Støt Pakistan...

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

Amano — 20. august 2010, 23:10

Folk klager og en smule regn herhjemme, måske vi skulle ser ud over vores egen næsetip, og støtte op omkring denne katastofe:(

http://www.noedhjaelp.dk/giv_et_bidrag/formaal/hjaelp_pakistan

Kasper J. — 31. august 2010, 21:16

Jeg troede ikke de ville have noget med DK at gøre efter muhammedkrisen *rødmer*

Auro — 31. august 2010, 21:27

#2 ja, det spekulerede jeg også over.. men vores penge er åbenbart gode nok?

Kasper J. — 31. august 2010, 21:35

Tja men det er da lidt mærkeligt at rige olie-eksporterende lande som Kuwait, Dubai, Saudi Arabien osv. ikke givet noget selv om de er meget tæt ren kulturelt . *skeptisk*

Det svare jo til at vi ikke ville hjælpe tyskland, hvis de blev udsat for en naturkatastrofe..

mobe31 — 31. august 2010, 22:02

og når amerikanerne så endelig kommer flyvene med nødhjælp, så skyder de efter dem, VIRKELIG FLOT.;(

det er selvfølgelig ikke dem alle vi kan skære over en kam, og gu fanden er det frygteligt at se børn lide, "selvom deres forældre skyder efter dem der prøver at hjælpe", det er jo ikke børnenes skyld at de ikke kan opføre sig civiliseret.

danmark er i forvejen et af de lande der har ydet størst økonomisk bistand under krisen, og det er vel ikke for neget forlangt, at deres "ligemænd" fra kuwait, saudi arabien o.s.v. får samlet småkagerne op fra gulvet, og hjælper de stakkels mennesker, de har trods alt flere midler at gøre godt med end danmark har.

det giver stof til eftertanke.....

KimJ — 31. august 2010, 22:08

#4-5

Er den manglende hjælp fra de nævnte lande, noget I ved noget om, eller er vi ude i noget med formodninger ? Et lille tip; undersøg sagen før I svarer 😉

mobe31 — 31. august 2010, 22:10

hvis du fælger lidt med i nyhederne, så ville du også vide hvem der støtter mest og det er sjovt nok de vestlige lande der liger øverst på den liste (landenes størrelse taget i betragtning) 😉

Kim — 31. august 2010, 22:12

#2 + 3 Fordi dele af et land ikke kan lide Danmark, så kan Danmark jo godt tilbyde dem hjælp....især ved en så slem krise.

KimJ — 31. august 2010, 22:17

#7
Jeg følger skam med. Endda tilstrækkeligt meget til at vide at alle de nævnte lande har bidraget med betydelige beløb. Om det er nok i forhold til det vi har givet, eller for den sags skyld det vi har givet er nok, kan man altid diskutere, men når man fremfører en påstand som faktuelt korrekt, virker det nu bedst hvis dette også er tilfældet... egentlig er det jo også ganske underordnet hvor meget hvem har givet, især for dem der står i vand til halsen og ikke har den ringeste indflydelse på hverken terrorisme flagbrænding eller procentuel hjælpefordeling:(

mobe31 — 31. august 2010, 22:26

[citat]#7
... egentlig er det jo også ganske underordnet hvor meget hvem har givet, især for dem der står i vand til halsen og ikke har den ringeste indflydelse på hverken terrorisme flagbrænding eller procentuel hjælpefordeling:(
[/citat]

der er vi til dels enige, men det er da bare tankevækkende at "vi" i lille danmark, er med helt fremme hvad bidragsstørrelsen gælder.

Kim — 31. august 2010, 22:43

#10 Når det gælder om at sende penge ud af landet så har vi masser 😉 Bare spørg i EU ;(

Helsted — 31. august 2010, 23:07

lad dem seje i deres egen sø.....

Amano — 31. august 2010, 23:19

I skulle støtte og ikke brokke jer:(

Kim — 31. august 2010, 23:23

Vi støtter skam 🙂

mobe31 — 31. august 2010, 23:26

# 13 giver vi ikke nok i forvejen? jeg bidrager ikke til velgørenhed, da en stor del af beløbet ofte går til administrstion. jeg åbner aldrig døren når jeg ved folk er ude med raslebøsserne, da jeg mener jeg betaler rigeligt i skat i forvejen og selv kan finde på noget at bruge mine penge til.
det er kun til fastelavn at dørene bliver åbnet her;)

Kim — 31. august 2010, 23:28

#15 Holder du ikke halloween?

