Kan for hårdt vand "ødelægge" planterne?

Kan for hårdt vand "ødelægge" planterne? mit vand ligger på 14 dgh og 10 dkh. det er 100 det ikke er mit lys... er der nogen der kan hjælpe

Det kommer an på hvilke planter der er tale om, der findes visse blødtvandsplanter, der skal have en hårdhed helst under 2 i Kh, hvorimod Calcium og magnesium indhold i store mængder ikke har ret meget at sige i den forbindelse..
Men,... dissse planter sælges som regel ikke i normal handel, så derfor tvivler jeg på at du har den slags..

Der er nok snarere tale om at du ikke har det rette gødningssammensæt, manglende cirkulation, mangel på kulstof eller andet der gør at planterne ikke har det optimalt...

men et billede af hvad du mener at opleve ville hjælpe en del på en evt. udredning...

Det er jo så lidt interessant... Nu tales der om hårdhed og det har jeg ikke særlig meget styr på, men hvad så med pH?
Nu ved jeg selvfølgelig ikke hvor Dina bor henne, men her på Amager måles der ofte pH på næsten 10 hvilket jo er temmelig højt. Jeg ser en klar tendens til alger hvis jeg er lidt for dygtig med mine vandskifte, dvs. skifter for meget og for ofte.
Det burde jo principielt ikke være skidt for planterne, men det har faktisk vist sig at være korrekt. Hvad siger du om det Jørn?
Jeg har netop haft et let udbrud af grønne, tætte trådalger som især dannede sig på rødderne i akvariet. Efter at have snakket med 3 pushere i området som jeg stoler på, kom vi frem til at jeg skiftede for meget vand af gangen, og dermed fodrede algerne med kalk. Er det fis i en hornlygte så?
Jeg skruede ned for vandskiftet og har holdt mig til omkring 35% om ugen og pist væk er algerne...

Intet andet er ændret.

#3 den oplevelse du har haft der er nok mere i retning af at et reduceret vandskift også kan være af det gode og ikke som det ofte anbefales her på siden, hvis man har problemer, så vandskift vandskift vandskift og igen vandskift... det er formentlig fint for fisk der går i nogle uforholdsmæssige høje koncentrationer af ammoniak og ammonium osv. men rent faktisk kan man med lidt omtanke få foretaget den proces automatisk af planter og bakteriamaterialet i akvariet...

Bakterierne kræver en vis ro, for at fungere og kunne udvikle sig ..og vi har to typer af dem både de der elsker iltrige forhold og ikke mindst de modsatte, hvis der hele tiden skiftes store vandmængder så får de slet og ret ikke den ro der skal til for ordentligt at kunne etablere sig, der er også tale om at der skal være en del "snavs" for at den side af sagen fungerer og det fjernes i stor udstrækning ved uforholdsmæssige store vandskift...

Bakterierne er samtidig med til at nedbryde diverse materiale der gøres tilgængeligt som gødning for planterne og iøvrigt er hele rocessen med til at påvirke især surhedsgrad osv. i bundlag der igen har indflydelse på hvor godt planterne optager deres næring...

Så jeg vil tro at det er der du har set en forbedring i stabilisering af den såkaldte ligevægt eller balance som andre kalder det... den er nemlig vigtig og du kan ikke opnå den ved hyppige vandskift, de hyppige vandskift er ligesom at indsætte snegle, algeædende fisk og andet i håb om at de kan gøre kål på algerne, hvilket de ikke gør, men de kan gøre tingene mere tålelige at se på, og er dermed symptom behandling, hvilket vandskift også er... man skal hvis man vil køre stabilt altid sætte ind og få rettet årsagen og det er der desværre mange der springer op og falder ned på og udelukkende arbejder med symptom behandlingerne på forskellige leder og kanter..
et akvarium i balance kan køre rigtigt længe uden vandskift og har faktisk kun behov for at få påfyldt fordampet vand, men der er mange ting der spiller ind og det er som oftest der det er sværest at overskue tingene især som begynder og især fordi man egentlig ikke er helt inde i hvordan akvariet fungerer rent biokemisk...

ovennævnte er bl.a. årsag til at jeg ikke anbefaler vandskifte over 50% og de 50% er endda kun en nødløsning, under normale forhold vil et skifte på 25-30% være mere end rigeligt og har man styr på det, som nævnt så kan det totalt undlades og klares med en påfyldning af fordampet vand...

