Lov omkring hold af Akvariefisk.

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

Bruger #350787 — 14. juni 2011, 18:55

Hej Alle

Der har kørt en debat her : http://akvariesiden.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=1278478&#SiteEnd

Hvor Tonny – Akvariewest er kommet med nogen ting såsom:




#145 Jeg kunne godt forestille mig, at vi har set den sidste akvariemesse i Danmark meget snart. Jeg tror på, at loven gør det svært at sælge fisk på møder i akvarieforeninger og på akvariemesser/udstillinger. Og det at en person sælger lidt fisk fra opdræt i hjemmet, det vil der helt sikkert en dag være en anden person der bliver sur over, og så begynder akvarister at anmelde hinanden.
Man skal måske endda som akvarist gå den anden vej, og sørge for at ens navn står på så få medlemslister som muligt, hvis man vil til at være illegal opdrætter, men spørgsmålet er hvorlænge man kan være usynlig, for man vil jo gerne sælge sit opdræt. En medlemsliste over Dansk Show Guppy er jo = en liste over opdrættere der SKAL registreres af myndighederne.




I Danmark arbejder man i øjeblikket på en lov, som gør at alle der opdrætter dyr, skal registreres af myndighederne og dyrelægekontrolleres. Uden en saglig debat mellem politikere og en repræsentant for akvaristerne, kan det blive noget være hø i praksis.

Citat slut:

Jeg vil altså lige nævnde der INTET er besluttet og ved ikke hvor disse ting kommer fra ? Men der er ved og blive lavet nogen lovforslag. Som derefter skal behandelse.

Ved de vil ha alle dyrehandler skal ha et kursus eller udendelse. Som forthåblig styrker viden uden i butikkerne.

Hvis andre ved noget syndes jeg vi skal bruge denne tråd!

Bruger #844477 — 14. juni 2011, 19:08

#1

Kære Michael.. Den lov er er skam vedtaget og hvis du vil handle med dyr efter 1/1 2015 så skal du på skolebænken min ven..

http://www.ft.dk/samling/20091/almdel/flf/bilag/97/777255.pdf

Bruger #350787 — 14. juni 2011, 19:22

Haha nu har jeg mit svendebrev på at jeg er udandet dyrepasser så skal vist ikke på bænken igen 😀

Men undere mig lidt havet fadt i nogen fra roskilde teknisk skole som skal undervise som ikke mente det var vedtaget.

Og Bo mender det er vedtaget pga af:

3.3. Ikrafttrædelse
Uddannelseskravet for den eller de personer, der har det daglige ansvar
for virksomheden, træder i kraft den 1. august 2010. For virksomheder,
der før den 1. august 2010 er meddelt tilladelse til hold af hunde som led
i erhvervsmæssig handel med hunde og erhvervsmæssigt opdræt af hunde,
finder kravet dog først anvendelse fra den 1. januar 2013.

Men spænde dyrehandler osv ik har fået besked. 😀

KimJ — 14. juni 2011, 19:23

Jeg mener nu nok at west skyder over målet der, i hvert fald hvis der er tale om den lov Bo nævner. Den retter sig udelukkende mod erhvervsmæssig handel med dyr. Der er næppe nogen der kommer efter en, hvis man står med et kuld fisk og vælger at sælge dem i stedet for at aflive dem...

Bruger #350787 — 14. juni 2011, 19:27

Admin mit net driller et svar er vist nok 😀

Bruger #844477 — 14. juni 2011, 19:27

Nej Kim, det er ikke os private akvarister i første omgang, og et sådant forslag er ikke kommet op endnu, men bekendtgørelsen om uddannelse for dyrehandlere den er her.. Og der er det for sent at komme med noget imod... Så dem der ikke er lige så heldige som Michael, ja de må nok til at finde ud af hvornår de kan komme på skolebæken..😉

Bruger #784120 — 14. juni 2011, 19:39

Må vi selv køre vores fisk hjem fra Dyrehandlen? *blink*

Bruger #844477 — 14. juni 2011, 19:52

#9

Jo Dennis.. Hvis du tager et kursus i dyretransport.. 😀

Lappedasker — 14. juni 2011, 19:54

Det lyder lidt voldsomt?!?!

Bruger #784120 — 14. juni 2011, 20:01

Jeg er nu ikke så bange for de vil jo ikke bruge det eller?