mobe31 — 31. august 2010, 23:30

# 16 jeg bor i danmark og her holder vi fastelavn;)

Kim — 31. august 2010, 23:31

#17 Jeg bor da også i Danmark og vi holde da både Fastelavn og Halloween 🙂 (Og vi tager da gerne en ekstra fest med)

mobe31 — 31. august 2010, 23:32

# 18 holder i også valentines day og thanksgiving?

Kim — 31. august 2010, 23:34

#19 Jep, kæresten hun er fra usa...

mobe31 — 31. august 2010, 23:38

# 20 så er det jo forståeligt nok:D
men jeg har svært ved at forstå, hvorfor vi skal have alle de højtideligheder herhjemme som de har i usa (halloween og vallentines day)*skeptisk*
det ender vel også med at vi skal åbner julegaver den 25.12, holde ramadan og fejre kinesisk nytår:D:D:D butikkerne gør meget får lidt ekstra indtjening;)

jery — 31. august 2010, 23:39

#19: du glemte mors dag, fars dag osv.osv.
#15: så kan jeg da anbefale dig MSF, på dansk Læger Uden Grænser.

I øvrigt har handelsstandsforeningen i Malmö indført et smart system. Vi var til Malmö-festival forrige lørdag og benyttede anledningen til at shoppe igennem. Blev spurgt ved kassen diverse steder, om vi ville have byttepenge, eller om de måtte gå til Pakistans børn.

jery — 31. august 2010, 23:40

#21: Morten, nu glemte du igen en dag, nemlig Eid. Den fejrer vi med stor fornøjelse i mit firma, eftersom jeg har en marokkaner ansat, og vi smæsker os i kager og lækre sager.

mobe31 — 31. august 2010, 23:45

# 22 jeg ved godt det lyder hårdt at sige "nej tak" til at støtte pakistans børn, som de spurgte jer om i butikkerne, men jeg er for skeptisk og stoler ikke på den den 100 kroneseddel jeg evt. donerede ville nå frem.

så ville jeg hellere købe legetøj for 500 kr og aflevere på et børnehjem

mobe31 — 31. august 2010, 23:47

# 23 kender den ikke, men jeg er sikker på ,at hvis i ikke fik "kager og lækre sager", så ville i da være fuldstændig ligeglade med den dag;)

jery — 31. august 2010, 23:49

#25: du har ganske ret. Det er afslutningen på Ramadanen.
#24: det var altså 1 krone hist og pist. Og hva' så med MSF?

mobe31 — 31. august 2010, 23:51

# 26 kald mig bare egoist eller hvad der nu falder dig ind, men behøver jeg sige mere;)

jery — 31. august 2010, 23:59

#27: kunne aldrig falde mig ind, det er op til hver især, men det svarer jo til at "købe legetøj for 500 kr. og aflevere på et børnehjem". Jeg er nemlig langt hen ad vejen enig med dig og har ikke lyst til at lade mine penge gå op i administration (hvorfor jeg så er biddragsyder hos MSF).

mobe31 — 1. september 2010, 00:03

# 28 for at sige det som det er, jeg kender ikke spor til læger uden grænser ( har aldrig sat mig ind i det) bortset fra at jeg syntes det er imponerende at folk er villige til at udføre så stort et stykke arbejde for andres skyld.

og nej, det svarer ikke til at købe legetøj for 500 kr og aflevere på et børnehjem, for på den måde ville jeg jo være sikker på at ungerne fik legetøjet ( med mindre det bliver taget fra dem når jeg vender ryggen til) hvorimod en donation via byttepenge, den har man ikke en chance for at sikre sig kommer i de rigtige hænder

jery — 1. september 2010, 00:07

#29: ad byttepengene har du for så vidt ret, eftersom det ikke blev oplyst, hvilken organisation pengene gik til. Der står kun "byttepenge til Pakistans børn kr...." på bonen.

Men det er "legetøj for 500 kr.", jeg sammenligner med MSF. Det er ret imponerende, hvor lidt administration, der skal til, og de udsendte bliver da også "aflønnet" ret usselt.

DJCarten — 1. september 2010, 00:11

har intet til overs for de såkaldte hjælpeorganisationer! Har været på sri lanka i 1 år for at bygge vandrensningsanlæg. Og der så man Røde Kors og halvmåne samt alle de andre bo og leve på de dyreste hoteller, kører i de største biler og DRIKKE på "vores" regning! Så NEJ det støtter jeg ikke mere! Pengene er så små når de MÅSKE når ud til de som har brug for dem!

mobe31 — 1. september 2010, 00:12

ang. MSF, det er jo også lige så meget de områder de arbejder i, der imponerer mig. det er jo ikke ligefrem fordi de kommer ud i en fin klinik og stå og tilse mennesker, men ude i "vildmarken" hvis man kan kalde det sådan. somme tider med livet som indsats:(

mobe31 — 1. september 2010, 00:13

# 31 spændene indlæg, rart at høre fra en der har oplevet det "in real life", og det er også netop derfor jeg har den holdning jeg har

