flydende i vand, det vil synke når det bliver vådt, så der er formentlig tale om at det hænger i proteinhinden der dannes i overfladen... men der skal noget turbulens og lidt halløj til for at blive den kvit, så vil det formentlig ikke ske igen, ... det er snarere et spørgsmål om du vil have så meget uro hos dine guppyer Villads 😉
Ellers har jeg lidt om hvad man kan gøre i en ny artikel lige omkring det med cirkulation osv...
du kan se den her hvis det er interessant... http://www.akvariegødning.dk/index.php/hjem/artikler/108/989.html

Hvis mine fisk ikke tager skade så gør det mig ikk noget jeg tænker bare at når det kløede sådan på min hud så ville de heller ikke syntes det var rart , men omvendt så går de jo i nøjagtigt samme vand oppe i mit 325 l , men 1000 tak for inputs , og den med
Avis papiret vil jeg prøve villads , men skal jeg lige rense hele akvariet og rense udstrømmmer slangen fra pumpe osv også ?

jeg tror nu nok hvis det er et tilbagevendende fænomen at jeg ville foretrække ionbytter materialet, så var man sådan set ude over det, samt at man undgår eller chancen for at der dannes hårde kalkbelægninger minimeres betydeligt...

Der er ikke proteinhinder i et akvarium med rent vand fra hanen i Jørn.

Har du nu igen glemt at tjekke hvad sagen handler om?

Ja Niklas. Du skal skrabe det der ligger på bunden løst. Det kan nemlig godt sidde fast.
Sluk filteret så længe.
Derefter venter du lige til det igen har bundfældet sig, og så suger du det op med hævertslangen.
Tænd igen for filteret.
Når vandet er klart renser du filteret for alt det kalk der sidder i det under lunkent rindende vand.
I med filteret igen og fyld gerne efter med vand fra en andet akvarium, og nu har du et stabilt kalk niveau ligesom i dine andre akvarier.

1000 tak villads 🙂 du har været en stor hjælp vil jeg straks gøre imorgen når jeg kommer hjem , sov godt allesammen 🙂

Velbekomme og sov godt. 🙂

Hvad handler sagen om Villads...

udfældning af kalk i akvariet,, der er iøvrigt proteinhinder i alle akvarier, og er der fint kalkstøv eller støv/fine partikler fra f.eks. bakteriefremmende midler, så bindes de meget let i den hinde
og papir tricket er ikke nogen løsning, det er symptom behandling..

Det handler om en glaskasse med rent vand i, hvor kalken har udfældet sig, og nu skal det bare op.
Der er ikke mere i det.

Det var pokkers hvis det kan løse det fremover så er det meget godt klaret... jeg gik så sandelig ud fra at Niklas var en interesseret i at vide hvad der skal til for at man kan undgå at det gentager sig, og det gør det ikke ved at man støvsuger.. det er selvfølgelig en del af det, men man kan komme ud over det og det er det jeg har givet en anvisning på, samtidig har han fået en forklaring på hvad det er der formentlig sker, så der er da noget at forholde sig til...
Vil du stadig mene at det er urelevant for tråden eller hvad ?

Det kan det Jørn, og det er det.

Det du overser er at der er tale om et akvarium med helt friskt vandhanevand i den hårde kvalitet.
Der vil den udfældning altid ske.
Der er knap nok tale om et akvarium, men om en glaskasse med rent vand i.
Alle de avancerede processer som du har så stor viden om er slet ikke gået i gang endnu.
Her er der kun tale om en voldsom kalkudfældning, hvis jeg tør bruge det udtryk.
Det sker ikke når Niklas skifter vand næste gang.
Jeg har set det mange gange før i mine akvarier, og problemet løses som jeg har forklaret i tråden her.
Det er samme surdej som ham med det rådne bundlag. Den effektive og lavpraktiske løsning var: Ud med det rådne bundlag. Her er det: Ud med kalken.

Hvad der siden sker af spændende processer har jeg ikke megen teoretisk viden om.
Det er der du har din interesse og store viden og hvis jeg nogensinde får problemer med PH værdier og næringsstoffer o.s.v er du den første jeg vil spørge om råd.

Hvis manden kører uden bundlag osv...
så er risikoen der konstant også selv om akvariet har kørt længe, der fordamper ikke calcium fra vandet tværtimod vil det hobe sig op ikraft af at der bl.a. er vandfordampning, det vil så at sige gøre vandet tykkere kan man vel sige altså vil calcium koncentrationen stige og når der så igen mere eller mindre fra hanen bliver tilført yderligere vand der er mættet med calcium vil der ske nøjagtigt det samme, så det er jeg ret sikker på at du ikke har ret i..

