Store problemer i akvariet (planter dør)

Okay, dette ender sikkert med at blive en længere smøre, så er i advaret. 🙂

Jeg har et Juwel Delta 100 hjørneakvarie, som har kørt godt og stabilt siden opstart, men nu er der problemer. Lad os starte med at få lidt fakta på plads:

150 liter hjørneakvarie.
gode vandværdier.
t8 amatur med reflektore.
sandbund, blandet op med grus (3-4mm for mere naturligt udseende).
Normalvis skifter jeg ca 30% vand en gang ugentligt, dog har mit vandskiftemønster været urregelmæssigt for et par måneder siden pga. sygdom.
Indtil for et par uger siden havde jeg luft til at køre døgnet rundt, men på opfordring af flere herinde fra kører det nu kun om natten, når lyset er slukket.
Jeg bruger ikke gødning eller andre tilsætningsstoffer i vandet.

For en måneds tid siden blev mit 325 liters akvarie lukket ned pga. salg, dyrehandleren aftog de største fisk, men jeg stod tilbage med en flok sterbai panserbasser (11 stk), en flok ancistrus (5 stk), og 3 stk kyssegurami'er. Juwel akvariet indeholdt i forvejen omkring 20 mindre fisk (platy, titteya, paleatus). Derudover stod jeg også tilbage med en pokkers masse planter, en kammerat tilbød at passe en hel del, men resten måtte også tilføjes det noget mindre juwel akvarie. Jeg er godt klar over, at dette var en kæmpe belastning for akvariets balance, men både fisk og planter så ud til at stortrives.

Så for en lille uges tid siden fik jeg en pose rejer i varierede farver. Normalvis fanger jeg dyrene med net når de er aklimatiseret til akvariet, men da jeg havde travlt den dag, og der var en del rejer, så blev posen bare lige vendt på hovedet så jeg kunne komme videre.

Det der så er sket her, knap en uge senere er, at jeg har fået et algeproblem, samt mange af mine planter er begyndt simpelten at rådne op. De planter det er gået hårdest udover er min bestand af Hammerslået cryptocoryne (cryptocoryne aponogetifolia), som er gået fra omkring 40-50 planter, ned til under det halve. Der er ikke der er ikke andre planter der er døende, men som sagt er der også kommet en hel del alger.

Mit spørgsmål er så, om der kan ske at have været noget i det vand jeg fik sammen med rejerne? Eller om jeg skal regne med problemet er opstået ved "sammenlægningen"?

Det jeg så nu har gjort er, at lave et stort vandskifte på 50-60% ca. Så har jeg renset spandfiltret (jeg tror ALDRIG jeg har set så mange rejer på ét sted før, hehe), og torsk som jeg nu er, så tjekkede jeg ikke vandværdierne inden vandskift, men de ser fine ud efter vandskift.

Er der andet jeg kan gøre? På forhånd tak for hjælpen.

ja, begræns din beskrivelse til det problem du har, der er en masse unødvendig information som håndtering af plastposer osv. der egentlig ikke kommer sagen ved, men det er nok en læringsproces... men al den udenoms information gør at det er svært at læse dit problem og gør det mindre interessant at finde hoved og hale i det, hvis du forstår hvad jeg mener, man skal jo bruge tiden til at læse op, jo kortere og mere præcist desto bedre er det for den der skal drage en konklusion osv....

men du skriver at der er gode vandværdier, lige netop det er ikke særlig informativt, for det afspejler kun din egen opfattelse af hvad gode vandværdier er...

for at gøre en lang historie kort vil jeg mene at du har udsat dit akvarie for så mange ændringer i biomasse både fauna og flora samt at der er undladt de mest alm. rutiner omkring akvariet som meget forskellige vandskift.. da du ikke gøder er det vandskiftene der skal sørge for at tilføre næringsstoffer til dine planter...
netop cryptocoryner er meget ømfindtlige overfor ændringer i deres miljø, så alene svingende og uregelmæssige vandskift kan få dem til at smelte ned, og det er formentlig det du oplever....
når biomassen(planternes) skrumper ind, så er der også den mindre masse til at varetage de biologiske processer i akvariet .. ingen forbrug af næringsstoffer eller det går i det mindste i stå for en periode og det giver ret gode muligheder for algerne da de ikke længere har konkurrence fra planterne, så det er generelt en rigtig god ide at sørge for at have lidt forskelligt med hensyn til planter, så netop at de ikke alle kan smelte væk over en kam, på den måde vil man have biomasse tilbage til at yde algerne modspil...
Cryptocorynerne kommer dog igen efter en sådan nedsmeltning omend det kan tage noget tid inden de er i samme vigør som tidligere...