Amano — 1. september 2010, 00:20

Så blev endnu en tråd for en god sag ødelagt af folk som er nærrige, og vrøler løs for at holde sig vågen:D:D:D

mobe31 — 1. september 2010, 00:23

# 34 fordi du opretter en tråd er det da ikke ensbetydene med at folk skal gøre som du siger, du kommer med et forslag, og fordi det er i et forum er det jo netop meningen at man kan diskutere sine synspunkter.
hvis du ikke kan tåle det, så syntes jeg da at du skal lade være med at oprette tråde fremover

Peter B — 1. september 2010, 00:29

Spørgsmålet er måske om det overhovedet hører hjemme på en akvarieside, man kan da godt på forhånd tænke sig at der er delte meninger her.
Når man ellers har oplevet en , skal vi sige, lidt mimoseagtig tilgang til andre tråde der så er blevet låst, kan man da godt undre sig over at en "politiserende" tråd får lov til at leve?.

mobe31 — 1. september 2010, 00:32

# 36 tja, nu er den jo under offtopic, så hvorfor ikke?

Jan Persson — 1. september 2010, 08:56

Hvis araberne har råd til at bruge mere en 1 miliard på en fodboldklub (Man. City) - hvorfor skal vi så tage penge, der kunne gå til skoler og plejehjem herhjemme og sende til folk, der hader os som pesten og helst så os alle døde?

Kasper J. — 1. september 2010, 08:59

Det med komplet inkompetence har jeg desværre også oplevet med FN. De ansætter folk fra gambia, congo og lign. lande og tildeler dem en livsløn for 2 års arbejde. Og det jeg oplevede var, at det hele sejlede og folk var luddovne.

Og med hensyn til pakistan så kunne de sikkert have klaret sig bedre, hvis de brugte deres penge på infastruktur og ikke på deres atomvåben program! Jeg kan virkelig ikke have ondt af et land der både udvikler atomvåben, en stor del af befolkningen støtter taliban og så hader de Os pga. demokrati samt nogle fuldstændige ligegyldige tegninger, jeg havde ikke engang set de tagninger hvis ikke det var fordi de selv blæste det hele op, idet jeg ikke læser Jyllandsposten. Det er så bare min mening 😎 Hvis man får bedre samvittighed ved at støtte dansk røde kors, hvor hele 70 % går ubeskåret til adminstration 😀, så synes jeg bare at man skal gøre det. Men man kunne da også give pengene til kræftens bekæmpelse eller naturbeskyttelsesforeningen:) og dermed støtte nogen som er "lidt" mere taknemmelige.

Bruger #844477 — 1. september 2010, 11:09

Hvorfor alt den snak om lande der kan lide eller ikke lide hinanden.. Den her katastrofe handler om at børn og voksne dør, og den hjælp der kommer frem kommer alt for langsomt.. Når der er en naturkatastrofe må hele verden hjælpe hinanden uanset religion og tro..

Så kære venner, støt en eller flere af de hjælpe organitationer der samler ind... Det kan ramme dig selv en dag.

Jan Persson — 1. september 2010, 11:13

[citat]
Så kære venner, støt en eller flere af de hjælpe organitationer der samler ind... Det kan ramme dig selv en dag.[/citat]

Og hvis den dag kommer - hvor mange penge tror du så vi får fra Pakistan og Saudi-Arabien*blink*? Eller kan man forestille sig, at de danser rundt i gaderne og jubler som de gjorde 11. september?

AndersGS — 1. september 2010, 11:24

#41 Hvordan kan man sige "de" om 180 mio. mennesker? Det er et ret stort land. Man skal passe på med at dømme lande ud fra hvad man ser i et 10 sek. TV-indslag.

Bruger #844477 — 1. september 2010, 11:27

#41

Om de få der bliver vist i TV så jubler og danser nok så meget er jeg helt sikker på der også kommer hjælp fra den del af verden hvis vi rammes af naturkatastrofer i et omfang der kræver hjælp udefra..

