Spørgsmål om vandkemi for viderekomne :)

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

Jesper Green — 8. februar 2010, 15:21

Hej alle.

Jeg har et halvsvært spørgsmål angående vandkemi, men vil først lige forklare baggrunden for spørgsmålet.

Lige nu har jeg gang i 3 akvarier, 70L, 135L og 250L.
Mit 250 liters er med baggrundfilter som jeg lige har lavet om da jeg efter 6mdr stadig havde problemer med ammoniak og andrig havde målt Nitrit deri.

Både mit 70L og 135L har jeg kørt ind efter metoden med at putte foder og fiskelort fra mit 250L i de tomme akvarier og har brugt "gammelt" akvarievand.
Det samme har jeg gjort med en 20L murespand hvor jeg kørte et filter ind i.
Ammoniakken steg til 2-3 ppm og så steg Nitrit til 1-2 ppm hvorefter begge dele langsomt forsvandt og kun efterlod Nitrat.
Kort sagt alle 3 pytter har været uden problemer at køre ind

Nu kommer vi så til mit 250 liters.
Det har kørt i 2½ uge med det samme bundlag som før jeg lavede baggrundsfilteret om og med indkørt akvarievand fra 70L og 135L.
Jeg har også brugt Bactozym denne gang.
Efter 1+uge kunne jeg måle 0.5 ammoniak og 0.25 Nitrit, men her efter 2+ uger er Nitrit helt væk men der er STADIG ammoniak??????

Da Nitrit er opstået og væk igen så må jeg konstatere at cyklusen virker, dog uden er være god nok endnu da, der stadig er ammoniak til stede?!?

Mit advancerede spørgsmål er nu:
Hvor meget ammoniak (ppm)skal der til for at bakteriekulturen udvikler sig?
Er de 0.25-050ppm som jeg kan måle nu nok til at nitrifikations processen udvikler sig?...eller skal ammoniakken højere op??


Mvh 🙂
Jesper Green

AndersGS — 8. februar 2010, 15:24

Hvilket testsæt anvender du?

Jesper Green — 8. februar 2010, 15:51

Jeg bruger API Test Kit (dråbe) som er meget anbefalet i udlandet.

AndersGS — 8. februar 2010, 22:19

Ok.. Var bange for det var strips..

Der er jo en vis unøjagtighed ved de testsæt - ofte oplyst på pakken, men +- 5-10 % skal man regne med afhængig af kvaliteten.

Umiddelbart tror jeg ikke der er nogen der har undersøgt det nærmere. Men det er egentlig også urelevant, bakterierne kommer uanset hvad. For en god indkøring af et filter hældes lidt gammelt akvarievand i eller en knivspids foder. Giv det en uge og filteret er i gang, de første fisk kan tilsættes - efter en 3-4 uger er det mere eller mindre indkørt og ved at være klar til max belastning.

0,25-0,5 ppm NH4 er rigeligt. Bakterierne formerer sig med lynhastighed.

Jesper Green — 9. februar 2010, 17:10

Jeg håber at du har ret, jeg synes jo at det er underligt at Nitrit forsvinder før ammoniak!?

Jesper Green — 15. februar 2010, 11:13

Opdatering.

Der går 2 slørhaler og en ancistrus i 250 liters akvariet nu. (1 uge)
Ammoniakken stiger og stiger, men stadig ikke spor af Nitrit eller Nitrat stigning *doh*

Jeg tænker på at flytte fiskene tilbage i det lille indkørte (135L) igen når ammoniakken når 1-2 ppm.
Så vil jeg suge fiskelort op hveranden dag fra det lille indkørte akvarie og fylde i det store problem akvarie.

Det er synd at 5 slørhaler og 1 ancistrus skal gå i 135 liter (midlertidigt) men det er også synd at de skal gå
i ammoniak-giftigt vand.
Jeg går helt ned med flaget hvis de dør af ammoniak forgiftning. 🙁

jery — 15. februar 2010, 11:17

#6: hvorfor skifter du ikke bare noget vand?

jf — 15. februar 2010, 11:28

[citat]Både mit 70L og 135L har jeg kørt ind efter metoden med at putte foder og fiskelort fra mit 250L i de tomme akvarier og har brugt "gammelt" akvarievand.[/citat]

Gammelt akvarievand i et nyt akvarium med et ikke indkørt filter er en mindre god ide. Brug frisk vand i stedet...