Jeg troede heller aldrig de ville bruge knivloven på os "almindelige"!!!
Men jeg er blevet noget mere påpaslig med ikke at have min arbejdskniv i lommen når jeg henter datteren! *blink*

nicolai og joachim — 14. juni 2011, 20:02

Det vedr jo ikke private:) godt nok lever vi et regel samfund i danmark, men her er der jo tale om erhvers forretning og vil da tro at de som allerede driver en forretning kan få nedsat uddannelsen gevaldigt:)

Villads — 14. juni 2011, 20:07

#7 Jeps. Jeg nappede lige de to overflødige. 🙂

Bruger #844477 — 14. juni 2011, 20:11

https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=129886

Her er den vedtagne bekendtgørelse..

Bruger #350787 — 14. juni 2011, 20:24

Godt bo. Så er der styr på det 😀

Pennut — 14. juni 2011, 20:48

Denne her lovgivning skal alle akvarister kende til og efterleve

https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=1447

Gad vide hvorfor at der ikke er en undtagelse for de almindelige gængse akvariefisk, for så ville vi jo netop ikke se alle de ikke fisk der ikke er egnet til et almindelig akvarie, som bl. a pagasius og redtail catfish og lignende.

Bruger #784120 — 14. juni 2011, 21:05

Må vi endelig slå ovres fisk i hjel som vi finder mest forsvarlig eller kan vi blive dømt for dyrmishandling for at trække en guppy ud i toiletet?
Det gør jeg ikke mere efter jeg er kommet igang med at give dem et snit i gællerne! Så lad den ligge men er der regler for hvordan vi skal gøre det?

Bruger #784120 — 14. juni 2011, 21:11

#17
ha ha vi må ikke holde kampfisk og guppyer sammen i henhold til §5 stk. 2

Bruger #350787 — 14. juni 2011, 21:14

Den lovgiving kender jeg ud og ind 😀 men nok pga af uda 😛

KimJ — 14. juni 2011, 21:17

De eneste fisk der er omfattet af loven, er stenfisk og hajer, så mon ikke vi kan tage det ret afslappet også med den lov 😎

Det vi nok skal være mest opmærksomme på, er kommende restriktioner på hvad der må importeres af levende dyr/fisk. Det kan både komme på tale som beskyttelse af os selv og vores egen natur mod sygdomme, og som beskyttelse af arter der berettiget eller uberettiget opfattes som truede af vores aktiviteter.

Pennut — 14. juni 2011, 23:20

#21 Mon ikke du lige skulle læse loven igennem en gang til KiMJ nederst i bilag 2 står følgende


Fisk (Pisces)

Alle arter af saltvandsfisk og brakvandsfisk, som ikke er omfattet af bilag 1.

Mon ikke vores akvariefisk netop høre under denne kategori 😉

KimJ — 15. juni 2011, 00:16

#22
Jo, dem i bilag 2 er dem der ikke er omfattet af forbudet...😉

Bruger #350787 — 15. juni 2011, 07:59

Der er intet om Akvariefisk i den lov 😛

Pennut — 15. juni 2011, 09:58

Det lader til at nogen læser loven som fanden læser biblen 😉

jvf kapitel 1:

§ 1. Denne bekendtgørelse gælder for hold af de i bilag 1 og 2 nævnte dyrearter samt andre dyr, der kan skabe frygt, eller som vanskeligt kan holdes på en dyreværnsmæssigt forsvarlig måde

jvf kapitel 2:

§ 4. Hold af dyrearter omfattet af bilag 2 til denne bekendtgørelse samt andre dyrearter, der kan skabe frygt, eller som vanskeligt kan holdes på en dyreværnsmæssigt forsvarlig måde, skal opfylde bestemmelserne i bekendtgørelsens §§ 5-15

Jvf bilag 2:
Bilag 2

Dyrearter, som det er tilladt at holde under de i bekendtgørelsen nævnte betingelser (dyrearter, som kan skabe frygt eller er vanskelige at holde på en dyreværnsmæssigt forsvarlig måde) - ikke udtømmende


Fisk (Pisces)


Alle arter af saltvandsfisk og brakvandsfisk, som ikke er omfattet af bilag 1.


Så kære venner holde i saltvandsfisk eller brakvandsfisk, så er loven gældende for jer.

jery — 15. juni 2011, 10:40

#25: tsk-tsk - Kaja, så læser du også selv som i din linie 1.

Det er ikke en lov, men en bekendtgørelse, og den handler om hold af "......andre dyr, der kan skabe frygt, eller som vanskeligt kan holdes på en dyreværnsmæssigt forsvarlig måde".

Du kan ikke pille et bilag ud og fortolke det for sig selv.