Jojo, der er nok noget om sagen, men emnet er også kun halvt så langt som første gang jeg skrev det, jeg blev enig med mig selv om at det var for meget, så begyndte forfra. 😉 Jeg har givet de informationer som er relavante, eller ihvertfald, som jeg mener er relavante for at kunne drage en konklusion, det er jo derfor jeg spørger om der kunne være kommet noget skidt med ind sammen med vandet dengang, hehe. 🙂 Det er også surt at læse et indlæg uden informationer.

Jamen gode vandværdier er det, som manualen til testkittet siger er godt, så det kan vel ikke være helt ved siden af? Der testes dog ikke for ammoniak med det sæt.

Jeg takker under alle omstændigheder mange gange for dit svar, men jeg vil lige understrege, at der ikke har været undladt vandskift, normalt laver jeg fast vandskift fredag eftermiddag/aften, men så kan det måske være blevet søndag inden det er sket.
Jeg er ihvertfald glad for, at de hammerslåede har mulighed for at komme igen, for er rigtig glad for dem. Akvariet indeholder mange mange forskellige planter, flere forskellige cryptocoryner, flere forskellige anubias, javabregner, javamos, forskellige crinum planter, og meget andet, der er ihvertfald fyldt rigtig godt op. 🙂 Jeg må lige ind på din hjemmeside og læse lidt op på bekæmpelse af alger, dem gider jeg ihvertfald ikke at døje med.

Lige et par hurtige spørgsmål, jeg har mulighed for at opgradere filtersystemet i akvariet. Det nuværende består af en eheim 2224 spandpumpe, der i sig selv skulle kunne trække akvariet. samt en powerhead til cirkulation. Jeg har dog en noget kraftigere eheim 2075 spandpumpe stående, som jeg overvejer at smide på nu mens akvariet er hårdt belastet, ville dette være en god idé? Eller skal jeg bare lade det nuværende system køre videre?

Og, har du et godt tip til at komme af med andemad? Jeg fik det med over fra et andet akvarie, og kan bare ikke slippe af med det skidt igen, ved hver vandskifte dækker det praktisk taget hele vandoverfladen, hehe. I et andet akvarie prøvede jeg sågar at lukke hele systemet ned, samt udskifte al filtermateriale, og så var det da også væk. -I et par uger.

På forhånd tak for hjælpen.

Christian,
Jeg kan se du IKKE har fået det vigtigste med fra det Ullits prøver at sige til dig.
Så længe du ikke lægger nogle vandværdier på bordet, er der ikke nogle der kan afgøre om værdierne er korrekte! Hvad ligger din nitrat-værdi for eksempel på? Jeg ville ikke være forbavset hvis den er for lav, siden du ikke gøder i dit akvarium.
Har du noget lergranulatsbundlag? Ganske enkelt har du et problem der hedder næringsstoffer eller mangel på samme! Hvor tit spiser du egentlig? Men planterne; hvordan regner du med, at de skal leve, hvis de ikke får noget at spise? De skal holde hele akvariet kørende; men det er dem folk næsten aldrig tager vare på, før end de løber ind i problemer med alger.
Mvh
Sven

Som Ito skriver, følg op med noget konkret, netop fordi de målte vandværdier ikke behøver være planteegnede selvom de er angivet på et stykke papir indenfor tilrådelige værdier, det er to forskellige ting...
med hensyn til andemad så er det fast arbejde, men indikerer dog trods alt at der er rimelige næringsværdier i vandet, er der ikke det bliver andemad nemlig ofte gulligt og kedeligt at set på, så tag dem for at være en god indikator og hyg dig med at fjerne dem, du kan se på min hjemmeside hvordan jeg håndterer det, der er en lille artikel om det, som du kan tilgå eller se nærmere hvad artiklerne drejer sig om ved at klikke på de små miniaturer på forsiden eller evt. vælge fra menuen, det er nok smag og behag hvad man foretrækker eller om man er kendt med siden vil jeg tro...

Javel ullits, på den måde. 🙂 Jamen findes der så nogle regulære vejledninger om, hvad der er velegnet til visse typer planter?