Og gør som jery skriver: skift noget vand.

Jesper Green — 15. februar 2010, 11:57

#8 - Det vidste jeg ikke, hvorfor er det egentlig en dårlig ide?

#6 + #8 - Jeg skifter vand hver uge, men det virker som om noget er galt.
Før jeg lavede filteret om havde jeg også konstant 0.25-1 ppm ammoniak i næsten 6 mdr selvom jeg skiftede 10-20% hveranden dag eller 50% 2x om ugen.

Der burde da komme Nitrit på nuværende tidspunkt.
Eller Nitrat burde stige, men intet sker....kun ammoniak stiger.

Jeg fatter det ikke, de andre akvarier var lette at køre ind 🙁

Jesper Green — 15. februar 2010, 18:12

Kan andre bekræfte at indkørt akvarievand IKKE er godt at bruge når man prøver at køre et andet akvarie ind?
Og evt. forklare hvorfor?

Min plan var ellers (så længe fisk er i akvariet) at gøre følgende:

* Skifte 40% vand en gang om ugen ud med frisk vand (søndag).
* Skifte 20% vand en gang om ugen ud med vand fra indkørt akvarie (onsdag).
* Putte slam fra det indkørte akvaries filter i det ikke-indkørte 250 liter hver gang jeg renser filteret.


og så....

* Flytte fisk hvis/når ammoniak bliver for høj og så fortsætte med at "fodre" akvariet med fiskelort.


....jeg ved ikke hvordan jeg ellers skal gribe sagen an, da 6 mdr med små vandskift hveranden dag ikke hjalp noget.
Min teori er at ammoniak måske skal højere op end 1ppm for at der sker noget.

Jesper Green — 16. februar 2010, 08:11

Ingen andre som der har kommentarer til mit problem eller #8´s påstand?

jery — 16. februar 2010, 08:23

#11: ved ikke, hvilken gavn, du regner med at få af "brugt" akvarievand? Og hvad dit system er med at fortsætte?
Skift dog med lidt frisk vand, så du kan få vandbelastningen bragt ned.

Det har efter min mening kun relevans, når man flytter fisk fra det ene akvarium til det andet - oven i eventuel "flytte-stress" skal de så ikke samtidig vænne sig til andre vandværdier.
Det er en éngangsforeteelse.

Jesper Green — 16. februar 2010, 09:07

Jeg kan godt følge dig jery, men kan du hjælpe mig med at forstå hvorfor jeg stadig havde ammoniak efter 6 mdr med små vand skift hveranden dag?
Klart nok kunne jeg fortsætte, men efter 6 mdr. virker det jo ikke som løsningen?

Jeg håbede på at der var gode bakterier i det indkørte vand og filterslam som kunne fremskynde nitrifikations processen i det 250 liters.

Til sammen ligning kan en elefantfod og et fluval 3+ holde ammoniak og nitrit på 0 med alle 6 fisk i et 135 liters.

Det er mig en gåde uden lige!

jery — 16. februar 2010, 09:13

#13: der er ingen bakterier af betydning i "brugt" vand, det er derfor, jeg ikke forstår dit system.
Men jeg kan til gengæld godt forstå, at du ikke kan få vandværdierne ned qua dette.
Skift da en ordentlig portion vand i stedet for det sjatteri.

Jesper Green — 16. februar 2010, 09:20

Jeg tror ikke at du har læst hvad som jeg skriver jery.

Jeg kan godt følge dig jery, men kan du hjælpe mig med at forstå hvorfor jeg stadig havde ammoniak efter 6 mdr med små vand skift hveranden dag?
Klart nok kunne jeg fortsætte, men efter 6 mdr. virker det jo ikke som løsningen?


Det jeg skriver i #10 har jeg ikke startet på, der er indtil videre kun blevet skiftet 40% vand i lørdags som normalt med rent hanevand.

