Mangler viden

Jeg er nu kommet frem til at det vil være bedst hvis jeg får tilsat et Nutrafin Co2-sæt istedet for easy life carbo til akvariet, hvis jeg gerne vil have 30 watt (t8) lys sat til de 60 liter. Men så udelukker jeg jo de fisk jeg ville have haft i lige fra starten, labyrintfisk.

Helt fra starten af ville jeg jo have en Kampfisk fra thailand sammen med nogle andre fisk måske. Jeg ville have der skulle være mange planter i akvariet. Jeg havde tænkt det skulle køre med 15 w rør, easy life carbo og USB bund+ flydende gødning.

Nu har jeg så læst en hel masse og fundet frem til at for at have et flot beplantet akvarie skal man have meget lys. Så fandt jeg på at jeg kunne jo montere 2x15 watts t8 rør så havde jeg 30 watt (jubii tænkte jeg, problem løst) men så læste jeg mere og fik afvide at carbo stopper med at have en virkning ved 0,6-0,7 w/pr.l (når jeg jo op på, hvis man med regner dekorationer og grus, så er der kun ca 50 liter (når op på 0,6))

Så er jeg så kommet der til hvor jeg har fundet ud af at jeg skal have et Nutrafin Co2-sæt hvis jeg gerne vil have flotte planter, men kampfisk trækker vejret oppe fra og kan dø hvis de trækker co2 ned i labyrinten 🙁

Er der på nogen måde at jeg kan have et flot plante akvarie samtidig med at have kampfisk?

hvor lang tid har du haft akvarium

ca. 3 år Hvorfor?

Har ikke rigtig fået svar 🙂

Hvor har du læst at carbo stopper med at virke hvis lyset kommer over 0,6-0,7w/pr.l?
Det er godt nok ikke noget jeg har hørt om før. *uhh*
Tror vist du har misforstået det lidt, fordi det er rigtig at carbo doseringen ikke helt er tilstrækkelig når man kommer op i højere lysmængder, men derfor er der ikke sagt at det ikke virker.

Carboen er hver fald ikke tilstrækkeligt når du kommer derop, præcist hvor det skiller er svært at sige da det formentlig også er bestemt af andre forhold i akvariet...
men når det sker, så stiger ph-værdien i akvariet og ofte med voldsomme algeudbrud til følge og som oftest vil der også blive spaltet bikarbonat af planterne for at få adgang til co2...

formentlig har Jiki læst det i et af mine indlæg her eller på min hjemmeside... Carbo produkterne dur kun til dårligt til middelbelyste akvarier, der er det så til gengæld også fint, fordi det ikke er planten der bestemmer farten med optag, men snarere carbo produktet der trænger ind i planten uanset om den vil eller ej... så det kan have sine fordele, men kommer man op over grænsen så er det klart at det kun er co2 der fungerer da planten selv kan bestemme farten som den optager co2 med....

Hvad ville så være bedst for de planter som jeg har skrevet om i mine tidligere indlæg

- Ville det være bedst at få installeret 2x15 t8 rør og bruge carbo
- Køre med 1x15 t8 og bruge carbo
- Eller installere 2x15 t8, bruge et Nutrafin CO2 sæt og ikke få labyrintfisk

#1
Det er sjældent et problem med labyrintfisk og CO2 forgiftning. Det er nok ikke andet for end, at prøve sig frem. Jeg har aldrig haft problemer med det.
Hvis det skulle gå galt kan der jo kompenseres for det via udluftning under låget eller ned justering af CO2 mængden. Desuden kan du sagtens bruge et carbo produkt.

#8 okay tak for det 🙂 Nu havde jeg jo tænkt det skulle være en af de dyre halfmoon jeg skulle have hjem fra thailand, så det ville være lidt synd hvis den døde af det xD mange penge ud af vinduet 🙂 Akvariet skal være åbent, så udluftning skulle ikke være noget problem 🙂 kan man godt bruge carbo og co2 sammen? bliver det for meget?

