blødt vand - hvor blødt

hvis et akvarie på 85 ltr har en ph på ca 7,5 og man gerne vil ha den ned på 6,5-6,8, hvor meget osmosevand putter man så i?

jeg er dog ikke sikkert på at jeg har testet vandet korrekt, hvilke test bruger i når i måler ph-værdien i jeres baljer?

kom gerne med link:)

JBL´s PH test 6,0-7,6 er ret præcis til det interval. Jeg har dog selv investeret i en elektronisk nu.

jeg har selv overvejet at købe dette, men har læst at strips-test ikke skulle være så pålidelige*skeptisk*
http://www.cichlidecentret.biz/product.asp?product=5842

Synes strips er alt for upræcise.

# 3 hvilken jbl er det? har du evt. et link?

det er meget svært at bringe vandets ph ned i et akvarie og også svært at styre. Det bedste er at ha noget der naturligt bringer og der findes flere måder.
Jeg havde et ekstra filter kørende der var fyldt op med spagnum

hvor meger osmosevand du blander i kommer jo an på hvilken ph dit osmosevand har, ph har ?? med osmosevand skal du huske at tage højde for blødheden .

M.v.h Jens

# 6 så vidt jeg har læst mig frem til, gør spagnum IKKE vandet blødere, men bare mere surt

http://www.cichlidecentret.biz/product.asp?product=4588

# 7 ja det er jeg for så vidt klar over, det er også derfor jeg søger et pålideligt måleredskab:)

# 10 tak, den må jeg ind og hente:)

hvor blødt vand skal du bruge ??

M.v.h jens

ja men du kan ikke sænke ph uden at gøre det surt spagnum har en ph fra 3,5-5,2 det du snakker om er dh og det er hvor meget kalk der er i vandet

# 12 jeg vil gerne have det ned på 6,5 - 6,8 ( til Apistogramma viejita), jeg har nu fundet ud af hvilket test-sæt jeg skal ud og købe, og jeg har allieret mig med en der laver osmosevand.

så er det vel bare at måle mit vand, og så putte osmosevand i, til jeg når den rigtige ph??? eller er jeg forkert på den?

# 13 nu er jeg godt nok forvirret*blink* jeg har altid troet at man sænkede ph`en med blødt vand

det skal lige siges, at jeg har spagnum granulat i pumpen, men jeg ved selvfølgelig ikke hvor meget der skal i

de 2 ting hænger sammen

kalk mineraler, og salte gør vandet hårdt, og organisk matriale gør vand surt/blødt

For at du kan sænke PHen permanent (gøre vandet surt) skal du først sænke hårdheden (gøre vandet blødt).

#1:
I alle vandige systemer er der noget der hedder buffer-kapacitet = vandets evne til at modstå pH-ændringer hvis der tilføres syre eller base. Hvor stor buffer-kapacitet dit akvarium har, afhænger af en hulens masse faktorer, fx nuværende pH og mængden af karbonat/bikarbonat/CO2, og summen af disse faktorer vil ultimativt være afgørende for hvor meget syre du skal tilføre for at få et bestemt pH-fald.
Slutteligt, det kommer også i høj grad an på hvilken syre du tilfører og om den syre (-opløsning) i sig selv har buffer-kapacitet og i givet fald hvor meget.

Du må nok bare prøve dig forsigtigt frem.
U.

# 18 tak skæbne, det er vist ikke bare lige noget man gør*blink*

Nej, det er det ikke...
Calcium og som U. nævner er der også tale om karbonat og bikarbonat, der er buffere i akvariet og er bl.a. bestemmende for hvor meget og hvor lidt co2 man f.eks. kan fylde på for at få en lavere ph værdi...

det er ikke organiske stoffer som sådan der sænker ph-værdien, det kan det så være hvis der bliver dannet syre i forbindelse med nedbrydningen...

men for at tage det helt fra scratch, så er det danske vand normalt meget kalkholdigt, altså er indholdet af calcium særdeles højt, hvis man vil have en effektiv sænkning og forsåvidt også vedvarende sænkning af ph, så skal der også en eller anden form for afkalkning til, det kan gøres med omvendt osmose, ion-bytter materiale, eller f.eks. oxalsyre...
når man så har et egnet materiale så kan man blande vandet op med alm. ledningsvand for at opnå en tilpas hårdhed i vandet som helhed.. og hvad den skal ligge på, bliver jeg svar skyldig, derefter kan man sænke ph-værdien ved at tilsætte som oftest anvendes fosforsyre, der dog har den bivirkning at det kan binde med evt. jern i vandet og udfælde og dermed give en faktisk uopløselig hinde i hele akvariet, den er nærmest kun til at fjerne med syre og det kræver at akvariet tømmes...
derfor vil jeg anbefale at man istedet ser på anvendelsen af citronsyre, der ikke har denne utilsigtede virkning...
Et andet problem er hvis vandet bliver for blødt, så er der ikke nogen buffervirkning tilbage og det kan betyde at vandet som sådan bliver ustabilt og man kan få det der kaldes et ph styrt.. og det er de færreste fisk der overlever sådan en tur, husk at ph-skalaen er logaritmisk... går man fra 8-7 er vandet 10 gange surere, går man fra 8-6 er det 100 gange surere og fra 8-5 1000 gange så surt og så fremdeles... så det er noget fiskene skal vænnes til over en længere periode...

at spaghnum virker er korrekt, men det er stadig den syre der findes i spaghnum der er med til at sænke ph værdien i vandet og i alm. ledningsvand har det på det nærmeste ingen effekt med mindre man i forvejen bor et sted hvor calcium indholdet er forholdsvis lavt, skal det have nogen virkning til forsuring, så skal der forholdsvis blødt vand til formålet...