Tak for info ang. indkørt akvarievand, jeg har læst flere steder at folk bruger deres gamle vand når de opgraderer tank og gik derfor ud fra at det var ganvnligt.
Dette vil jeg så ikke bruge mere af.

Kan du be- eller afkræfte at ammoniak skal højere op end 1ppm for at cyklusen kan udvikle sig?

jery — 16. februar 2010, 09:23

#15: æh jo? "små vand skift hver anden dag" = dårligt vandskiftemønster.

Og nej, kan ikke tage stilling til ammonium/ammoniak-målingen, idet jeg aldrig har ejet et testsæt.

Jesper Green — 16. februar 2010, 09:36

#16
Nå for søren, det er ellers et råd fra digselv af :
http://www.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=1004177 se #9

Det er ikke fordi at jeg er specielt dum eller noget, bare desperat......jeg er få uger fra at flå baggrund og filter ud af akvariet og købe en spand pumpe. 🙁

Problemet kort og godt:

Jeg har haft akvariet i 6+ mdr hvor jeg trods vandskift på 20-30 % hveranden dag stadig havde ammoniak i akvariet.
Nu har jeg lavet baggrundsfilteret lidt om og prøver igen at køre akvariet ind, med indtil videre samme resultat.


Hva gør man så, jeg er helt blank udover at fjerne fisk og lade ammoniakken stige uhæmmet?

jery — 16. februar 2010, 09:55

#17: der står da intet om "små vandskift"?

Jesper Green — 16. februar 2010, 10:10

Ja ja små er da selvfølgeligt relativt jery og det var IKKE en anklage, jeg prøver bare at forklare situationen og finde en løsning.

jery — 16. februar 2010, 10:34

#19: mit råd er stadigvæk - som i din anden tråd og i øvrigt, når den slags problemer forelægges:
skift vand, skift vand, skift vand. Dette er altid første-løsningen på belastede vandværdier, hvad enten du måler, til du er blå i hovedet, eller ej.

Olaf — 16. februar 2010, 10:51

Hey Jesper
Jeg kan se i den tråd du linker til i #17 ,du Har 2 stk PH der køre vandet igennem filteret 8-10 gange pr time...
Det er vigtigt at beregne Hastighede vandet løber igennem filteret med, såvidt jeg husker skal den være 5-10cm pr. min
Hvis ikke dette er overholdt vil de gode bakteriere få problemer med leve.
her er et link til beregning.
http://www.deters-ing.de/Berechnungen/Berechnungen.htm
google translate hjalp mig;)

Jesper Green — 16. februar 2010, 10:55

Jo men jeg ville jo gerne finde ud af hvorfor jeg ikke kan køre akvariet ind?
Ikke bare holde ammoniakken lav, det er jo kun en midlertidig løsning.

I følge et utal af skemaer fra respektable akvariesider skulle jeg kunne måle Nitrit og/ellerNitrat stigning nu.
Det kan jeg ikke og kunne heller ikke før filterændring, selv efter 6 mdr, det var altså ikke indkørt efter 6mdr?



Når jeg læser hvad jeg selv har skrevet og oplevet så er der nok kun 3 muligheder:

* Der er et eller andet i akvariet som slår bakteriekulturen ihjel/holder den nede.
* Mit filter duer ikke (usandsynligt).
* Ammoniak skal højere op end 1ppm. for at cyklusen kan udvikle sig videre (i de andre akvarier steg den til 2-4 ppm).

AndersGS — 16. februar 2010, 11:22

Jesper Jesper Jesper.. Pas nu på! 😀

Et NH4 testsæt til 60,- - 100,- er altså ikke det mest præcise i verden. Så lad nu være med at stole for meget på det. Du måler 1 ppm med et testsæt hvor du har +- 10-20 % usikkerhed (excl. fejl 40)

Det kan sagtens være at dit vand er super fint. Fiskene trives? Planterne trives? Så er det hele sikkert godt nok.

