Info om ferskvandssump søges

Jeg overvejer at bygge noget sump ind i mit næste akvarie, men jeg kan ikke finde nogle steder der forklarer konceptet som ikke er saltvand.
Jeg forstår ik forskellen på vat og kugler og måtter osv. Hjælp mig *blink*

princippet er det samme i ferskvand som i saltvand, dog hedder det i ferskvand et centralfilter og "sumpen" er så fyldt op med filtermateriale (som fx. mellem grov filtermåtte) istedet for planter og levende sten 🙂

http://www.melevsreef.com/allmysumps.html - her kan du se princippet
http://www.gam-jensen.dk/artikler/byg_centralfilter.asp

Spændende læsning, tusind tak 🙂

Nu kommer der selvfølgelig flere spørgsmål 😉

Angående rengøring, jeg kan se nogle vasker svampene eller køber nye, men hvad med keramikrør og biobolde? Og hvad er i øvrigt forskellen på de to, har de begge til formål at nedbrude nitrit?

Og hvor meget vedligeholdelse kræver en sump, hvor ofte skal dit og dat gøres rent i fx en 20 liters sump?

20 Liter er nok lige i under kanten..
Jeg har 60liter til min 325liter balje men den er næsten også for lille jeg laver derfor snart min sump om til en tønde filter på 2X30 liter en tønde filter er et lukket system og der kan derfor være tryk på lige som i en spandfilter

Okay, men jeg vil netop gerne have det samlet i akvariet. Men er spandfilter bygget op som en klassisk sump?

Jeg vil ikke lave en sump i baggrunden af mit akvarie da det ikke er til at komme til..

En spandfilter kan indeholde det samme som i en sump mere eller mindre men spandfilter er jo ikke så store omkring 2-4 liter det er derfor jeg vil lave en på ca. 60 liter der er plads til mater filter materiale der i

Sys også lige du skal oplyse hvor stor din balje er

Jeg har ikke købt akvariet endnu, det blir først når jeg har styr på alt og økonomien siger god for det, men omkring en 100 liter tror. Jeg er godt klar over det vil tage plads, men det er helt fint med akvarie jeg vil bygge 🙂

Hvad skal dit akvarie stå på et alu stel eller??

Jeg har tænkt på at bygge en reol op i gasbeton, hvad forskel gør det hvad det står på?

Det var jo bare om der var plads til en sump under baljen

#6: Du kan få spandfiltre med op imod 15-16 ltr filter volumen...

Dit central filter (igen, sump er til saltvand 😛) behøves ikke være specielt stort i forehold til akvariet, men det er en fordel hvis det ikke er mindre end 40-50 ltr. da man så skal være virkeligt obs på fordampet vand og den slags, det er også en fordel at der kan klemmes et varmelegeme ned hvis det er nødvendigt og den slags. Jeg har selv et 60 liters centralfilter koblet på mit 200 liters akvarie og det fungerer godt, der er båve plads til varmelegeme hvis det bliver nødvendigt eller til at isolere en problemfisk hvis det skulle være 🙂 Ud af de 60 liter vil jeg skyde på at ca. 30 liter er ren filtervolumen og det er mere end rigeligt til et 200 liters akvarie, så det skal nok ikke renses lige foreløbig...

Ang. filtermateriale så er det mange delte menninger, men hvis det er et vådfilter (som et centralfilter vil være) så mener jeg at en mellemgrov filtermåtte er noget af det bedste du kan få. Man kan altid supplere med nogle andre filtermaterialer der efter sigende skulle have andre/bedre egenskaber, men jeg holder på at du ikke har brug for andet end filtermåtten...

[citat]#6: Du kan få spandfiltre med op imod 15-16 ltr filter volumen...

Dit central filter (igen, sump er til saltvand 😛) behøves ikke være specielt stort i forehold til akvariet, men det er en fordel hvis det ikke er mindre end 40-50 ltr. da man så skal være virkeligt obs på fordampet vand og den slags, det er også en fordel at der kan klemmes et varmelegeme ned hvis det er nødvendigt og den slags. Jeg har selv et 60 liters centralfilter koblet på mit 200 liters akvarie og det fungerer godt, der er båve plads til varmelegeme hvis det bliver nødvendigt eller til at isolere en problemfisk hvis det skulle være 🙂 Ud af de 60 liter vil jeg skyde på at ca. 30 liter er ren filtervolumen og det er mere end rigeligt til et 200 liters akvarie, så det skal nok ikke renses lige foreløbig...