#9
Hvis akvariet er åbent, så ville jeg ikke være nervøs. Så ligger der jo ikke en tæt mængde af uforbrændt CO2 lige over vandoverfladen.
Man kan godt bruge både carbo og CO2 samtidig. Men med hvor stor en forskel det giver, det skal du nok finde svaret på inde på Akvarieplanter.dk.

Tusinde tak jeg prøver sq at installere 2x15 t8 og så bruger jeg et co2 sæt 🙂

Jeg prøver lige at søge på deres hjemmeside og ser hvad jeg kan finde 🙂

Når jeg nu få de gode forhold med lys og co2 og gødning, hvilke planter kan jeg så sætte i? Jeg har jo tidligere kigget under "let" på tropicas hjemmeside, ville jeg kunne ta nogle middle planter med de forhold? Eller har det ikke noget med det at gøre? 😀

#7
2x15w ville helt klart være bedst...Men så skal du have styr på gødning og co2, hvis ikke du gøder vil dine planter gå til.
Som Mr. Frog er inde på, så er co2 intet problem sammen med kampfisk så længe du sørger for god udluftning i overfladen, er det et startersæt med låg du har, så sæt låget på klem.
Jeg er ikke enig med Mr. Frog i, at du kan bruge Easy carbo hvis du kører 2x15w. det har jeg dårlig erfaring med.
jeg ville bruge nutrafin!

#11
Det skal tages med et gran salt.
Nogle gange fungerer planterne ikke eefter hensigten. Nogle gange fungerer de mellem lyskrævende planter ganske udemærket med lav belysning, og nogle gange fungerer de lavere lyskrævende planter sig mindre godt i stærkt lys.

Jeg har tænkt mig at gøde med USB "alt i en gødning, mikro makro" og så USB bundgødning 🙂

#14 Det er en god løsning. Bruger det selv og er MEGET tilfreds. Mine planter vokser sindsygt. Men husk CO2'en når du gøder 😉

Er dette et præsentabel plante valg?
På tegning er røderne meget tilbage, men den skal længere frem i praktis.
1+2 betyder at det skal være en af de to planter, men jeg skal bruge jeres mening til at vælge 🙂
Hvis der er forslag til andre og mere krævende planter som jeg godt ville kunne holde under de forhold jeg har eller ideer til udskiftning af de planter så sig endlig til 🙂

http://akvariesiden.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=864911&SearchString=Co2

Hvis man vil planterne det bedste så er co2 langt at foretrække, co2 er den naturlige måde for planterne at have adgang til co2 på, co2 virker også i flere henseender algegrænsende end carbo gør, med mindre vi taler om at der er en direkte påføring på algerne... carbo er og bliver en nødløsning og der er intet at hente ved at bruge begge dele.
Med hensyn til co2 og en kvælning af labyrinth fisk, så er der en risiko, der skal som minimum være en rigtig god overfladecirkulation, hvilket ikke altid harmonerer med adfærden hos disse fisk... men der er altid en risiko, jeg ved ikke om du har læst historien på min hjemmeside, ikke desto mindre er den sand, og jeg har ikke siden haft labyrinther i co2 tilførte akvarier.. men der findes også blæsere idag, som man kan montere så der er en kontinuerlig udluftning i overfladen af akvariet, så det er bestemt en mulig løsning... co2'ens natur er at ligge sig på overfladen da den ren fysisk er tungere end luft...

Har du mod på selv at lave lidt og ligeledes at der er lidt løbende arbejde med det, så vil jeg foreslå at du evt. fremstiller et hjemmelavet gæranlæg til co2 fremstilling, det kan sagtens lade sig gøre for nogle få penge... især når akvariet ikke er større..