Jesper Green — 16. februar 2010, 12:00

#23 - Jeg er med, men 2 ud af 3 akvarier måler 0 -0 i ammo/nitrit. og har været igennem et klassisk indkøringsforløb uden problemer.
Det sidste akvarie er så det vi taler om, har været næsten smadret af alger (sikkert pga ammo da jeg gødede efter foreskrifterne) og kan ikke vise Nitrit & Nitrat men ammo stiger dagligt.

Det er jo ikke et måle problem så, især ikke da jeg har brugt flere test kit i min desperation.

Folk der har feks. 100 neon fisk tager det nok mere med ro hvis der ryger et par stykker, men mine fisk betyder lidt mere.
Hvis min 5+ år gamle slørhale dør pga. for høj ammoniak, så ville det være virkelig fucked up for mig.
De 2 slørhaler som der går i akvariet trives endnu, men de kan ikke leve i ammoniak for evigt, de har gået 6 mdr i ammoniak 0.25-1ppm i forvejen og selv 0.1 ppm skulle virke irriterende på fisk.

Ullits — 16. februar 2010, 12:02

snakker vi om ammoniak eller er det ammonium, decideret ammoniak vil du kun opleve ved ph værdier over 7, under 7 vil det stadig forblive ammonium og det er ikke nær så giftigt for fiskene som ammoniak?

Hvis du kan holde dine Ph værdier under 7, så vil de nitrogene stoffer som hovedregel blive optaget i denne rækkefølge af dine planter
1. ammonium
2. nitrat
3. nitrit
Du kan evt. læse denne artikel... http://ullits.org.php52serv3.webhosting.dk/Joomla1514/index.php/hjem/artikler/44-godning/58-godnings-elementer-og-deres-betydning-for-akvarieplanten.html?start=1

Jesper Green — 16. februar 2010, 12:06

Jeg har næsten 8 i ph så problemet er alvorligt for fiskene.
Jo højere ph jo værre det ved jeg desværre godt. 🙁

Ullits — 16. februar 2010, 12:19

jo, men så har du jo nogle muligheder for at sænke ph værdien i vandet, det kan du f.eks. gøre ved at tilsætte Co2, det vil også komme dine planter tilgode bl.a. ved en større væksthastighed og dermed vil de også kunne optage langt mere ammonium...
så mon ikke det vil være løsningen for dig...
Så længe du ikke sætter ind på denne konto, tror jeg desværre ikke at du har de store muligheder for at blive det kvit, så skal du ind og have lavet temmelig store eksterne bio-filtre ala det som de bruger i forbindelse med Koi-damme.

Jesper Green — 16. februar 2010, 12:29

#27 - Jeg har gjort et rigtig godt forsøg med planter flere gange, ved ikke om du kan huske diverse tråde, men det hjalp mig ikke med min akvarie indkøring og planterne blev hurtigt grimme.

Folk kører akvarier ind uden planter hele tiden, det er ikke planterne som er problemet...det er jeg 100% sikker på Ullits.
Mange guldfiske ejere har "bare bottom" akvarier uden bundlag, planter m.m. og kan stadig køre deres akvarier ind.

Tråd fra sidste forsøg med planter:
http://akvariesiden.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=1030706

Bruger #687873 — 16. februar 2010, 12:34

Døde eller halvdøde zoner i et baggrundsfilter... kan det skabe de problemer, du har, Jesper? Bare en tanke, for jeg har minusforstand på det her...

Jesper Green — 16. februar 2010, 12:37

#29 - Jeg tror det ikke, for selvom hvis der var det så ville de "bevæge" sig under vandskift hvor vandstanden ændrer sig.

jjoensen — 16. februar 2010, 14:45

jesper du skifter dit vand alt for tit.
jeg skifter mit max en gang om ugen. og kun 20 %

Ullits — 16. februar 2010, 14:49

jeg tror hvis jeg var dig ville jeg lave en form for eksternt filter "akvarium" hvor du optimerer forholdene for plantevækst og holder planter deri, så bruger du dette kar som ekstra filter og kører vandet den vej over inden det ledes tilbage i akvariet med guldfisk..

der er også det i det at der skal en vis størrelse til også med hensyn til bundlag for at have et "perfekt" filter, så det var også noget jeg ville optimere frem for at køre uden....

jf — 16. februar 2010, 19:29

[citat]Kan andre bekræfte at indkørt akvarievand IKKE er godt at bruge når man prøver at køre et andet akvarie ind? Og evt. forklare hvorfor?[/citat]

Man kan jo vende spørgsmålet og spørge: "Hvad godt skulle der ved gammelt akvarievand?"