Jan Persson — 1. september 2010, 12:40

I er hjertelig velkommen til at donere jeres surt tjente skattekroner til Taliban og Al-quaeda, hvis I har lyst - jeg tror jeg giver mine til andre og mere troværdige projekter, så som WSAP og Dyrenes beskyttelse 😉

Kasper J. — 1. september 2010, 14:42

Der er jo nok også en grund til at folk er tilbageholdende med at hjælpe pakistan 😉 Havde landet opført sig ordentligt havde de nok fået mere hjælp, og måske skulle de droppe deres atom-program nå de nu er så fattige 😐

Amano — 1. september 2010, 14:51

Det kan der være noget om 😀:D:D

KimJ — 1. september 2010, 15:01

Nu hjælper vi jo USA når de beder om hjælp, uanset at de bruger flere penge end noget andet land på militær (og det skal vi efter min mening også). Der er som regel en grund til at tingenes tilstand er som den er. I Pakistans tilfælde, kan man måske godt argumentere for, at der ikke ville være noget der hed Pakistan, hvis ikke de havde brugt mange penge på et stærkt forsvar.

At der har været en turist der har set nogle røde kors medarbejdere der bor for fint et eller andet sted, skulle være grund til at undlade at hjælp, må jo være op til den enkelte. For mig virker det som en undskyldning for simpelthen at være sig selv nok. Hvad med i stedet at kigge lidt på de projekter der kører, eller har kørt, hvor hjælpen påviseligt har gjoert en forskel, og derefter sige at det gider man ikke at være med til at støtte.

mobe31 — 1. september 2010, 15:09

# 47 det er igen et spørgsmål om administration, og vi betaler skam også hver især til pakistan (og alle mulige andre velgørenhedsformål) igennem vores skat. hvis folk så ønsker at bidrage yderligere, er op til dem selv, jeg gør det bare ikke.

Jan Persson — 1. september 2010, 16:58

[citat]har intet til overs for de såkaldte hjælpeorganisationer! Har været på sri lanka i 1 år for at bygge vandrensningsanlæg. Og der så man Røde Kors og halvmåne samt alle de andre bo og leve på de dyreste hoteller, kører i de største biler og DRIKKE på "vores" regning! Så NEJ det støtter jeg ikke mere! Pengene er så små når de MÅSKE når ud til de som har brug for dem! [/citat]

#47.

Smukt at nedgøre en, der rent faktisk HAR gjort noget - nemlig at bygge vandrensningsanlæg. Du kalder ham så turist og antyder han ikke ved hvad han taler om. Det finder jeg ganske enkelt under lavmålet. Hvad har du egentlig selv gjort (ud over at pleje din samvittighed ved at donere nogle håndører)?

Med hensyn til om der var noget der hed Pakistan hvis ikke de havde atomvåben, så kniber det vist også med historie kendskabet. Det var muslimerne, der skred fra Indien i sin tid - stik imod hvad Gandhi og den øvrige ledelse ønskede - og grundlagde det der dengang hed Øst- og Vest Pakistan fordi muslimerne var for fine til at dele Indien med Hinduerne.

Fungusar — 1. september 2010, 17:07

Jeg vil heller støtte ældre sagen, de gamle få jo ingen hjælp (se bare på hjemmeplejen). De gamle har jo passet på os da vi var små og bygget vores land op.

mobe31 — 1. september 2010, 17:17

# 50 enig

KimJ — 1. september 2010, 17:19

#49
Jeg siger såmænd blot at et enkelt tilfælde af en person der, uanset hvad han/hun laver, kun har fået et øjebliksbillede (et år er naturligvis et ret langt øjebliksbillede!) af hvad der er foregået, og oven i købet kun et enkelt af hunderedevis af steder, ikke i mine øjne kan tages til indtægt for om det hjælper at støtte eller ej. Hvad du ellers lægger i det, må stå for din egen regning.

At Muslimerne skulle være "for fine" til at lade Englændernes gamle grænsetrækninger, der intet havde med naturlige inddelinger af folkeslag at gøre, gælde for dem, når de nu var blevet selvstændige, kan man jo mene om hvad man vil. Faktum er, at Pakistan har været nødt til at være forberedt på en militær overtagelse fra Indiens side, og har reageret ret naturligt.

Det kan iøvrigt godt anbefales at søge viden mere end et enkelt sted, hvis man vil forsøge at belære andre med sine "fakta"....

Jan Persson — 1. september 2010, 17:38

[citat]

Det kan iøvrigt godt anbefales at søge viden mere end et enkelt sted, hvis man vil forsøge at belære andre med sine "fakta"....
[/citat]

Yep, fuldstændig enig 😀

I øvrigt har jeg svært ved at tage scenariet om at Gandhi's Indien skulle være en trussel mod muslimerne for alvorligt - henviser til dit eget udsagn ovenover.

KimJ — 1. september 2010, 17:40

Det nytter jo bare ikke noget at være enig, hvis man ikke er i stand til at efterleve det i praksis. At Indien ikke skulle være en trussel, er måske ikke den naturlige vurdering man ville nå frem til, når man nu ved at de to lande faktisk har været i kamp flere gange siden dannelsen af de to lande?