Ang. filtermateriale så er det mange delte menninger, men hvis det er et vådfilter (som et centralfilter vil være) så mener jeg at en mellemgrov filtermåtte er noget af det bedste du kan få. Man kan altid supplere med nogle andre filtermaterialer der efter sigende skulle have andre/bedre egenskaber, men jeg holder på at du ikke har brug for andet end filtermåtten...[/citat]

Jeg er nok klar over man kan få nogen store svin til spandfilter men hvor mange normale akvarie ejer har sådan en...??
Jeg kalder min sump for en sump det har jeg altid gjort og det tror jeg de fleste gør:P:P

#12: Nu har trådstarter jo ikke invisteret i et spandfilter endnu... Man plejer jo at sige sump fordi at den bliver fyldt med alt muligt, fx. planter og levende sten i refugiet. Jeg synes cetralfilter virker som et bedre ord, da det er lidt lettere at gennemskue, især hvis man skal forklare princippet videre. Men det er vel i grunden ligegyldigt hvad man kalder det, sålænge vi mener det samme 🙂

Yep:P

[citat]
Dit central filter (igen, sump er til saltvand 😛) behøves ikke være specielt stort i forehold til akvariet, men det er en fordel hvis det ikke er mindre end 40-50 ltr. da man så skal være virkeligt obs på fordampet vand og den slags, det er også en fordel at der kan klemmes et varmelegeme ned hvis det er nødvendigt og den slags. Jeg har selv et 60 liters centralfilter koblet på mit 200 liters akvarie og det fungerer godt, der er båve plads til varmelegeme hvis det bliver nødvendigt eller til at isolere en problemfisk hvis det skulle være 🙂 Ud af de 60 liter vil jeg skyde på at ca. 30 liter er ren filtervolumen og det er mere end rigeligt til et 200 liters akvarie, så det skal nok ikke renses lige foreløbig...

Ang. filtermateriale så er det mange delte menninger, men hvis det er et vådfilter (som et centralfilter vil være) så mener jeg at en mellemgrov filtermåtte er noget af det bedste du kan få. Man kan altid supplere med nogle andre filtermaterialer der efter sigende skulle have andre/bedre egenskaber, men jeg holder på at du ikke har brug for andet end filtermåtten...[/citat]

Det var præcis såden viden jeg søgte 😎

Men du har ikke biobolde eller keramik/glasrør i dit "centralfilter"? 😉
Hvordan med rengøring, er det bare at skylle filtermåtterne i akvarievand og hvor ofte skal det gøres?

#15: Når der er så meget skidt i filteret at vandet ikke kan flyde igennem det mere så er det nok en god idé at give det en omgang, alt efter hvor stort filteret i forehold til belastning vil det nok være omkring én hvert år til én hvert 5-6 år... det afhænger af mange ting. Mulighvis bliver det slet ikke nødvendigt imens du har akvariet 🙂 Du renser bare det pågældende filtermateriale i kold vand eller lidt vand fra akvariet, undgå at skifte vand eller rense bundlag samtidig 🙂

Jeg har (foruden over 15000 cm3 filtermåtte) en smule zeolith og noget Symbiont i mit filter, men det er bare noget fra mit saltvandsakvarie. Hvis jeg startede et centralfilter op fra bunden er det ikke noget jeg ville invistere i 🙂

En sump er en sump, uanset om den er til salt- eller ferskvand.

Det man normalt opfatter som en sump, er en åben beholder, der er forbundet med akvariet v.h.a. et system af rør. Det kan dermed ikke, som #6 antyder være et filter bag baggrunden.

