Led lys..

Postet under : Saltvandssiden.dk - Teknik og udstyr
Visninger : 514
Postet fra Saltvandssiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #1
Bruger psyfix2 - 12/07-2010 11:03 12/07-2010 11:03
Nogen der har kendskab til disse Eksternt link http://www.shop-meeresaquaristik.de/product_info.php?info=p9446_A...

Planen var at bygge dem ind i mit amatur til 70 liter hjørne.

Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #2
Bruger Steffen J - 12/07-2010 11:21 12/07-2010 11:21
Ja, de kan sagtens fungere som akvarie belysning, dog har du nogle meget lyskrævende planter skal du IKKE bruge LED... Der skal 24 LED-dioder på 1w til før at PAR og lumen værdien er overens med et 30w T8 lysstofrør... Så det er ikke det bedste, slet ikke til saltvand xD

Men altså.... Prisen på den hjemmeside er 19,95 euro/140kr for en 90m lumen/watt 10-20k pære... Det skal lige siges at de fåes i Bilka og A-Z for under 50kr med præcis samme egenskaber ;)

Mit Canon EOS 550D er ankommet ! :D

Postet fra Saltvandssiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #3
Bruger zagflak - 12/07-2010 19:24 12/07-2010 19:24
Hvis du skal have noget der ligner så tag da nogle af Evilc66's 21W LED lamper.. har selv en over mit 20 L akvarie.

Eksternt link http://www.nanotuners.com/product_info.php?cPath=74&products_id=6...

Postet fra Saltvandssiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #4
Bruger psyfix2 - 12/07-2010 20:33 12/07-2010 20:33
Er det noget der virker til koraller ? :)

Postet fra Saltvandssiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #5
Bruger zagflak - 13/07-2010 17:19 13/07-2010 17:19
Den jeg linker til virker da ihvertfald.. Mange amerikanere bruger den i såkaldte pico reefs.. (:


Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #6
Bruger Steffen J - 15/07-2010 12:14 15/07-2010 12:14
Nej ikke til koraller... Der skal du have lysstofrør til blødkoraller og HQI til stenkoraller ;)

Mit Canon EOS 550D er ankommet ! :D

Postet fra Saltvandssiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #7
Bruger Han$en - 15/07-2010 22:53 15/07-2010 22:53
#6 - Det er da noget hø at sige :)

Jeg har efterhånden set mange koral-akvarier der har kørt med 100% LED belysning længe nu, også SPS belastede systemer. Ganske vidst er LED ikke bare LED, man at påstå det ikke virker til koraller duer ikke.

Altså, jeg har først nu fået HQI for første gang, ellers har jeg hold alverdens Stenkoraller under T5 lys, og også leget lidt med LED - Ganske problem og smertefrit ;)

Fordi jeg kan..

Postet fra Saltvandssiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #8
Administrator Sponsor AndersGS - 16/07-2010 09:30 16/07-2010 09:30
#6

Ja, må nok holde med #7, det er en ret firkantet opdeling.

Mvh. Anders - Admin. Saltvandssiden

Postet fra Saltvandssiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #9
Bruger Dyne - 19/07-2010 09:23 19/07-2010 09:23
er det bare w der bestemmer hvad man kan holde eller er der også andre ting der spiller ind

Postet fra Saltvandssiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #10
Administrator Sponsor AndersGS - 19/07-2010 09:36 19/07-2010 09:36
PAR værdien og ikke andet.

PAR: Photosynthetically Active Radiation, den værdi fortæller hvor mange molekyler der rammer et område pr. tid. PAR værdien siger altså noget om den mængde af brugbart lys der er tilstede på et givent sted.

Watt og Kelvin spiller ind på PAR værdien. Men flere watt betyder ikke nødvendigvis en højere PAR - heraf hele LED polemikken.

Det er lidt kringlet og jeg har ikke helt sat mig nok ind i det, men så vidt jeg har læst mig til så skulle ovenstående være rigtigt nok ;)

Der er nogle fyre på saltvandsforum som har HELT styr på det pjat, du kunne evt. starte en tråd er(eller invitere dem herover ;) )

Mvh. Anders - Admin. Saltvandssiden

Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #11
Bruger Steffen J - 19/07-2010 12:01 19/07-2010 12:01
Nu ved jeg godt at jeg har sagt at man ikke kan bruge LED til koraller... Det kan man godt... Men jeg prøver nu bare at hjælpe psyfix...

SKULLE MAN: have LED belysning med samme CRI, Lm (cd*sr), lux og PAR værdi, kræver det 24*1W LED dioder for at opnå et 36w T5 lysstofrør (høj kelvin 12-20k). Jeg ved ikke om der er nogen er jer, der kender et sted man kan få så mange dioder til 100kr. Men i så fald burde han da springe på der.

Nu skal det lige siges at flere af jer også tager fejl...
Kelvin spiller ikke ind over PAR værdien.
Kelvin, lux og lumen (cd*sr) spiller ind over lysets farve, og dets farveægthed. (CRI)
Uden den rigtige farveægthed vil fotosyntesen i koraller og planter ikke fungere. Det skal dertil lige siges at T8 lysstofrør har en farveægthed på 80-max90% og et T5 rør har 97-99% farveægthed... Derudover sparer man 25% mere i strøm på T5, det er den store forskel. LED dioder har MAX 80% farveægthed, men det kan selvfølgelig suppleres ved at tilføje rigtigt, rigtigt mange, mange dioder. Nogle få stykker er billige, men skal man have nok til at belyse saltvand, så er det en dum løsning.