Der er sådan set kun 2 grunde til at jeg skifter en smule vand engang imellem og det er for at tilføre det Calcium der er i vandet til planterne, som det gødningsstof det jo er, samt at der rent visuelt pga. af nedbrydning af forskellige ting i akvariet inkl. rødder osv. så afgiver disse ting visse farvestoffer til vandet, som derved bliver normalt gulligt farvet... det tager op for lyset ..
så et mindre vandskifte giver forbedrede lysforhold for planterne og mere klart vand i akvariet, som trods alt gør at det er pænere at se på...
farvningen kunne dog fjernes med en smule aktivt kul i filtret, men så foretrækker jeg trods alt at foretage vandskiftet da det som nævnt også tilfører næringsstoffer...

jeg har dog et lille 30 liter til at stå der bliver aldrig skiftet vand, og det kører fint på 5'te år, der tilsættes kun optopning af fordampet vand og gødning, samt fiskene fodres mere eller mindre dagligt og der fjernes så en del plantemasse engang imellem, men det er det nemmeste akvarium jeg har og kun belyst med et 827 rør, for lige at få det med også..
Der er aldrig alger i det akvarium hverken tråd, pensel, støv, eller for den sags skyld cyanobakterier...
og det er møghamrende beskidt i bunden eller det de fleste ville opfatte sådan.. jeg suger en smule engang imellem ,men det er meget meget lidt, så bundlaget er faktisk mere eller mindre dækket af forrådnende plantedele osv...

så det kan fint lade sig gøre at køre uden vandskift af den store slags og tildels helt undvære...

Hej Ullits

Jeg kunne godt tænke mig at få mit akvarium, på 112 L, til at køre sådan som du nævner det med dit på 30 L.

Men hvordan gør man ?

Start med at køre det ind som der ofte anbefales her på siden og gør det langsomt, lad "naturen" råde og det tager tid...

mit er opbygget med 4,5 kilo rødlersbundgødning og herpå ligger ca. 8 cm grus, så der er tale om et pænt kraftigt bundlag...
heri plantes diverse planter, og gerne nogle der er lidt hurtigtvoksende, samt flydeplanter der også har en god væksthastighed, de vil sørge for at fjerne en hel del næringsstoffer fra vandet...
et par dage efter det hele er etableret kan der indføres 4-6 stk. guppy, eller det er dem jeg har i mit en vildform...
lad det hele køre med et mellemstort indvendigt filter i ca. 3-4 mdr og med et lille vandskift engang om ugen 25% skulle være nok... filtret renses under den kolde hane når der næsten ikke længere er flow gennem.. og genplaceres straks, det må ikke gå i stå gennem længere tid, da det er vigtigt at der hele tiden er cirkulation, filtret har sådan set ingen betydning rent biologisk men mere for mekanisk at kunne fjerne noget snavs den biologiske del håndteres så at sige at bundlaget, men der vil gå de nævnte ca. 3-4 mdr. inden der er en ordentlig balance og til den tid kan du så overgå til kun af tylde efter med vand.
og en belysning på ca. 18 watt med et rør farvekode 827, burde kunne gøre det...
fiskene vil formere sig helt af sig selv, så for at der ikke skal blive tale om at det hele bliver for overbelastet, så er det vigtigt at der fodres meget sparsomt og med samme mængde foder, det vil bevirke at de svageste af fiskene dør af sult så at sige, men det er ofte de mindste fisk der i stor udstrækning går den vej, eller de gamle og derfor vil der blive tale om at man har en forholdsvis stærk stamme tilbage... men der er en magisk grænse og den er som sagt delvis selvregulerende, men man skal finde et niveau både med tilsætning af næringsstoffer såvel som foder, ellers går den ikke...
Der skal også ind imellem tyndes lidt ud i plantemassen, ikke for meget og ikke for lidt, da de er forbrugere af næringsstofferne i akvariet og reducerer man for meget, kan der ske ophobning med dødsfald til følge og det vælter balancen .. så der er en måske ikke hårfin grænse, men der er en som man skal overholde for at det går godt.. til gengæld hvis man kan finde den grænse, så vil akvariet kunne køre uden en ret stor arbejdsindsats...

der er mange forskellige slags planter i mit akvarie.

Det underlige er: jeg har bodet 200 m herfra, det var samme vand, samme fisk samme lys osv. der groede alt fint og alt var som det skulle være. jeg har haft akvarier i mange år og har aldrig haft problemet før jeg flyttede.

mine planter får nu gødning (som aldrig før har været nødvendigt) der er massere af cirkulation i vandet. og de får det rigtige lys (har købt hele nye rør)

Jeg har prøvet stort set alt, og er rimelig frustreret efterhånden 🙁

planterne får også nye skud og gror, men det er bare lige som om at bladene rådner lidt efter lidt.

selvom du kun flytter 200 meter, så kan vandet hvor du flyttede til godt have en anden sammensætning...

når du skifter lys og især hvis de tidligere rør har været temmelig gamle, så er der voldsom forskel på kvalitet og intensitet af det ny lys i forhold til de gamle rør og der er også tale om at der kan være forskel hvis man ikke har valgt det helt samme rør, mærke lysfarve, osv.....