Noget helt andet (jf. henvisningen i #1) er, at der selvfølgelig kommer en bekendtgørelse for almindelige akvariefisk, kaniner, hamstre osv.osv. De er startet med hunde, så kom heste, og kattene er p.t. i ekstra høring.

Bruger #350787 — 15. juni 2011, 11:32

Kaja du har altså ikke ret!

Nu har jeg været til eksammen osv i denne lov. Selv om det er ved og være nogen år siden.

Jette har har ret. 😀

KimJ — 15. juni 2011, 11:51

#25
Jeg læser den måske som Du beskriver det (det er så ikke med vilje), men jeg læser den i det mindste!

Har du selv læst det Du copy/paster? "andre dyr, der kan skabe frygt, eller som vanskeligt kan holdes på en dyreværnsmæssigt forsvarlig måde". Passer den beskrivelse til akvariefisk?

KimJ — 15. juni 2011, 11:55

#26

Har Du tilfældigvis et link til et sted der fortæller lidt om hvordan disse høringer foregår, og hvem man kan regne med, vil blive hørt?

Man kunne jo godt blive lidt bekymret, hvis den metode der blev anvendt til hundeloven, skal genbruges *skeptisk*

Bruger #350787 — 15. juni 2011, 12:09

Jeg kender ikke så meget til de høringer men lyder som om jette faktisk har ret styr på det !

Syndes det er meget spænde det her. Jo hele vores fremtid faktisk.

mairo — 15. juni 2011, 12:17

Min kære bedstemor er skrækslagen for min sporefrø, mon det så går ind under dyr der kan skabe frygt.. jeg selv er vildt bange for høns.. ja det er jeg altså. jeg syntes det er underligt at generalisere frygt på den måde jeg forstår denne lov, jeg vil hellere gå ind til en stor tyr end jeg vil gå ind i et hønse hus, frygt er jo noget forskelligt for alle. at dyr er farlige eller at dyr skal holdes/passes osv forsvarligt syntes jeg er et bedre og mere forståeligt udgangspunkt for lovgivning. for min skyld måtte De gerne komme på besøg og tjecke om jeg holder mine dyr forsvarligt, selv om jeg vil syntes det er spild af ressurcer..
mht. salg fra og imellem os private er det nok nærmere skat vi kan få problemer med, vi skal vel opgive indtægt på salg hvis vi tjener penge??
venligst
Maiken

KimJ — 15. juni 2011, 12:26

#31
Mon ikke det er underforstået, at det drejer sig om dyr der kan skabe BEGRUNDET frygt (ikke at jeg underkender at din frygt for fugle følrd meget virkelig, men den ER jo altså ikke rationelt begrundet)

Pennut — 15. juni 2011, 12:32

I # 17 har jeg lagt et link til en bekendtgørelse som er trådt i kraft

Cita fra bekendtgørelsen
Ikrafttrædelse


§ 22. Bekendtgørelsen træder i kraft den 1. januar 2003.


§ 23. § 2 i bekendtgørelse nr. 187 af 7. august 1936 angående kontrol med rovdyr og visse større dyr ophæves.


Justitsministeriet, den 12. december 2002

Lene Espersen


Men det er jo åbenbart ikke en lov siger Jette i #26

Michael mener at den ikke gælder akvarie fisk, selvom der ikke er lavet nogen undtagelser i følge denne her bekendtgørelse. Så jeg vil sådan set gerne se hvilken lov eller bekendtgørelse der undtager vores saltvands og brakvandsfisk, for jeg har ikke kunnet finde den.

PS: linket med bekendtgørelse er retsinformation.dk

mairo — 15. juni 2011, 12:36

#32 du har forhåbentlig ret 🙂 fornuften siger mig også at høns ikke er farlige, men noget andet fuldstentigt irationelt råber noget andet.

jery — 15. juni 2011, 12:42

#29: desværre ikke. Er berørt af den med det erhvervsmæssige opdræt ang. hunde, og her var DKK heldigvis en så stærk høringspartner, at de kunne få stoppet noget af vrøvlet.
Har været konsulent på høringen ang. katte, og her har vi fået forbud mod at linke til Justitsministeriets høringsforslag.

KimJ — 15. juni 2011, 12:42

#33
Læs nu lige hvad bekendtgørelsen drejer sig om: "andre dyr, der kan skabe frygt, eller som vanskeligt kan holdes på en dyreværnsmæssigt forsvarlig måde". Passer den beskrivelse til akvariefisk?