Der findes mig bekendt kun de metoder jeg nævner til at reducere calcium inden det kommer i akvariet. og så er der endelig det forhold der kan gøre det anderledes, det er hvis der er tale om, at der findes calcium forbrugere i akvariet iform af planter, en bakteriekultur vil også kunne forbruge en smule men slet ikke nok til at det vil eliminere processen...

Så jeg synes den lavpraktiske løsning, i det her tilfælde, mere eller mindre svarer til at manden spørger om, at hans bil drypper olie og du fortæller ham at han skal tørre olien op og så er den pot ude... men det kunne jo være, at det også var en ide, at der blev skiftet en pakning ved bundproppen eller lign... for at eliminere problemet Det ville være en langsigtet løsning, det er en konstant opsugning af kalk ikke, og hvis det som Nicklas nævner, er generende på huden, så vil det så sandelig også kunne genere fiskenes gæller, ikraft af at det er fint støv..
Og den med det rådne bundlag, der er en af løsningerne at ligge nyt i, men det ændrer ikke på, at det uden større omkostninger kunne være skyllet rent og genanvendt uden problemer, så der er altså ikke tale om at mit indlæg i den forbindelse som sådan ikke var objektiv.
Jeg går også som standard ud fra, at folk gerne generelt vil have en forklaring, istedet for udelukkende at give en lavpraktisk anvisning, som du nævner, det vil i mine øjn være med til at give folk en større forståelse for det der foregår, men hvis man forlods piller al den yderligere information fra, så bliver det sgu et fattigt forum, og jeg mener ikke, du skal sortere i hvad der er relevant eller ej. Det må være op til spørgeren om han vil bruge informationen eller ej...

Jeg kan ikke diskutere disse ting med dig på det plan Jørn. Gider heller ikke.

Jeg kører selv uden bundlag i mine 23 akvarier, og problemet med voldsom kalkudfældning kommer kun når jeg hælder nyt rent vand i et nyt akvarium.
Hvorfor kan jeg sidenhen skifte op til 75% af af vandet ud med frisk tempereret vand fra hanen uden at få den kalkudfældning?
Jeg ved det ikke.
Hvad tror du?

Da jeg ikke har den store erfaring med netop det her problem , så syntes jeg det er meget skægt at hører om hva der ligger til grund også , nu så jeg en der linkede til det du talte om http://www.cichlidecentret.biz/product.asp?product=13616 men hvordan fungere det , helt præcist ?

Villads der er stor forskel på vand, selvom landet ikke er større end det er, så kan værdierne svinge utroligt meget... bl.a. har du ca. 140 mg calcium pr. liter men Niklas har ca. 180 mg pr. liter i vandet, så alene der er der en temmelig stor forskel...
Der skal faktisk en del syre til for at opløse bare et par gram calcium, det er meget tungtopløseligt.. blandt andet er det et nødvendigt onde eller hvad man skal kalde det at tilsætte i f.eks. saltvand eller for den sags skyld hvis man bor i områder der har et lille indhold af calcium hvis man vil dyrke planter, de skal nemlig have adgang til en vis mængde.. i saltvand bruger man ofte en calciumreaktor, det er et rør hvori der er tilsat calciumholdigt materiale som f.eks. koraldele og så tilfører man kulsyre(Co2) for at få opløst calcium så det kan blive tilført akvariet...

Det er netop den antagelse at folk har flest, hvis de selv har oplevet et eller andet og har gjort den erfaring som du har med at der ikke efterfølgende vil ske en udfældning af kalk i forbindelse med at vandet er "modnet" og drager den konklusion at det er løsningen... det behøver ingenlunde at være tilfældet for en anden part der har de samme problemer netop fordi hans/hendes vand har en anden kemisk sammensætning. Det er nøjagtigt det samme med hensyn til gødninger, at man et sted kan anvende en universal gødning er fint og der passer den formentlig fint til den øvrige kemi der er i vandet hvorved man får tilført de gødningsstoffer der er nødvendige... men er sammensætningen anderledes hos den man råder er det bestemt ikke ensbetydende med at den oplevelse man selv har haft også virker hos den anden part..
Så man kan som sådan ikke sige at der findes universalløsninger, der vil virke for alle....
Egentlig er det samme forhold som folk der råder til at skifte vand når man døjer med alger, ... opfattelsen i den sammenhæng er at man fjerner næringsstoffer og derved mindsker muligheden for algerne, det er formentlig korrekt i et ikke planteakvarium, men i et planteakvarium forholder det sig lige modsat, der er det netop vigtigt at næringsstofferne er tilstede og algerne slipper så taget fordi der ved nogle hyppigere vandskift netop bliver tilført de næringsstoffer som planterne mangler, så der er to muligheder når man i den henseende vil gøde planter, enten meget hyppige vandskift eller man kan tilføre de manglende stoffer ved at tilføre gødningsdele...