Jeg forstår godt intentionerne at man vil "kickstarte" det nye akvarium, jeg har selv brugt den praksis da jeg var grøn akvarist. Problemet er at man fylder "forurenet" vand over i et nyt akvarium, hvor filteret slet er indkørt endnu, og dermed giver akvariet den dårligst tænkelige start! Det er samme problemstilling, hvis man skifter filter i et allerede kørende akvarium, det kan få katastrofale følger...

Jeg har set adskillige akvarier på 250 l med en mange Malawi-cichlider, der er kørt på et effektivt filter og masser af vandskift, så det burde kunne lade sig gøre at holde to slørhaler i et 250 liter.

Hvad kan du gøre nu:

Først skal du være sikker på der overhovedet er et problem. Se på fiskene og hvordan de reagerer. Hvis de ser sunde og raske ud, og opfører sig normalt skal du ikke være urolig.

Det næste er at finde ud af om akvarieforholdene er i orden: akvariets størrelse, mængden af fisk, filtervolumen og effektivitet, vandskift, vandkvalitet (uklart eller dårlig lugt), foder, m.m. det hele skal indgå i en naturlig balance.

Hvis du konstaterer at ovenstående ikke er i orden, må du udbedre skaden, et par gode midlertidige råd er: oftere vandskift og skær ned på foderet i en periode på f.eks. 14 dage og check om dit baggrundsfilter nu også virker efter hensigten.

Held og lykke.

Jesper Green — 16. februar 2010, 19:53

#31 - Sådan skiftede jeg før, efter rådgifning herinde fra for at holde ammoniak nede.
Nu skifter jeg 40% en gang om ugen.
33% vand 2 gange om ugen er meget brugt af folk som der holder slørhaler (grissebasser).

#32 - Jeg har faktisk tænkt på at holde planter/mos i mit 135 liters når det engang bliver ledigt.

#33 - Tak for din forklaring og dit input JF.
Jeg har også lagt en plan for hvad jeg vil gøre nu.
Fiskene får lov at blive i akvariet indtil at de begynder at være påvirket af ammoniakken, ved det mindste tegn på ubehag/sygdom så flytter jeg dem tilbage i 135'eren.
Så vil jeg fortsætte med at opsuge lort fra alle 6 fisk i det 135 liters hveranden dag og fylde det i 250 liters akvariet.
Dette "simulerer" nogenlunde at fiskene går deri og øger ammoniakken til den forhåbentlig bliver så høj at cyklusen udvikler sig til Nitrit -> Nitrat og til sidst er indkørt.

Sker dette ikke, således at jeg kan måle nitrit eller nitrat efter et par mdr så er der ingen tvivl om at akvariet ikke kan køres ind som det er nu.
Så bliver jeg nødt til at pille baggrundsfilter ud, rengøre det hele og begynde forfra med spandpumpe.

AndersGS — 16. februar 2010, 20:32

#34 dit baggrundsfilter kan jo evt. være bygget for kompakt. Hvad har du af powerheads til at trække det?

Ullits — 16. februar 2010, 20:37

Hvis du vælger den løsning, så skal det under ingen omstændigheder være hverken mos, anubias, bolbitis eller den slags planter, de er sløve og langsomtvoksende og vil ikke bidrage meget til den side af sagen .. du skal over i synema bregner, vandpest osv... noget der virkelig kan lægge fra land og som kan opbruge næringsstofferne i en fart.... ellers kan du ligesågodt lade være...

og jeg er enig med JF.... der er ingen gavnlig virkning i at anvende gammelt akvarievand overhovedet, der er ingen gavnlige bakterier af nogen art, de er alle i filtre eller bundlag, bakterier skal bruge en hæfteflade hvor de i fred og ro kan sidde og dyrke deres hobby, med at omsætte diverse ting til noget andet...