Bruger #350787 — 15. juni 2011, 12:43

Hej Igen

.Bilag 2

Dyrearter, som det er tilladt at holde under de i bekendtgørelsen nævnte betingelser (dyrearter, som kan skabe frygt eller er vanskelige at holde på en dyreværnsmæssigt forsvarlig måde) - ikke udtømmende


Fisk (Pisces)

Alle arter af saltvandsfisk og brakvandsfisk, som ikke er omfattet af bilag 1.

De arter man ikke må holde er:
Fisk (Pisces)

Stenfisk:
Alle arter ( Synanceia spp.).

Hajer:
Tigerhaj ( Galeocerdo cuvier ), oceanisk hvidtippet haj ( Carcharhinus longimanus ), tyrehaj ( Carcharhinus leucas ), stor hvid haj ( Carcharodon carcharias ), blåhaj ( Prionace glauca ) samt stor hammerhaj ( Sphyrna mokarran ).



Bløddyr (Mollusca)

Blæksprutter ( Dibranchiata ):
Blåringede blæksprutter ( Hapalochlaea maculosa og Hapalochlaea lunulata ).

De dyr man må holde Dyrearter, som det er tilladt at holde under de i bekendtgørelsen nævnte betingelser .

Så kan ikke se hvad du mender kaja ? ..

Pennut — 15. juni 2011, 12:55

Michael hvis du har saltvandsfisk eller brakvandsfisk jvf bilag 2 i et privat akvarium hjemme ved dig selv, så skal du i følge denne her bekendtgørelse overholde

§ 4. Hold af dyrearter omfattet af bilag 2 til denne bekendtgørelse samt andre dyrearter, der kan skabe frygt, eller som vanskeligt kan holdes på en dyreværnsmæssigt forsvarlig måde, skal opfylde bestemmelserne i bekendtgørelsens §§ 5-15.

Det betyder altså alle de dyr der er nævnt i bilag 2 og andre dyrarter der kan ......


Til KimJ bekendtgørelse er gældende for:
§ 1. Denne bekendtgørelse gælder for hold af de i bilag 1 og 2 nævnte dyrearter samt andre dyr, der kan skabe frygt, eller som vanskeligt kan holdes på en dyreværnsmæssigt forsvarlig måde, jf. dog stk. 2 og 3

Det betyder så på at alle de dyr der er nævnt i Bilag 1 ikke må holdes i private akvarie forhold og dem i bilag 2 må holdes i private akvarie forhold, og har man de omtalte dyr i bilag 2, ja så skal man følge bekendtgørelsen

jery — 15. juni 2011, 12:59

#38: Kaja, du kan stadigvæk ikke fortolke et bilag som en selvstændig tekst.

KimJ — 15. juni 2011, 13:17

#38
Hvilken del af "DER KAN SKABE FRYGT" er det du ikke forstår? Personligt har jeg ikke svært ved at forstå det.

Endvidere er det måske på sin plads at koble fornuften ind her? Har du nogensinde hørt om tilfælde hvor den aktuelle bekendtgørelse har været anvendt i pravatakvaristisk sammenhæng? Tror du ikke det ville være alment kendt, hvis det var sket? Mener Du selv at det lyder fornuftigt at bekendtgørelsen retter sig mod Hr. Hansens akvarium med klovnfisk i, når du læser de tiltag der er listet som betingelse for hold af de dyr det drejer sig om?

Bruger #350787 — 15. juni 2011, 14:20

Kaja du forstå det ikke. Men nu har jeg været oppe i den lov og man kan ikke selv fortolke en lov 😛

Orker ike discoter en lov tekst

balder2006 — 15. juni 2011, 15:06

prøve lige en forklaring . dette bilag gælder ikke ferskvands akv. da de ikke er nævnt og ja det er noget l... at fisk som pangasius, osv ikke er omfattet af loven i nu.

i det bilag er gældende for vise saltvandsakv. da der er en del flere af de arter der stiller nogle krav som ikke kan tilgodeses i et akvarie.

ved ikke om det hjalp men håber

balder2006 — 15. juni 2011, 15:07

unskyld admin for dobbeltklik

Villads — 15. juni 2011, 18:05

#43 Det sker af og til når systemet kludrer i det. 🙂

Bruger #481091 — 15. juni 2011, 18:10

Jeg har haft en jurist (svigermor) til at se det hele igennem, og hun mener loven er så fyldt af huler at den intet er værd, og for at se værdigen og hvordan den skal tolkes må man afvente en evt. dom inden for området der vedrøre os, for netop omkring akvariefisk siger loven INTET, og skulle man tolke sådanne, er det i hvert fald ikke sort/hvidt skrevet, mere farvelade skrevet så det er ubrugeligt, dette er blot en alm. jurist syn på loven ved første øjekast.