Hvis du ser på sværhedsgrader på planter, så er der listet sværhedsgrader ud for planteindexet på min hjemmeside, du kan rent faktisk vælge at få vist planterne i forskellige sværhedsgrader ved hjælp af nøgleordene, de er alle klassificeret efter sværhed ud fra min personlige vurdering i forhold til hvis der anvendes en totalgødning, altså en gødning der indeholder alt hvad der skal til af makro og mikro osv. osv... hvilket klart ændrer på visse klassificeringer der er angivet andre steder på nettet....
men alle er klassificeret efter co2 tilsætning hvis ikke andet er anført, det er nemlig også langt fra alle planter der trives med f.eks. Easy carbo, nogle kan ligefrem finde på at gå ud eller dø, som faktisk er det rette ord i den sammenhæng, andre får symptomer som om de har næringsmangler, hvilket tyder på at Easycarbo kan blokere for visse dele af næringsoptaget i visse tilfælde,,, da der fíndes rundt regnet 4000 planter der kan anvendes i akvariesammenhæng er det en hel umulig opgave at angive det for alle, men f.eks. Hetereanthera zosterifolia, kan udvise tegn på næringsmangler og det betyder at planten kan få meget lyse til gullige blade og væksten kan ligefrem gå i stå...
Så Easycarbo er altså ikke helt det vidundermiddel som det i sin tid blev udråbt til og som det stadig bliver visse steder... men har man et underbelyst akvarium er eller kan det være en redning for et sådant akvarium, med hensyn til at skabe en form for plantevækst...

Hvis du monterer 2x18 watt rør på et 54 liter akvarium, så vil du have 0,66 watt pr. liter og det er fint til langt det meste, monterer du reflektorer på vil du få ca. 0,99 watt pr. liter, hvilket er ret højt lys og der vil du kunne holde selv højrøde planter...
Du skal så også være klar over hvis du vælger den mulighed så er det helt sikkert påkrævet med co2, og det kan også være det i forbindelse med de 0,66 watt, som nævnt er det svært at sige nøjagtigt hvor grænsen går for om et carbo produkt er tilstrækkelig...
en anden ting med så høje watt pr. liter som 0,99 watt, er, at alting der kan gå galt og hvis det gør det, så sker det også med racerbilsfart og selv en belysning i 10-15 min. med sådan et lys uden der er tilstrækkelig med co2, gødning osv. alt det planterne forbruger af, kan give en algekamp der kan vare flere måneder før det evt. er rettet op, så det kræver en enorm stor tålmodighed... og sådanne forhold skal man også gøre op med sig selv om man er parat til at løbe... altså jo mere lys, jo mere påkrævende er det at man er omhyggelig med at alting bliver tilført til nøjagtig tid og i passende mængder...

#16
Jeg ville flytte Microsorum pteropus da den vokser langsomt og har et lavt lysbehov, der er en risiko for at der kommer alger på bladene hvis den står lige midt under lyset;)
jeg har dog ingen erfaring med Microsorum pteropus men kender problemet med min anubias nana.

#18 Nu ville jeg jo også kun montere 2x15 watt og så er det 60 liter, så bliver det 0,5 watt pr. liter. Jeg havde tænkt mig at gøde med din gødning http://mallen.dk/186,usb-alt-i-en-godning-1000ml.html (eller skal det kun være 0,5 liter når akvariet ikke er større? Hvor meget skal der tilsættes?) og så den bundgødning som du har til salg på din side.
Co2'en skal bare et Nutrafin CO2 sæt som jo skal genopfyldes hver 30 dag i modsætning til gær der er hver uge 🙂

#19 Det kan der måske godt være noget om 🙂 jeg havde bare set de havde sat det op på den måde i et af tropicas akvarier, med røderne i midten med java bregner på, med de kørte så også kun med 0,3 watt pr. liter 🙂

Du kan sagtens køre med 2x18 watt til 54 liter jeg har selv et med den lysmængde og også med nogle hjemmelavede reflektorer, de er dog langt fra så effektive som de højglanspolerede aluminium reflektorer... de vil til enhver tid kunne vende betydeligt mere lys end mit hjemmefabrikat, men det er ikke for meget lys med 2x18 watt hvis du kan montere det...

nu har jeg aldrig prøvet nutrafin, men jeg har da en skepsis over om det overhovedet kan tilføre nok co2 i tilpas mængde over en periode på 30 døgn...