Selvom man har masser af cirkulation, så kan det sagtens være uhensigtsmæssigt placeret...

det tyder på at enten er dit lys udueligt til planterne, eller du mangler makrogødning eller flowet forårsaget af cirkulationen ikke er optimal, hvis det andet er iorden......
planterne har også brug for kulstof for at gro ordentligt tilfører du det?

Når du indfører nyt lys, som jeg nævner ovenfor, så kan det ændre en masse ting, et forbedret lys øger behovet hos planterne for gødningsstoffer vel at mærke både makro, mikro og kulstof..

har målt hvad der kan måles i postevandet fra det forrige sted og det nye sted, værdierne er nøjagtig det samme. jeg skiftede kun lystofrørende ud fordi mine planter begyndte at blive grimme. de gamle rør var ca et år gamle, og de nye rør er samme mærke som de gamle.

hvor er det bedst at placere cirkulationen??

der hvor det er nu i mit akvarie, der har det altid været og planterne havde det jo fint før??

er makrogødning nitrit?? (virker nok lidt dumt at spørger om he he) nej jeg tilfører dem ikke kulstof. som sagt har det aldrig været nødvendigt.

jeg tror du skal gå ind og læse om den side af sagen på min hjemmeside, der er link herunder, for det er temmelig omfattende med alle de forskellige stoffer der er i gødning eller kan være det...
men hvad har du målt og med hvad har du målt, for er det med stix, er de meget upræcise og spørgsmålet er om du får vand fra samme brønd eller leveret via samme vandværk og fra samme boring, ellers vil der let kunne være forskel...
og nej makrogødning drejer sig om nitrat, magnesium, fosfat, kalium og calcium bl.a. .. men det sidste har formentlig mere end nok af, da du har de høje hårdheder hvis dit målegrej ellers er i orden for det er klart en forudsætning for at kunne vurdere værdier, at de måler korrekt...

jeg prøver at læse lidt på det. 🙂

jeg har målt no2, no3, ph, kh og gh...

hm og ja det er stix jeg måler med, kombi 5.

hved ik om det gør en forskel, men har tænkt mig at bruge regnvand til vandskift fremover, det jo noget blødere.

nå ja det var nitrat og ikke nitrit *blink*

men nitrat indholdet ligger altid lidt højt selvom jeg jævnligt laver vandskift, det ligger på 25 ca

no2 er nitrit
no3 er nitrat
ph er surhed
kh karbonathårdhed
gh totalhårdhed
og stix er i bedste fald 50% retvisende 😎

hvis du overgår til regnvand så vil der formentlig kun indgå en smule sulfat fra taget eller hvor du nu tapper det og dermed vil der yderligere være behov for tilsætning af diverse gødningstyper..
og det er som nævnt øverst ikke noget du behøver at gøre af hensyn til planterne de vil til enhver tid foretrække det hårde vand fremfor det bløde, alt er jo så relativt som bekendt, men rent regnvand indeholder ingen næringsstoffer af betydning for planterne og jeg er ret sikker på at dit problem ligger et andet sted end calcium indholdet..

nu har jeg læst lidt på din side (hold da op du klog griner) ja ud fra hvad du skriver burde mine planter få det de behøver igennem mit vand...

men du skriver også at for meget ilt kan hindre planterne i at optage næringsstofferne ordenligt.
Mit akvarie er rimelig meget iltet kan det være det så??

Det fordi jeg har sommerfugl cichlider, jeg ville bruge regnvand og ikke pga. planterne.

hvad for plante gødning er den bedste man kan bruge??

som oftest svinger det meget med hensyn til hvilke næringsstoffer man har i sit vand, så det er afgjort ikke sikkert at der er nok af alt, oftest ser man at der er rigeligt af en bestanddel eller to og så mangler der en enkelt del næsten helt og holdent eller omvendt...
det kan kun afgøres ved at få oplyst vandværdierne fra vandværket...

man kan jo kombinere blandingen af regnvand og hanevand, det vil oftest give nogle tolerable værdier for fiskene, hvis der skal vises særlige hensyn til dem .. men så er man også næsten helt sikkert nødt til at skulle gøde op ... hvis man vil planterne...


jeg er ikke helt med på den pasus du skriver om ilt, hvor du har fanget den ... så kan du ikke klippe og klistre her, så jeg er med på hvor du har den fra i en lidt større sammenhæng...?

#6 - Ullits

Mange tak for de gode råd 🙂

Håber jeg kan få startet et nyt akvarium op, her i løbet af vinteren.

ja, velbekomme og held og lykke med projektet...