[citat]Nej, det er det ikke...
Calcium og som U. nævner er der også tale om karbonat og bikarbonat, der er buffere i akvariet og er bl.a. bestemmende for hvor meget og hvor lidt co2 man f.eks. kan fylde på for at få en lavere ph værdi...

det er ikke organiske stoffer som sådan der sænker ph-værdien, det kan det så være hvis der bliver dannet syre i forbindelse med nedbrydningen...

men for at tage det helt fra scratch, så er det danske vand normalt meget kalkholdigt, altså er indholdet af calcium særdeles højt, hvis man vil have en effektiv sænkning og forsåvidt også vedvarende sænkning af ph, så skal der også en eller anden form for afkalkning til, det kan gøres med omvendt osmose, ion-bytter materiale, eller f.eks. oxalsyre...
når man så har et egnet materiale så kan man blande vandet op med alm. ledningsvand for at opnå en tilpas hårdhed i vandet som helhed.. og hvad den skal ligge på, bliver jeg svar skyldig, derefter kan man sænke ph-værdien ved at tilsætte som oftest anvendes fosforsyre, der dog har den bivirkning at det kan binde med evt. jern i vandet og udfælde og dermed give en faktisk uopløselig hinde i hele akvariet, den er nærmest kun til at fjerne med syre og det kræver at akvariet tømmes...
derfor vil jeg anbefale at man istedet ser på anvendelsen af citronsyre, der ikke har denne utilsigtede virkning...
Et andet problem er hvis vandet bliver for blødt, så er der ikke nogen buffervirkning tilbage og det kan betyde at vandet som sådan bliver ustabilt og man kan få det der kaldes et ph styrt.. og det er de færreste fisk der overlever sådan en tur, husk at ph-skalaen er logaritmisk... går man fra 8-7 er vandet 10 gange surere, går man fra 8-6 er det 100 gange surere og fra 8-5 1000 gange så surt og så fremdeles... så det er noget fiskene skal vænnes til over en længere periode...

at spaghnum virker er korrekt, men det er stadig den syre der findes i spaghnum der er med til at sænke ph værdien i vandet og i alm. ledningsvand har det på det nærmeste ingen effekt med mindre man i forvejen bor et sted hvor calcium indholdet er forholdsvis lavt, skal det have nogen virkning til forsuring, så skal der forholdsvis blødt vand til formålet...[/citat]

Tak for de vise ord, fik en del nye oplysninger der...😎

nu har jeg fået min ph-værdi ned omkring de 6,9-7,0 ved hjælp af citron syre. hvordan finder man ud af hvor meget blødt vand man skal blande i akvariet (85 ltr), hvis man skal holde f.eks apistogramma`er?

har jeg forstået rigtigt når jeg siger at PH = surhed i vandet? men hvad kalder man måleenheden for blødt/hårdt vand?

karbonat hårheden(kh) måles i dh.

en hårdhed omkring 5dh er noget af det laveste der anbefales hvis du stadig skal kunne holde din ph stabil (undgå de føromtalte ph-styrt). så det er hvad jeg ville sigte efter hvis det var mig. derefter kan man så justere ph'en til med de andre metoder der er nævnt.

Eheim spagnum granulat.
Sænker pH- værdien.
1000ml bruges til 80-100l akvarievand.
Indhold: 1000ml.

Poly vandbytter. Til blødgøring af hanevand.
Beskrivelse:
Poly vandbytter er et ionbytter materiale som er særdeles velegnet til brug i alle akvarie hvor der ønskes blødt vand.
250 ml vandbytter fjerner ca. 10 hårdgrader på 100 liter vand, derefter skal det regenereres, dette sker ved hjælp af salt.

Denne bruger jeg
http://www.akvarieforretningen.dk/product.asp?product=4284

mystisk.....i aftes fik jeg ph ned på omkring 7,0 og nu er den oppe på omkring 8,0 igen, nogen bud på hvorfor????

#26 Det virker ikke permanent

# 27 næ åbenbart ikke, nu er jeg bare et stort spørgsmålstegn
jeg tror jeg må en tur i skoven i dag og finde en bunke ellekogler og se om de virker????

Jeg må indrømme at jeg ikke har finlæst tråden *rødmer*

Men du skal passe lidt på med sænkningen. Alt efter hvor meget du ønsker at sænke PHen skal du måske gøre det gradvist. En større og pludselig sænkning kan medføre gællesprængning hos dine fisk.

# 29 det er jeg blevet opmærksom på, men de ser ikke umiddelbart ud til at have taget skade...........

# 30 før du kan sænke ph så den ikke stiger igen med det samme SKAL du ha dh\kh ned
hvis ikke skal der syre i heletiden med en ph måler\styring
men brug rengvand det har 0kh\dh og en ph på 7 - 6,5 rens det evt. over aktivkul før brug

hvis der er kalk/kridt i akvariet vil det til enhver tid ophæve virkningen af syren, .. syren vil altså blive neutraliseret, og det vil ske lige så længe der er basiske stoffer i akvariet, så har du sten eller bundlag der indeholder kalk/kridt, vil syren gå i forbindelse med det og blive neutraliseret og det vil stå på lige så længe der er kalk/kridt tilstede, så vil man have noget stabilt, er det vigtigt at man ikke har den slags stoffer i bundlag eller anvendt som pyntegenstande..

det er nu mere det osmotiske tryk i forbindelse med sænkning af hårdheden der kan resultere i at fiskene tilter.. fiskene er et med deres omgivelser og fiskens krop virker som een stor membran og udveksler hele tiden salte med sine omgivelser, så smid en fisk der har gået i normalt vand i rent osmose, så får den en meget hurtig død, idet stort set alle saltene i kroppen på den bliver suget ud af den...