Hvis du vil vide noget om emnet, udover at have set filmen "Ghandi"😀 er her et sted at starte: http://en.wikipedia.org/wiki/Indo-Pakistani_relations

Mon ikke der iøvrigt er blevet sagt det der kan siges om emnet? Nogle vil hjælpe, andre vil ikke, og alle har en personlig grund til deres holdning.

Hvad man så mener om denne grund, er lige så personligt, og uanset hvor mange gange dette bliver gentaget, ændrer det jo nok ikke noget.

Kim — 1. september 2010, 17:54

Mener da ellers at have hørt, flere gange, at gentagelse fremmer forståelsen 😉

KimJ — 1. september 2010, 18:00

Det er selvfølgelig rigtigt:D

Nu står det jo på skrift her, så man kan da bare læse debatten flere gange, til det sidder fast:P

Kim — 1. september 2010, 18:01

😀:D

Jan Persson — 1. september 2010, 18:03

Tja, hvis du henter dine oplysninger fra Widipedia.org, så kan man få alting til at give mening 😀.

Enhver klovn kan skrive på den side og lade det stå som evig sandhed.

Faktum er, at Pakistan øver terror mod civile - også i Indien.

http://www.information.dk/178785

KimJ — 1. september 2010, 18:06

#58
Var der noget i sætningen "et sted at starte" du ikke forstod? En af de ting man faktisk kan finde på siden, er links til andre steder hvor man igen kan finde.... Det er det her med at indhente oplysninger fra mere end et sted. Prøv det!

jery — 1. september 2010, 18:20

Måske er det her, at jeg anbefaler alle at læse Lukas 10, 25-37?

mobe31 — 1. september 2010, 18:21

# 60 *blink*

KimJ — 1. september 2010, 18:24

#60
Sagen er jo nok den, at vi her i DK ikke rigtigt kan sætte os i offerets sted, så vi tror altid at det vil være os der er Samaritaneren.

jery — 1. september 2010, 18:27

#61+62: ak ja, her gik jeg ud fra, at deltagerne i denne tråd enten var døbt og/eller konfirmeret og/eller havde haft religionslære/kristendomskundskab i skolen.
Det kan umuligt passe, at jeg er et mindretal på én her på AS, der kender Næstebudet?

KimJ — 1. september 2010, 18:31

#63

Æh.. Lukas 10, 25-37 er lignelsen om den barmhjertige samaritaner. Det er i hvert fald det jeg er gået ud fra, da jeg skrev #62!

jery — 1. september 2010, 18:33

#64: jow da - og derfor kommenterer jeg også dit indlæg #62, som jeg gør.

mobe31 — 1. september 2010, 18:35

# 63 jeg er skam både døbt og konfiskeret, men det er jo ikke ensbetydene med at jeg interesserer mig for bibelen;)
min dåb var tvang ( jeg kunne jo ligesom ikke selv vælge)
min konfirmation, nå ja, alle andre gør det, så gør jeg det da også............
jeg har overvejet at melde mig ud af folkekirken og spar de penge, for det er ikke ligefrem der jeg tilbringer mest af min tid, og pengene jeg kunne spare ville sikkert kunne bruges til noget mere fornuftigt.
da vi skulle ha døbt vores drenge sagde jeg til kæresten at vibare kunne få dem navngivet, så kunne de selv bestemme om de ville døbes når de fandt ud af hvad kristendommen er for en størrelse, men det faldt ikke i god jord.
enhver ved jo at bibelen er det pureste opspind, jeg har aldrig læst den, og jeg kommer heller aldrig til det.

jery — 1. september 2010, 18:39

#66: Morten, det var ikke meningen, at der oven i trådens emne også skulle startes en religionskrig.
Jeg mente såmænd bare, at "man" måtte have læst og/eller hørt om lignelsen, hvilket ikke kan undgås, hvis ....

KimJ — 1. september 2010, 18:42

#65
Tja så forstår jeg bare ikke din kommentar. Jeg ville have troet at mit indlæg afslørede, at jeg faktisk kender indholdet af lignelsen, og dermed er vi jo i hvert fald to.