Jeg tror bare at 2x18 watt bliver for meget da jeg selv betaler strøm og det er allerede steget dobbelt så meget fra den første skitse xD ( fra 15 til 30 ) Hvis jeg nu satte reflektore på så burde der da også snart være lys nok 🙂
Hvad angår co2'en så aner jeg intet om nutrafin, men har søgt på google og fundet div. tråde her inde om folk der havde meget gavn af det, jeg læste også et sted på akvarieplanter.dk at det var fint nok 🙂

Her er et nyt udkast på hvordan det kunne stilles op:



Jeg har dog kun tilføjet 2 planter da jeg var i tvivl om jeg skulle have Vallisneria americana 'mini twister'med i akvariet. Jeg ville gerne have plante forslag til hvad der kunne stå i forgrunden 🙂

Jeg vil ligge gruset på denne måde så

Ja, der er altid nogle hensyn at tage, forbruget af co2 er bestemt at hvor meget lys man har, men co2 kan også blive et irritationsmoment, fordi planterne er lige så afhængige af det som en narkoman er af sig dope.... hvis det ikke tilføres i en tilpas og konstant mængde så får de abstinenser og dermed kan man komme til at opleve mangler, og svingende co2 niveauer er noget fanden har skabt hvis man ønsker at et planteakvarium skal køre stabilt, så skal co2 niveauet også være det, hverken mere eller mindre.... så du skal også anskaffe en såkaldt permanenttester, så du ved om dit niveau ligger korrekt... og blandingen i sådan en skal være med vand der har en Kh på 4, men det kan du selv fremstille, du kan se hvordan på min hjemmeside, men mange sender en vejledning med til dennne tester der foreskriver man kan anvende akvarievand og det er ikke korrekt....

Såvidt jeg kan se, så er det den plante der hedder Helanthium tenellum og den kan du fint bruge som forgrund....

Sørg for at gruset er af en str 0,8-1,2 mm, det vil du få mest ud af til planterne og især de mindre planter....

Her er det jeg tror jeg kunne finde på at plante 🙂 Jeg har ikke så meget tiltro til at jeg kan få de der små forgrunds planter til at sprede sig 🙂

Hold op hvor er der meget der skal købes lige pludselig :/ jeg har jo intet af det jeg skal bruge, så det bliver mange penge 🙁

Jeg kommer helt i tvivl om jeg bare skal skifte mit 15 w jeg har nu med en bedre farve og så smide staniol under den og stadig køre med co2 Nutrafin, så skal jeg ikke til at købe sådan et udbygger sæt, men så får jeg heller ikke så meget lys :/ Jeg skal jo også have råd til planter og dekorationer 🙁

smid sådan en her i..Det vil du blive glad for!!! den kan sagtens køre med 2x15w rør eller 2x18w rør det gør jeg selv:P
http://designerbolig.dk/Terrarie/Lysvarme/Controlleresamtreflektorer/HagenGlocontroller2x20wattElektronisk
Jeg har set den til kr.200-300 kan bare ikke huske hvor øvøv

Den her er lidt billigere!
http://designerbolig.dk/Terrarie/Lysvarme/Controlleresamtreflektorer/ExoTerracontrollertil2x20watt
køb planter/fisk/dekoration i køb-salg-bytte her på siden så spare du også penge der, du kan også finde mange ting til akvariet i naturen, det er ofte flottere.
Her er lidt natur tip.
http://www.akvarieplanter.dk/billig-aquascaping-find-dine-egne-rodder
http://www.akvarieplanter.dk/billig-aquascaping

Nutrafin er et varemærke, der har lavet et færdigkøbt "hjemmelavet" gæranlæg. Der er altså ingen hokos pokus ved deres produkt.

Nutrafin og et hjemmelavet gæranlæg er præcist det samme. De kører begge på gærblandinger. Og man skal vist være meget heldig, hvis et nutrafin skulle kunne køre i 30 dage.