Jo, jeg regnede også med at andemad var et godt tegn på et sundt akvarie, og det er jo bare en del af den ugentlige "oprydning" at fjerne dem, og jeg hygger mig skal også hver gang hænderne skal i baljen, men du ved, kan man gøre tingene lettere for sig selv, så gør man jo selvf. det. 🙂

Sven, altid rart at snakke med folk som har en ordentlig tone... Tsk.
Jeg er under det indtryk at et velkørene akvarie med god balance, i sig selv skal kunne sørge for nok næring til at holde planterne igang. Dette er første gang jeg for alvor har oplevet problemer med mine planter (de hammerslåede som i øvrigt gik fra at være omkring 30-40 planter ved indkøb, til 60+ indenfor få måneder, har altid stortrives), det er jo ligesom derfor jeg søger lidt erfaring herinde (og så er det jo dejligt, når bedrevidene stor-mundede folk som dig kommer med nedladene kommentarer, for det er helt sikkert det der skal til for at motivere folk).

Jeg kan i øvrigt oplyse om at de resterene hele blade på de hammerslåede er begyndt at rejse sig lidt igen, samt at de har fået en hel del mere farve, et stort vandskifte mere midt på ugen, og så krydser jeg fingre.

Jeg har længe overvejet gødning, men jeg er under indtryk af, at det vigtigste er bundlagsgødning, og mit indtryk er at det kræver en total omlægning af akvariet (medmindre man selvf bruger kugler, men jeg vil jo helst gøre det korrekt i første ombæring), så derfor har jeg besluttet ikke at gøre mere ved det, før jeg skal flytte indenfor det næste års tid, hvor akvariet i forvejen skal startes op på ny.

nej, jeg har aldrig set anvisninger på type gødskning af planter, men jeg har det med for en dels vedkommende i planteindexet på min side, men tør ikke garantere for at jeg har fået gjort det ved alle, men det var selvfølgelig en ide at tage det med også, når man alligevel laver beskrivelse af dem....

Jeg tror nu bare Sven forsøger at skære det ud i pap og ikke for at være nedladende, der er nemlig mange forskellige holdninger til hvordan man håndterer planterne og ofte har folk en meget differentieret mening om det og det er bestemt ikke alle holdninger om det der kommer på bordet der er lige anvendelige, især da gødskningen i stor udstrækning er afhængig af hvilke næringsstoffer man har i forvejen.. så en generel holdning er at hvis man selv har haft planter uden at gøde et sted hvor man har boet, så er det lig med at man ikke behøver gøde... den melding kommer ofte op her... men det er bare ikke sandheden, fordi det er vidt forskelligt med næringsværdierne i vandet og planterne går ikke på kompromis, de har alle uden forbehold brug for de samme næringsstoffer og vel at mærke alle elementer der indgår i både mikro og makro gødning...
Planterne fungerer ved hjælp af kemi, enhver mangel på et af disse kemiske stoffer gør at visse dele af plantens processer ikke kan fungere... et eksempel som er meget typisk er f.eks. fosfat, som planten ganske vist bruger meget lidt af, men er der en mangel vil planterne udvikle større og længere rødder for at forsøge at få adgang til fosfat, bladene vil samtidig blive små og mørktfarvede, og bladene vil ofte ligge næsten klinet til bundlaget... jeg har mødt flere der tror det skal være sådan og at det var et særpræg hos planten, det ses ofte hos cryptocoryner der lider af den mangel...
Dvs. i første omgang der er tale om næringsmangler, der vil planterne ofte selv forsøge at kompensere for manglen ved at ændre på dens normale vækstmønster, men der er i akvariet ikke særlig stor sandsynlighed for at den netop ved at udvide rodarealet vil kunne finde dette næringsstof... men sådan er der så meget.....
faktisk er det meget smart af planten at den reducerer, fordi den netop ikke ville kunne fungere på et "højere plan" pga. manglen, og flere af disse stoffer der tilføres indgår enten i fotosyntesen og dannelsen af plantens grønkorn og er med til at omdanne stofferne til sukkerstoffer som den arbejder med indvendigt i forskellige udgaver, men det er alt for kompliceret at komme nærmere ind på her, men det korte er at alle stofferne har een eller flere funktioner i plantens virke....

Dine cryptocoryner vil klart kunne drage fordel af at få tilført især rødlersbundgødning