#66
Nu ved "enhver" jo ikke at bibelen er opspind. Det gør Du jo sådan set heller ikke, du tror det bare! Og nej, jeg er heller ikke overbevist om at det der står er rigtigt (og er hverken konfirmeret eller medlem af folkekirken), men at afvise det blankt, er I mine øjne ikke mere oplyst end at tro blindt på det.

mobe31 — 1. september 2010, 18:47

# 67 det er da ikke en religionskrig, det er bare min holdning til kristendommen/folkekirken/bibelen...

# 68 ok godt nok, men sådan er vi heldigvis så forskellige.

jery — 1. september 2010, 18:50

#68: jeg vil nu mene, at det er dig og mig, der skal være som samaritaneren.
Vi er nok i sidste ende flere end 2, der kender lignelsen, men min mindretalsreference relaterede sig til Næstebudet:
"Bær hverandres byrde, således opfylder I Kristi lov".

jery — 1. september 2010, 18:51

#69: ikke endnu, men der er båret ved til bålet.

KimJ — 1. september 2010, 18:54

#70
Jeg er enig i hvem der i denne situation bør have Samaritanerens rolle. Lignelser virker imidlertid ikke rigtigt, hvis læseren/lytteren ikke er i stand til at sætte sig i offerets sted. Det er nok der mange bliver hægtet af.

jery — 1. september 2010, 18:56

#72: vi er enige - dit indlæg #62 misforstået.

Jan Persson — 1. september 2010, 19:08

#60.

Nu vi er ved eventyr bøgerne, så lad mig citere Karl Marx: Religion er opium til folket 😛

Med andre ord, det er magthavernes middel til at holde masserne bedøvet og tilpas i ro til ikke at ønske forbedringer.

mobe31 — 1. september 2010, 19:13

mennesket har af natur, brug for noget at tro på, det er måske det der er grunden til at folk læser bibelen og koranen o.s.v.

KimJ — 1. september 2010, 19:43

#75
Helt enig. Det er en almindelig tendens, at folk der har livets ubehageligheder, såsom f.eks. døden tæt på livet, tror mere på en højere magt der holder styr på tingene. Det samme kan siges om mennesker der befinder sig i situationer de ikke selv har kontrol over, f.eks. fattigdom, sult, undertrykkelse m.v... Vi (eller i hvert fald de fleste) her i DK er priviligerede på det punkt, og behøver kun i tilfælde af alvorlig sygdom og høj alder, at tænke på at det måske snart er forbi...

Jan Persson — 1. september 2010, 19:43

Her er hvad pakistanerne selv fordriver tiden med, mens deres landsmænd dør i vandet:

http://jp.dk/udland/asien/article2169866.ece

http://ekstrabladet.tv/nyheder/112/article1394821.ece

http://jp.dk/udland/asien/article2162797.ece

Fungusar — 1. september 2010, 19:54

#66 Unden kristendommen og en kristen opdragelse var Danmark og vi ikke dem vi er i dag. Om man kan lide kristendommen eller ej betyder ikke noget den er en del af vorse kultur. At medle sig ud af folkekriken for at spare nogle håndøre er det samme som at sige vores kultur er ligegyldig. Det er bare min mening.

KimJ — 1. september 2010, 19:55

#77

Er der en pointe med de links, der har nogen relation til den igangværende debat?

Jan Persson — 1. september 2010, 19:58

Ja, brug pengene hvor de nytter i stedet for at kaste dem efter et korrupt styre og en terrorbevægelse, der helst så os alle døde.

Her er jeg helt på linje med Lomborg (som jeg eller ikke er fan af), brug pengene hvor de gør mest gavn - de kan trods alt kun bruges en gang.

KimJ — 1. september 2010, 20:14

OK, jeg kan så ikke lige se relationen?

Første link omhandler nogle bombe attentater. Det fremgår ikke rigtigt hvem der står bag, eller hvorfor de er lavet, men de er åbenbart fulgt af nogle gadeoptøjer, noget der heldigvis er helt ukendt her i vores lille land..

Andet link må være der hvor nøglen ligger, (men det kan jeg desværre ikke se) for tredje link omhandler trusler fra Taliban?

Hvis du tror at det Taliban krigere der er ramt af oversvømmelserne, eller for den sags medlemmerne af det korrupte styre, eller at der er nogen her der mener at hjælpen skal gå til dem, giver det naturligvis en vis mening...

Jan Persson — 1. september 2010, 20:22

Bombe attentatet er fra i dag - en dag, hvor landsmænd mangler hjælp, bruger pakistanerne tiden på at bombe et religiøst optog i stedet for at samle kræfterne om at hjælpe sig selv. Hvordan skal vi kunne hjælpe et land, der ikke engang vil hjælpe sig selv men bruger kræfterne på at sprænge hinanden i luften midt under en national katastrofe? Fortæl mig lige det. Hvordan skal vi kunne hjælpe et land, hvor en stor del af landets befolkning offentlig går ud og truer med at angribe og dræbe de, der flyver nødhjælpen ind? Forklar mig lige det, for jeg forstår det simpelthen ikke.