En sump kan være en god ting, men der er ikke noget superfantastisk man kan lave i en sump, som ikke også kan opnåes med et hvilket som helst andet filter i eller udenfor akvariet!
Desværre trives opfattelsen af at større automatisk er lig bedre, i bedste velgående, når det drejer sig om filtre, men tænk lidt over dette; Vand kan ikke blive renere end rent! Hvis et filter kan holde ammonium og nitrit værdierne nede på 0, kan man ikke nå længere, og et større filter vil derfor kun være spild af plads. Et filter med en volumen på 2% af akvariets, vil til enhver tid kunne klare dette! Man kan selvfølgelig argumentere for, at et stort filter kræver mindre vedligehold end et mindre, men der er grund til at overveje, om ikke det besvær man sparer ved filterrens (som i mine øjne er en glimrende måde at holde øje med hvordan akvariet kører) opvejes af besværet med at opsætte og drive en sump?

En sump er selvfølgelig ikke uden et par fordele;

1: Al teknik, bortset fra overløbet til sumpen og evt. powerheads til vandbevægelse, kan skjules her, men i et ferskvandsakvarium begrænser dette sig som regel til varmelegemet.

2: sumpen er det rette sted at lave en Deep-Sand-Bed, ofte blot kaldet en DSB. En DSB er, som navnet antyder, et dybt lag sand. Dette sand, som skal være finkornet, skal blot lægges i et 8-15 cm tykt lag i bunden af sumpen, uden vandgennemstrømning, men med en stabil strøm henover det. Der vil så dannes et iltfattigt (anaerobt) område i sandet, som er et glimrende miljø for de bakterier der, i modsætning til bakterierne i et "normalt" filter, er i stand til at fjerne Nitrat! Da der ikke er nogen gennemstrømning af betydning i filteret, virker det meget langsomt, og derfor kræves en størrelse, som er mange gange større end et aerobt filter. En DSB kunne teoretisk set blot være et ekstra tykt bundlag i akvariet, men det kan ikke anbefales, fordi det kun virker, hvis det ikke forstyrres af planterødder, gravende fisk eller rodende akvarister. Faktisk er det livsfarligt for dyrene i akvariet, hvis man pludselig roder rundt i en fungerende DSB, så i praksis er sumpen det eneste rigtige sted.

Ulemperne ved sumpen er bla. at det ikke er uden risiko at have sådan en installeret, idet systemet er helt afhængigt af at nedløbet ALDRIG bliver blokeret af blade, fisk eller andet snask! Sker dette, vil pumpen fra sumpen jo blive ved med at pumpe vand op, til sumpen løber tør, og på dette tidspunkt er akvariet for længst løbet over!

Omvendt skal man kende mekanismerne ved overløbet så godt, at man ikke får fyldt for meget vand på systemet. Herunder en illustration, ganske vist fra en saltvandssump:



Man vil bemærke, at vandstanden i sumpen er ret lav, i forhold til kanten. Det skyldes, at en pæn del af sumpens indhold, altid befinder sig i akvariet og rørene! Det hele er afhængig af tyngdekraften, og der skal altså være for meget vand i akvariet, for at få det til at løbe over, og da der hele tiden pumpes vand op, er der altså en pæn sjat vand i akvariet, som egentlig hører til i sumpen. Dette vand vil samles i sumpen, i tilfælde af en strømafbrydelse, og den viste sump er da også fyldt til kanten, hvis pumperne er slukket i mere end et par minutter.

Der er ofte en del lydgener ved en sump, idet det godt kan være lidt af en kunst at undgå lyden af løbende vand gennem rørene, og den pumpe som kræves for at få vandet løftet fra sumpen til akvariet, skal også have en vis styrke (sideeffekten her, er et ret højt el-forbrug!).

Pointen er, at man bør overveje nøje (uanset om man har fersk- eller saltvand) om en sump tilfører tilstrækkeligt med fordele, til at opveje de uundgåelige ulemper/ricisi.

Jeg tror efterhånden jeg har fået svar på alle mine spørgsmål og lidt flere til, tak skal i ha allesammen - og god grill 😎

Sorry, vile ikke rode for meget op i din tråd hvis du har fået svar på alle spørgsmål... Men:

#17: Ehmm... Indvendig sump? Mig bekendt kan en indvendig sump da også placeres bag en indvendig baggrund?
Ang. definitionen af begrebet sump og centralfilter er det jo noget man kan diskutere til man kradser af 🙂 Jeg vil holde fast i min definition da jeg synes den er meget mere anvendelig da man allerede i navnet får at vide om det er et simpelt filter eller nærmest et helt teknikrum som man jo tit ser i saltvand.