Jesper Green — 17. februar 2010, 05:42

#35 - Jeg har læst/tænkt meget over filteret.
Derfor lavede jeg det om for nyligt og det skulle ikke være et problem.
Under alle omstændigheder skal vandet igennem meget mere filtermateriale end den elefantfod og fluval 3+ som sagtens kan holde rent vand ved fiskene i et 135 liters.
Der sidder 2 stk hydor pico 1200 powerheads dom trækker vandet igennem Biobolde -> Grov filtermåtte firkanter -> Mellem Fin filtermåtte firkanter -> Vat, helt efter foreskrifterne og flowet virker godt. indsugning i både top og bund.
Men sker der ikke noget inden for et par mdr der jo være noget galt.

#36 - Kan filtersnask slet ikke bruges på nuværende tidspunkt?

Jesper Green — 17. februar 2010, 10:25

[citat]Hey Jesper
Jeg kan se i den tråd du linker til i #17 ,du Har 2 stk PH der køre vandet igennem filteret 8-10 gange pr time...
Det er vigtigt at beregne Hastighede vandet løber igennem filteret med, såvidt jeg husker skal den være 5-10cm pr. min
Hvis ikke dette er overholdt vil de gode bakteriere få problemer med leve.
her er et link til beregning.
http://www.deters-ing.de/Berechnungen/Berechnungen.htm
google translate hjalp mig;)[/citat]


Så fik jeg lige prøvet siden.
Det ser ud til at min gennemstræmning er passende til filtermaterialet, hvis jeg har regnet det rigtige sted *blink*
Mine powerheads klarer ca 2000 liter til sammen i timen og jeg har ca 20 liter filtermateriale.

Jeg har nogen gange selv tænkt på om vandet cirkulerer for hurtigt til at bakterikulturen kan sidde fast.

Olaf — 17. februar 2010, 14:25

Nu har jeg ikke den store erfaring med baggrundsfilter,men lidt med HMF.
Jeg vil nu stadig mene at der er riglig fart på gennemstrømningen i dit filter, hvis du sigter mere efter 1000-1500 liter i timen tror jeg at du har en chance for at dit filter kører bedre...Du kan evt. flytte den ene PH ud i akvariet hvis du stadig vil have den ekstra cirkulation.
På unimati´s hjemmeside anbefaler han Hydor Pico evo. 1000 til til et baggrundsfilter til 250 liters akvarie
http://unimati.biz/product.asp?product=1446

Btw.
Jeg tror det er rimeligt svært at beregne gennemstrømningen med http://www.deters-ing.de/Berechnungen/Berechnungen.htm
pga. du har bio bolde, for i udregningen skal man bruge overfladearealet(cm2) på filtersvampen

Jesper Green — 17. februar 2010, 19:07

Gennemstrømningen til guldfisk skal helst være 10 x i timen, men det er da ikke sikkert at baggrundsfilteret egner sig til det.

I dag var ammoniak nået til 0.75 ppm og stadig ingen spor af Nitrit.

AndersGS — 17. februar 2010, 20:40

#40 Du skal da heller ikke kunne måle nitrit!

Målbar nitrit er udtryk for at bakteriefloraen er helt galt på den. Du skal derimod kunne måle nitrat.

Jesper Green — 17. februar 2010, 21:06

Ikke helt korrekt Anders.
Det første man kan måle er ammoniak, det bliver så til nitrit som så bliver til nitrat.
Du kan se gennemsnitsforløbet illustreret ovenfor i #22.
Det er dog korrekt at når akvariet er indkørt skulle både ammo og nitrit være 0. og nitraten skulle langsomt stige.
At jeg hverken kan måle stigning i nitrat eller nitrit efter 1md ca. er tegn på at cyklusen kører ad helvede til *doh*

Chum — 17. februar 2010, 21:18

Bare lige for en god ordens skyld, har du så prøvet at måle ammoniak indholdet i det friske vand du fylder på? (der burde ikke være noget i postevand, men man ved jo aldrig)

Hvad er der i akvariet nu? rådnende alger eller planter? andre ting der kan rådne?