KimJ — 1. september 2010, 20:47

Bombeattentatet er begået af en enkelt eller en lille gruppe terrorister, hvis interesse sandsynligvis ligger i at få destabiliseret landet så meget, at det trods alt nogenlunde sekulært indstillede styre, som helt sikkert ikke lever op til den standard vi forventer, men trods alt er bedre end alternativet, kan omstyrtes. Den hopper du så på, men hvis det sker, er det nok ret ligegyldigt om vi har succes med vores indsats i Afghanistan*skeptisk*

Den "store" del af Pakistanerne du taler om, er vist ikke så stor igen, det er nok snarere mennesker af samme type som de der står bag bombe attentaterne...

Alt det du skriver er det rene hjernespin. Det kan jo sagtens lade sig gøre at hjælpe ofrene. Det er allerede i gang, og det vil fortsætte i lang tid endnu, medens der sidder nogle teoretikere hjemme i deres stuer og fabler om at det ikke kan lade sig gøre.

Jan Persson — 1. september 2010, 21:01

OK Kim, lad os bare slutte her - vi bliver alligevel aldrig enige.

Faktum er, at mange stadig ikke har fået hjælp efter jordskælvet i 2005 - på trods af der blev samlet mange milioner ind i Danmark og andre vestlige lande. Hvor pengene er blevet af må svæve i vinden. Personligt tror jeg ikke det bliver anderledes denne gang.

KimJ — 1. september 2010, 21:23

Vi kan sagten blive enige om at være uenige. Jeg er dog enig i, at der er, og altid vil være et stort spild i de penge der bliver givet, og det er slet ikke sikkert at alle kan (eller vil) hjælpes. Det ændrer bare ikke på, at det trods alt er blevet bedre for dem der har fået den hjælp der alligevel er nået frem.

jeg er faktisk af den opfattelse at det er en privat sag om man vil hjælpe eller ej, men jeg bliver lidt irriteret over at de der ikke vil hjælpe, absolut skal prøve at rationalisere dette til noget andet end det det er, nemlig simpel egoisme. Det er noget vi alle lider af i større eller mindre grad (jeg har f.eks. lige besluttet, at det er vigtigere at få et nyt akvarium, end at hjælpe de omtalte ofre med de penge det har kostet).

Jeg er også enig i, at mange af de som giver penge, gør det som en slags "syndsforladelse" (så har man gjort noget, og kan koncentrere sig om sine egne sager igen), men til gengæld er jeg af den overbevisning, at mange af dem som IKKE vil give noget, faktisk også har dårlig samvittighed, men prøver at komme den til livs, ved at prøve at overbevise andre om at antage samme holdning! DET er til gengæld helt igennem kontraproduktivt for dem som behøver hjælpen!

Villads — 1. september 2010, 21:25

Jeg er klokkeklar ateist, men det bliver historien bestemt ikke dårligere af.
For de som har lyst at opfriske deres hukommelse:


Den barmhjertige samaritaner

Lukas 10, 25-37

Og se, en lovkyndig stod op og stillede fælde for Jesus, idet han spurgte:
"Mester! Hvad skal jeg gøre, for at jeg kan arve evigt liv?"
Da sagde han til ham: "Hvad står der skrevet i loven, hvordan læser du?"
Han svarede og sagde: "Du skal elske Herren din Gud af hele dit hjerte og med hele din sjæl og med hele din styrke og med hele dit sind, og din næste som dig selv."
Han sagde til ham: "Du har svaret rigtigt; gør dette, så skal du leve."
Men han ville retfærdiggøre sig og spurgte Jesus: "Hvem er så min næste?"
Jesus svarede og sagde: "En mand gik ned fra Jerusalem til Jeriko, og han faldt i hænderne på røvere. De tog hans klæder fra ham og slog ham fordærvet; så gik de bort og lod ham ligge halvdød.
Tilfældigvis drog en præst ned ad den samme vej, og han så ham, men gik lige forbi.
Ligeledes kom en levit til stedet; også han så ham, men gik lige forbi.
Men en samaritaner, som var på rejse, kom hen i nærheden af ham, og da han så ham, ynkedes han inderligt.
Han gik hen til ham, forbandt hans sår og hældte olie og vin på dem. Løftede ham op på sit eget ridedyr og førte ham til et herberge og sørgede for ham.
Og den næste dag tog han to denarer frem og gav værten dem og sagde: "Sørg for ham, og hvad du mere lægger ud, skal jeg betale dig, når jeg kommer tilbage igen."
Hvem af de tre synes du nu har vist sig at være den mands næste, der faldt iblandt røvere?"
Han svarede: "Den, som øvede barmhjertighed imod ham." Da sagde Jesus til ham. "Gå du hen og gør ligeså."