Jeg vil godt lægge hovdet på blokken og sige...Et DIY CO2 som dette
http://www.akvariegødning.dk/index.php/hjem/artikler/55-co2ogco2-opskrifter/220-den-helt-taette-diy-co2-flaske.html
er bedre end et nutrafin.
men jeg har aldrig fået DIY CO2 eller nutrafin til at kører længere end 3 uger.

nej, det er fordi gærblandingen skal vedligeholdes og de fleste kommer alt alt for meget sukker i, som det fremgår af artiklen andetsteds på siden så kan gær ikke håndtere at arbejde med mere end 10% sukkerindhold ad gangen sådan ca... og de fleste tilfører langt mere, hvilket så når de 10% methanol nås i blandingen, så dør gærcellerne ret hurtigt, så det er en løbende proces, der bl.a. kan forlænges en hel del med den blandingsanvisning der er ,, men det er der formentlig også stor forskel på hvordan de enkelte dele virker, men de fleste på siden er da ret godt tilfreds med opskriften såvidt jeg har forstået det....
jeg arbejder for lidt selv med gærblandinger til at jeg har nogen større erfaring med lige netop det..
hvem gider arbejde med gær når man har et trykanlæg, så bliver det hurtigt uinteressant, men jeg har da brugt det i rigtigt mange år tidligere og altid med gode resultater... det er jo så at sige kun fantasien der sætter grænser for systemet...
men der er også en del tips at hente i forum, hvor der har været vendt en del om det...

Du har jo ret Jørn hehe
størrelsen bestemmer ikke holdbarheden...Men mængden af co2 der produceres.
Men jørn man kan godt få alkohold % højer op end 10% men så skal det gære uhyggelig længe og mængden af brugbar c02 er meget meget lille.
Men med en vingær kan man måske få det til at kører lidt længere.
madeira vin gær skulle gære op til 17%
😉

ja, vin og champagnegær har en stærkere "krop" og kan klare mere i længden... så det kan være en ide at kombinere brygning med co2 fremstilling, så får man jo sådan set det bedste ud af begge dele:D

Jeg kom til at tænke på igår, at jeg kunne jo starte med at købe det ene rør så bare sætte det i det originale amartur, så har jeg jo ca. 0,25 w/pr.l, hvis jeg så sætter en reflektor på får eg jo mere.

Det gør så at jeg ikke kan vælge planter der har meget høje krav til lyset, men det gør jo også at jeg ikke har så store krav for høj co2 når jeg ikke har højt lys.

Så hvis det er ved at gå lidt galt med alger så går det vel ikke med raserbils fart som du sagde jørn, når jeg ikke er oppe i høje lys niveau.

Jeg vil jo gerne have et akvarie der kan passe lidt sig selv (udover når jeg skal gøde selvfølgelig), hvor der ikke er stor chance for at det går galt med alger, ihvertfald ikke med sindsyg høj fart.

Grunden til at jeg ikke anskaffer mig et tryk co2 anlæg er at de koster omkring de 1000 kr og det har jeg virkelig ikke penge til 🙂

den løsning vil være til kun strække til de planter der har lavest behov for lys, hvis man vil have et skal man sige allround lys, hvor man kan forsøge sig med de fleste planter undtagen lige de mest højrøde og røde planter, så skal man sigte på 0,5-0,6 watt pr. liter som min.

og det er klart reaktionstiden hvis noget går galt er meget længere med et moderat eller lavt lys.

et rigtigt prof co2 sæt inden man har det hele løber nu hurtigt op i 2500-3000 kr.. hvis det skal være med reaktor osv....

#35 ja og det har jeg slet ikke råd til 🙂 jeg vil prøve at finde de mindst krævende planter så, da det ikke yder til jeg har råd til det andet 🙂
Jeg tror jeg køber et af rørne den med farve 820 og hvis jeg kan se planterne vil have mere lys så må jeg jo installere et rør mere 🙂

Jeg tænkte på om jeg godt kan placere Java bregnen under lyset nu når jeg kun skal have 15 watt`? 😎

Hvis jeg har 28 watt med reflektor ville det så være muligt at holde Ceratopteris thalictroides i akvariet?