#6 Når, du kunne ikke lide den måde jeg skrev på. Det er der jo bare ikke noget at gøre ved. Men jeg syntes bare, at nu var det tid til at skære det ud i pap og ind med teskeer:P
Jeg mangler stadig at se nogle vandværdier, så den del af dit problem, kan vi endnu ikke løse.
Du vil aldrig kunne opnå en rigtig balance, hvis du regner med at affaldsprodukterne fra fiskene alene skal levere næring til planterne. Du har intet der kan virke som buffervirkning i akvariet, det er blandt andet derfor at der bruges rødlersbundgødning. Der er noget som hedder kationadsorptionskapacitet (CEC). Det fortælle noget om hvor meget gødningsstoffer den (leret) kan holde på. Planter kan kun optage næringsstoffer på ion-basis og det er der lerbundlaget kommer ind i billedet. De næringsstoffer der er bundet i leret kan udskiftes med H+-ioner og det er hele grundlaget for planternes liv. Jo flere frie H+-ioner der er jo lavere er pH, jo flere OH--ioner der er frie jo højere pH bliver vandet. Leret har rent faktisk også en lille anionadsorptionskapacitet; men det er kun en brækdel af dens kationskapacitet; men den er mindst lige så vigtigt, ellers ville der være store problemer med blandt andet fosfat (PO4-) eller (PO3--) eller ammonium (NH4-).
Jeg ved godt dette er blevet noget teknisk; men jeg mente det blev nødvendigt at køre diskussion derud, for at vise hvor vigtig lerbundsgødning er vigtig. Du kan evt. se de to billeder af planteakvariet jeg har liggende under min profil, den er med lerbundsgødning. Jeg har aldrig før haft sucess med at holde planterne i live i akvariet. Men med lerbundsgødning, skulle jeg nu til at beskære mine planter.
Jørn og jeg har haft adskillige e-mail udvekslinger for 2-3 år siden, da Jørn var ved at bygge hans hjemmeside op og havde diverse spørgsmål vedrørende planternes optagelse af næringsstofferne direkte fra vandfasen eller fra bundlagsfasen. Efter nogle udvekslinger fandt vi ud af at nogle af næringsstofferne gik via vandfasen mens andre gik via lerbundlaget. Det var tider dengang. Jeg er virkelig stolt over det store arbejde Jørn har gjort for os alle indenfor akvarieplanter og dyrkning deraf. Nu kan alle dyrke planteakvarier uden problemer.🙂
Mvh
Sven

Hejsa igen, takker for jeres svar, jeg tænkte at jeg lige ville vende tilbage for at fortælle hvordan det går.

Lad os først tage den med vandverdierne, jeg ville hjertens gerne give jer vandværdierne, men kort tid efter sidste indlæg kom jeg til at se på testkittet, at det rent faktisk var for gammelt, udløbsdato'en sagde 5/5 2010, så jeg regner ikke med man kan stole på det længere. Når julens turmulter er overstået, så er der penge til nyt, og så skal jeg nok lige vende tilbage med nogle værdier. 🙂

I mellemtiden har jeg købt nogle JBL gødningskugler, som er blevet fordelt i akvariet under planterne, samt jeg er begyndt at gøde vandet med noget som hedder Flora-Grow liquid (nogen melding om, om dette er et effektivt produkt?), jeg tilsætter også Flora-Grow Liquid Carbo. Begge kommer fra forretningen i mindre bøtter, hvor man skal trykke på toppen, ligesom på håndsæben. Der var ingen vejledning omkring hvor ofte det skulle tilsættes, men på råd fra butikken tilsætter jeg ved hvert vandskift (dvs. ugentligt). Jeg har dog overvejet at dosere ned, og så i stedet tilsætte dagligt.

Og hvordan ser tingene så ud i det kære akvarie. Jo, de store hammerslåede er så småt begyndt at sætte nye blade, samt de har fået deres rosa farve tilbage på stilkene nede ved rødderne (Har ladet mig fortælle, at dette skulle være et tegn på at planten trives), akvariets andre planter trives som de plejer, dog vil jeg sige, at de par Cryptecoryne Beckettii jeg har, har fået en smule mere fart på væksten, efter jeg er begyndt at gøde. Der er i mellemtiden blevet indkøbt en håndfuld Crinum Calamistratum, som jeg har blandede fornøjelser med. De er placeret rundt om i akvariet, og nogle af dem vokser lynhurtigt, mens nogle andre vokser temmelig langsomt. Jeg kunne forestille mig, at det er cirkulationen der skal kigges lidt på.

Endelig, alger. Cryptocorynerne er nu 90% algefri, det eneste sted der stadig er mange alger, er på mine bregner, og så er der også en del i javamosset. Jeg har været inde på Ullits' side, og læse lidt op på stoffet, mit bedste bud er for lidt cirkulation, da de hammerslåede er i vejen, hehe. Jeg regner med at købe et par små powerheads mere ved lejlighed, og så forsøge mig med at lave et mønster, som når hele baljen rundt, men det er svært i et hjørneakvarie, desværre. Andre gode forslag modtages også med kyshånd.

Igen, mange tak for jeres svar, og hjælp. 🙂