Det fede ved disse lignelser er at de fungerer ligegyldigt om der findes en gud eller ej.
Altså her på jorden. Himlen kan godt gå hen og blive en skuffelse. 😉

KimJ — 1. september 2010, 21:28

#86
Tja, hvis vi skal shoppe efter det bedste himmerrige, lyder islam jo ikke så tosset, hvis man ellers kan holde al den snak ud!😀

Villads — 1. september 2010, 21:31

😀:D:D

soer5523 — 1. september 2010, 21:33

Først brænder de vores flag af, og derefter vil de gerne have hjælp til at komme igennem en krise.. Det er fandme en underlig verden vi lever i 😐

Kim — 1. september 2010, 21:39

Ja, og det har det været i laaaang tid (heldigvis) 😉

KimJ — 1. september 2010, 21:41

#89
Jep, det er helt sikkert de samme mennesker det drejer sig om, jeg har selv set billeder af dem 😀. Personligt ville jeg da heller ikke afvise hjælp fra en jeg ikke kan li` under de omstændigheder. Måske ville jeg endda være mere tilbøjelig til at se lidt mere nuanceret på vedkommende bagefter;), ikke mindst hvis det der fik mig til at hade ham, faktisk kunne påvises at være falske informationer jeg blot ikke havde mulighed for at checke...

soer5523 — 1. september 2010, 21:42

[citat]#66 Unden kristendommen og en kristen opdragelse var Danmark og vi ikke dem vi er i dag. Om man kan lide kristendommen eller ej betyder ikke noget den er en del af vorse kultur. At medle sig ud af folkekriken for at spare nogle håndøre er det samme som at sige vores kultur er ligegyldig. Det er bare min mening.[/citat]

Børn får sku da ingen opdraglse idag ! De har ingen moral, prøv bare at hør hvordan de taler til hinnanden i f. eks counter strike.. ' Din fede tard, fuck dig ! Jeg pløkker krafthelvede hovedet af dig din spasser '. Det er jo direkte gyseligt !

Nej hvis du vil finde folk med moral og RIGTIG dansk opdragelse så skal du kigge i de ældres generation.. De rigtige kriminelle problemer begyndte jo først i 80'erne, sjovt nok samtidig med pædagogikken. ' Uhh, børn skal have lov til at prøve deres grænser af ! Bare tag nogle stoffer, i skal jo have lov til at prøve det' Det er fandme til at brække sig over ! *doh*

Undskyld mit sprog men jeg skulle bare lige have det ud, i øvrigt er jeg 14 år, så jeg har faktisk en idé hvordan unge taler og opfører sig idag.

Kim — 1. september 2010, 21:45

#92 Tja, heller grimt end dumt! Du må vist på opdagelse i pædagogikkens verden 😉

soer5523 — 1. september 2010, 21:51

# 93 Hvad mener du ?

Kim — 1. september 2010, 21:52

#94 At du bør læse lidt mere om hvad pædagogik var og er.

soer5523 — 1. september 2010, 21:57

# 95, jeg kan da ihvertfald se at det ikke just virker når læreren prøver at få os til at holde k.. Jeg stemmer for bedre uddannede pædagoer, sådan som virkelig ved hvordan vores hjerne er skruet sammen.

Kim — 1. september 2010, 22:02

#96 Trods dine 14 år så vil jeg anbefale en tur på biblioteket eller i børnehaven, så du kan få lidt indblik i, hvad pædagoger arbejder med, hvem der ved noget om hjernen osv.. Det tror jeg vil være dig til gavn.

soer5523 — 1. september 2010, 22:07

#97, Skal jeg tage en tur i børnehaven ? Okay, det kan vi godt sige.. Og så tager du bagefter en tur til nørrebro, gerne ved en 11, 12 tiden, så kan du selv med egne øjne se at pædagoerne's indblanding ikke just har hjulpet på opførslen hos unge mennesker. Ps. husk skudsikker vest, og så tror jeg vidst vi stopper den her !!

Kim — 1. september 2010, 22:11

#98 Når jeg skrev du kunne gå en tur på bib. så var det for at låne en bog og når jeg anbefalede børnehaven så var det for, at du kunne spørger pædagogerne, hvad de går og laver.

soer5523 — 1. september 2010, 22:16

#99 Du må meget undskylde at jeg svarede så provokerende ! Undskyld 🙁 Jeg har helt dårlig samvittighed nu, undskyld !

Kim — 1. september 2010, 22:20

#100 Ingen problem i det, arbejder jo selv med de kloge børm med det provokerende sprog til dagligt 🙂

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.