Formentlig er det du oplever med at udfældningen standser i forbindelse med det gamle vand at der er dannet syre i det gamle vand, det kommer af helt naturlige årsager ved bakterievækst, fiskenes fodring osv... endvidere kan vandets sammensætning være ændret fra vandværket... det har jeg selv oplevet her, fra at have 90 mg literen af calcium faldt det pludseligt til kun at være 16 mg literen, hvilket ikke er nok til planternes forbrug, så det kan være interessant at kontrollere sin vandsammensætning med nogle mellemrum... jeg siger ikke at det er det sidste der er tilfældet for dig, men det er også en mulighed...

Niklas...
Det der sker er en ionbytning.. f.eks. er calcium ladet med 2 plus ioner Ca++ og Natrium har en Na+, så i princippet er ionbytter-materialet istand til at bytte en calcium ion ud med to natrium ioner, derved bindes calcium i materialet og fjernes på den måde fra vandet. Alle kemiske stoffer har en binding elektrisk og er enten plus elller minus ladede og visse er så istand til at kunne bytte plads med hindanden under visse betingelser, så længe den elektriske ligevægt er opretholdt så virker det...
Blandt andet arbejder jeg en del med bundlagsgødning der er lerbaseret, leret virker også som ion-bytter helt naturligt, leret kan binde alle næringsstoffer der har en plusladning også kaldet kation det modsatte med negativ ladning kaldes en anion...
i leret sker der det at f.eks. en plante via rødderne afleverer en (Brint-ion)H+ ion hvilket gør at ligevægten i leret er ændret eller ustabil om man vil, det gør så at planten f.eks. istedet kan få adgang til en jern-ion (Fe+).
Det er meget simplificeret, men håber det er forståeligt..

Hehe jeg fatter hat af det , men ville løsningen være at købe sådan en jeg skrev link til og i så fald hvordan bruger jeg så det ? 🙂

Du er nød til at forklare mig hvad jeg skal gøre / købe og forklare det som om du skal forklare det til en 3 årig for alle de tekniske detaljer forstår jeg altså ikk så meget af hehe 😉

håber du er muligt 😉

ja, men den helt enkle forklaring er så...
At ionbytte materialet kan binde de hårdhedsgivende stoffer i vandet.. det vil sige at det fjerner en vis mængde fra vandet slet og ret ...
Hvorvidt du skal have et eller 2 sæt af materialet er svært at svare på... men udfra hvad der står, kan en enkelt portion fjerne 10 hårdhedsgrader fra 100 liter vand, hvilket i dit tilfælde vil sige 2, da du har 500 liter... personligt ville jeg købe 2 portioner, da materialet skal genoplades i en saltopløsning når virkningen aftager, for at komme til at virker igen... så har du 2 portioner så har du altid en klar til at ligge i filtret når du skifter...

Dit vand har ca. 32 hårdhedsgrader så jeg vil mene at du skal ned omkring de 16 -18 for at det vil være nok så det svarer til at du skal bruge et enkelt materiale af ionbytteren ca. 8 gange for at komme ned på det niveau, derefter skal du så bruge det igen når du foretager vandbytte.
Hvis du vil være sikker på hvornår det er tilpas, så er det muligt at købe et dråbe-testsæt der kan måle totalhårdheden i akvariet også kaldet Gh...

Håber det var et tilpas sværhedsniveau;)

F.eks. den her http://www.cichlidecentret.biz/product.asp?product=4582

okay så det er noget jeg ligger ind i mit spandfilter ? 🙂 hva med tørvgranulat er det lidt ala det samme ?

nej, slet ikke, der er ganske vist en smule det kan tilføre vandet, iform af en smule syre, men det kan ikke fjerne kalk eller hårdhedsgivende stoffer i den du som poly-vandbytteren kan..

og ja, du kan ligge det i filtret, nu ved jeg ikke hvordan det bliver leveret, men normalt er der tale om nogle meget små kugler, og for at holde det samlet skal det være i en pose for at holde styr på det, om det bliver leveret med en pose eller man selv skal sørge for det, det må du lige høre cichlidecentret om... evt. kan en nylonstrømpe bruges til formålet som pose til det...

okay 1000 tak Jørn , så sku mit kalk problem blive løst og mine discus endnu gladere 😉

velbekomme og det vil jeg mene, du får hvertfald fjernet den kalk grundigt ved indsats af ion-bytteren... og du får det også nemmere med kalkrende og hvad dertil hører...