Hvilken slags baggrund har du i? (jeg tænker på om den kan være lavet af et organisk materiale der kan rådne)

AndersGS — 17. februar 2010, 21:20

Når dit akvarie har kørt i 1 md. så er det da også indkørt.

(er med på kvælstofcyklussen)

Jeg holder stadig på #41..

"At jeg hverken kan måle stigning i nitrat eller nitrit efter 1md ca. er tegn på at cyklusen kører ad helvede til *doh*"

Det undre mig du ikke har kunnet måle det overhovedet. Men det skulle da være MEGET usandsynligt at du har et akvarie med fisk i, der har kørt 1 md uden bakterieflora. Det skulle da være første gang det er sket.

Jesper Green — 17. februar 2010, 21:25

* Hanevandet er ok, 35 ppm nitrat men ingen ammoniak.
* Der er lidt vandpest og vallisneria som ikke er rådne, så de er ikke synderen.
* Det er en rockZolid baggrund som sælges ved unimati, den skulle være i orden.

Mine andre 2 akvarier har ingen problemer, men der fik ammoniak også lov at stige til 3-4 stykker, men nitrit kunne også måles indenfor 14 dage som skulle være normalt.
De blev indkørt uden fisk, de blev "fodret" med foderflager og fiskelort fra de andre akvarier.

Jesper Green — 17. februar 2010, 21:28

[citat]Når dit akvarie har kørt i 1 md. så er det da også indkørt.

(er med på kvælstofcyklussen)

Jeg holder stadig på #41..

"At jeg hverken kan måle stigning i nitrat eller nitrit efter 1md ca. er tegn på at cyklusen kører ad helvede til *doh*"

Det undre mig du ikke har kunnet måle det overhovedet. Men det skulle da være MEGET usandsynligt at du har et akvarie med fisk i, der har kørt 1 md uden bakterieflora. Det skulle da være første gang det er sket.
[/citat]

Der er jo bare ikke nok når 2 fisk kan få vandet til at stige 0.25 ppm ammoniak hver 3 dag i et 250 liters akvarie?
Selv 0.1 ppm er skadeligt/generende for fisk, indkørt skulle være 0 som de andre akvarier jeg har.

AndersGS — 17. februar 2010, 21:40

Må sku indrømme jeg er helt blank - fatter ikke at du måler det så højt efter så lang tid.

Har du tjekket om der ligger snask i bunden af dit filter?

Der findes dog alternative metoder til at få bakteriefloraen til at sige BANG.. Men så skal du have fiskene op..

2,5 ml sukker
1 ml vodka

Så får du i hvert fald gang i bakterierne, husk dog kraftig iltning af vandet.

Jesper Green — 17. februar 2010, 21:55

#47
Nej, jeg fatter det heller ikke....filteret skulle ikke være snasket til endnu, men jeg kan dog ikke se om bagved da akvariet står op ad en mur.
Før jeg lavede filteret om for 1 md siden havde det kørt 6 mdr. med vedvarende ammoniak, det er helt gak gak.

Er det med vodkaen/sukkeret for real???
Hvad er teorien bagved det?

Jeg er ked af at skulle droppe baggrundsfilteret, men det kan blive sidste udvej 🙁

AndersGS — 17. februar 2010, 22:08

#48 Dit baggrundsfilter virker - det virker hos mange andre så det virker også for dig - det skal det.

Ja, det der sker er at man tilfører kulstofhydrider til bakterierne, både sukker og alcohol består af C, H og O. Du skaber herved en unormalt høj bakterieflora, bakterierne nedbryder kulstofhydriderne, men for at kunne det skal de bruge ilt, det tager de fra NO3 og PO4. Det endelige produkt er CO2 og H2O. Den bakteriefunktion kaldes denitrifikation.

Denitrifikationen er egentlig bare et plus i det her sammenhæng, da det drejer sig om at skabe en forhøjet bakterieflora.

Men pas på, det er ufatteligt små mængder der skal til, gør det kun een gang for at sætte skub i filteret.