Mvh.

Peter
Spørg ikke hvad dit akvarium kan gøre for dig, men hvad du kan gøre for dit akvarium

Bruger #784120 — 15. juni 2011, 18:10

Jeg læse det nu også som Kim, at vi ikke er ramt af denne lov!

Hvis vi er så er det dog ikke så meget om det er herre Hansen, de vil lade gå! Der var ingen der gjorde noget ved knic loven og pludselig var der et par liv der blev smaderet!

Jeg ser her en rigtigt vigtigt ting at holde øje med, men jeg læser det ikke som om vi er omfattet af loven pt.! 😛

Bruger #784120 — 15. juni 2011, 18:12

#46
Enig med Sigermor! 😀

johnny9900 — 15. juni 2011, 19:48

Er de bekendtgørelser og lovforslag ikke bare en måde for staten at kontrollere hvem der holder katte,hunde,fugle og fisk i lidt større skala og på den måde få ind flere skattepenge når man sælger af sit overskud,hvalpe,killinger osv tror aldrig loven vil virke i praksis,hvor mange af jer betaler moms af et evt salg af eget opdrættede fisk og planter ? 😉

Pennut — 15. juni 2011, 20:07

# 49 man betaler også kun moms hvis man er registreret.

Men du har faktisk pligt til at oplyse på din skatte billet hvis nu har anden indtægt, dette du blive så beskatte af. Så hvis du sælger noget snyder du i princippet SKAT, jeg ved så ikke hvad strafferammen evnetuelt er, for det kommer jo nok an på en vurdering over hvor meget du menes at have snydt for. 😉

Bruger #481091 — 15. juni 2011, 20:11

#50

Dette er da en gang sludder, det er kun om du fast hver uge sælger det samme og samme produkt, salg mellem private er ikke skattepligtigt og slet ikke om du blot sælger fiske unger en gang i mellem, det er lige som salg via DBA

Mvh.

Peter
Spørg ikke hvad dit akvarium kan gøre for dig, men hvad du kan gøre for dit akvarium

johnny9900 — 15. juni 2011, 21:31

#51 jeg mener ikke det ikke er skattepligtigt,jeg mener at man skal betale moms af eget opdræt af husdyr som hunde,katte,fisk og fugle måske har jeg forkert,men fleste akvarister der vælger at sælge,sælger vel også af samme slags fisk uge efter uge.

Min point var bare at hvilken akvarist kommer til at følge denne evt. nye lovgivning når skatteloven i forvejen ikke følges på de små beløb,men det var måske så lovligt alligevel ?

Henrikorg1 — 15. juni 2011, 22:12

Der er kun en positiv ting i det her,alle de der latterlige krumme agurke love bliver lavet på øen for øboerne:D
De vil jo aldrig kunne opretholde dem herude på landet hvor de ikke kan finde ud så i bund og grund har de spildt en masse tid og penge igen igen til ingen verdens nytte 😀
Politik i en nøddeskal er at størstedelen at det de laver kun fungerer dem selv imellem inde på borgen,det er lidt ligesom geneve konventionen den virker også kun når der er krig i geneve 😀

Politikere er lidt ligesom tæger og hæmorider,det er yderst begrænset hvor positiv en effekt de har på deres omgivelser 😉

Sry for at være lidt useriøs men det er så langt ude at jeg ved ikke hvordan jeg skal håndtere det.

KimJ — 16. juni 2011, 09:00

Om man er skattepligtig eller ej, er for 99,9% af alle opdrættere fuldstændig ligegyldigt, al den stund man jo højest kan være skattepligtig af overskuddet!

Personligt skal jeg nå at sælge yngel for et stykke over 20.000,-, før der kan blive tale om nogen form for skattepligt i år, så jeg føler mig ganske tryg 😀

chilip — 16. juni 2011, 10:21

#54 Du mener vist om man er pligtig til at oplyse skattevæsenet om salg via privat handel.
De fleste mennesker i DK burde da vist være skattepligtige helt automatisk. 😉

Men for nu at gøre det forståeligt, så er det samme princip der træder i kraft ved eksempelvis salg af brugt bil? Forstået på den måde, at det at have bil er en dødfødt underskudsforretning, og indtjeningen ved salget derfor sjældent overstiger de samlede udgifter man har haft ved at holde bilen.

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.