AndersGS — 17. februar 2010, 22:11

Oplevede det selv engang ved en fejl, da jeg spildte gærblanding fra DIY CO2 anlæg ned i akvariet. It works.. Jeg oplevede så det der kan ske hvis man hælde for meget i, nemlig at der bliver for mange bakterier i vandet og det ikke kan nøjes med at tage ilten fra NO3 og PO4, men begynder at tage den frie ilt i vandet og herved gør det iltfattigt. Ikke så godt for fiskene - derfor ingen fisk i vandet, når du leger 😉 Alt blev iøvrigt dækket ind i en hvid bakteriefilm, ikke kønt.

Jesper Green — 17. februar 2010, 22:15

Det lyder interessant.
Når ammoniak når ca 2 ppm eller før hvis fisk gir udslag, så flytter jeg fiskene over i mit 135.
I så tilfælde skulle jeg måske prøve dette.
Jeg vil da lige læse om det.

Jesper Green — 20. februar 2010, 12:50

Update.

Så er ammoniak over 1 ppm og den ene fisk begyndte at "suse" rundt af og til så nu er fiskene flyttet over i det indkørte 135 liters.
Hveranden dag vil jeg suge fiskelort op fra det 135 liters og droppe i 250 liters akvariet for at simulere at der stadig er fisk deri og lade ammo stige.

I følge denne artikel så renser en eheim 2080 pumpe 4 ppm ammoniak ud af 700 liter vand på 11 dage :
http://www.monsterfishkeepers.com/forums/showthread.php?t=68458

Så..... Something is rotten in the state of Denmark *doh*
Men jeg prøver at lade ammoniak stige til 4 ppm og se hvad som der sker derfra.
Fiskene skal sgu bare ikke udsættes for så høj en ammoniak level, så derfor er de blevet flyttet.

Jesper Green — 4. marts 2010, 19:09

Update!

Nu har akvariet kørt i 1 uge med 5ppm ammoniak og der er stadig INTET spor af Nitrit.
Til sammenligning har en 20 liters spand med en fluval 2+ pumpe også kørt i 1 uge med 5ppm ammoniak, der er nu 1ppm Nitrit i.

Jeg prøver nu (om et par dage) at slukke for det ene powerhead i akvariet så der bliver et halvt så kraftigt flow.
Det kan jo som nævnt være at flowet er for kraftigt til at biokulturen kan sidde fast i filtermaterialet.
Dette er sidste mulighed for at få filteret til at køre, så er alt andet prøvet.

Jesper Green — 9. marts 2010, 08:39

Update!

JUBIIIIIIIIII......så måles der endelig Nitrit i akvariet 🙂 🙂 🙂
4 dage efter jeg slukkede for det ene powerhead så kan jeg nu måle 1ppm Nitrit.

#21 - Det ser ud til at du havde ret Olaf, det må da være fordi at jeg havde alt for stort flow til 200 liter vand (250).

Det var satme en kæmpe lettelse, da jeg var få uger fra at opgive og købe en spandpumpe.
Jeg synes dog at det er utroligt at de 2 stk hydor 1200 powerheads kan lave så kraftigt flow at biokulturen ikke kan hænge fast i filtermaterialet, men efter som alt andet er prøvet uden målbar nitrit, så må det jo ha været problemet?

Nu skal akvariet bare køre indtil ammoniakken og nitritten er helt væk.
Jeg skal dog selvfølgelig fodre biokulturen indtil da, planen var at bruge nogle dråber 3-dobbelt salmiakspiritus hver dag.
Det samme som jeg brugte til at få ammoniak op på 5ppm.

Olaf — 9. marts 2010, 09:04

Det var godt at du fik styr på detB)

Jesper Green — 13. marts 2010, 08:32

Update!

I dag, 15 dage efter jeg hævede ammoniak til 5ppm med 3-dobbelt salmiakspiritus har akvariet omsat det hele til nitrat. 🙂
Ammoniak = 0.
Nitrit = 0.


Det er gået hurtigere end regnet så biokulturen har måske sultet i nogle dage, men jeg prøver at putte fisk i efter et stort vandskift.
Der har gået 3 rejer deri i flere timer, så vandet ser ud til at være fint nok.

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.