Watt har intet at sige med virkningen af lyset, det er korrekt. Dog kan man opnå højere værdier ved at bruge mere energi selv.
Når man har to identiske lysapparater vil den med mest energi selvfølgelig afgive mere lys..
f.eks. 250W HQI og 400W HQI

Så vil jeg lige sige at man behøves ikke at tage den dyre løsning som er i akvariumbutikken, fordi den er ofte opreklameret og det er tit bondefangeri til mange, mange penge. Jeg har lavet nogle målinger oppe på mit gymnasium med mit 400W HQI med en pære til 650kr og en 500W halogen pære til 14kr (3 for 41,95)
Gæt hvilken der vandt?


Mit Canon EOS 550D er ankommet ! :D

Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #12
Bruger Steffen J - 19/07-2010 12:05 19/07-2010 12:05
konklusion:

Man kan godt bruge LED til belysning af akvarier, men det er nok en af de dyreste løsninger.
Dertil vil det også være et skod udgangspunkt. Som at havde et saltvandsakvarium med alu-ramme :/

JA: Man kan bruge LED

JA: Man sparer penge i strøm

men NEJ: Det er langt fra den bedste løsning.

Mit råd til dig psyfix2 er at kontakte en dyrehandel og få dem til at fremskaffe et armatur til dig.. Efter de behov som du stiller... Skal det være blød, læder, sten(SPS eller LPS) osv. Det vil være en bedre løsning for dig.

Mit Canon EOS 550D er ankommet ! :D

Postet fra Saltvandssiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #14
Administrator Sponsor AndersGS - 19/07-2010 15:52 19/07-2010 15:52
#11 Det var et flot svar!

Jeg lærte da noget! :D

Mht. til om det skal være den billige eller den dyre brænder - så har udseendet jo også lidt at sige ;) Jeg skal i hvert fald ikke have tis gult vand ;)

Mvh. Anders - Admin. Saltvandssiden

Postet fra Saltvandssiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #15
Bruger Han$en - 19/07-2010 22:02 19/07-2010 22:02
AndersGS skrev :
Jeg skal i hvert fald ikke have tis gult vand ;)


Så skal du jo bare gå på toilettet Anders! :P :D


Fordi jeg kan..

Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #16
Bruger Steffen J - 20/07-2010 15:31 20/07-2010 15:31
haha :D

Ja, det er jo den fordel ved den dyre brænder at den er måske på 18-22k kelvin imens de fleste billige brændere er på 2,7-5,5k kelvin... MEN! Det kan der heldigvis redigeres på.... Kontakt din nærmeste elektriker og få ham til at bestille nogle pærer hjem til dig... om så det er 100 eller 500W, så kan han helt sikker skaffe dem i mindst 16000 kelvin... så er vandet i det mindste ikke tis gult :P

Ja, og så skal du selvfølgelig huske toilettet :D :D :D

Mit Canon EOS 550D er ankommet ! :D

Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #17
Bruger Steffen J - 20/07-2010 16:14 20/07-2010 16:14
Indlægget er rettet 20/07-2010 16:16 20/07-2010 16:16 Vis/Skjul det oprindelige indlæg

Hmm... eller gå på nettet :)

Køb en 500W arbejdslampe hos byggemarkedet til 50kr... smid pæren ud... den sucks :D

Eksternt link http://www.lightbulbemporium.com/sylvania_58902_500t3q_cl_130v.as...

- Her er så et link til en pære der kan give 100% CRI (farveægthed), 8750 lumen output, 2000 timers brænde tid og en PAR-værdi på op til 1500! det er ca. 1300 hvis det er under 10cm saltvand... muslinger kræver disse forhold :)

Nu kommer det allerbedste så... Den er på 11000 kelvin og har derfor ikke et pis gult lys... Og den koster 7,60$ det er vil omkring 40kr... :D

Den her pære kan præcis det samme som en 400W HQI pære....

Mit Canon EOS 550D er ankommet ! :D

Postet fra Saltvandssiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #18
Bruger psyfix2 - 20/07-2010 18:10 20/07-2010 18:10
Men 500 w :D det er jo kun 70 liter akvarie :D

Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #19
Bruger Steffen J - 20/07-2010 22:10 20/07-2010 22:10
hehe ja, sorry, røg lige af sporet ;)

- til det 70 liters...
Skal det være ferskvand, så brug T8 rør... (så mange som muligt)
Skal det være saltvand med blødkoraller, så brug T5 rør...så mange som muligt)
Skal det være saltvand med stenkoraller, så brug 150W HQI eller 200W halogen (den billige løsning, gør det selv)
Skal det være saltvand med tridacna muslinger, så brug 400W HQI eller 500W halogen + minimum 300W køling, ellers koger du vandet :D

*Stenkoraller og muslinger: Suppler med 2xT5 rør, med 20-22k kelvin, for farvernes skyld :)

Mit Canon EOS 550D er ankommet ! :D

Postet fra Saltvandssiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #20
Bruger Han$en - 20/07-2010 22:40 20/07-2010 22:40
#19 - Jeg må altså endnu en gang rette på dig Steffen.

Der er absolut ingen regel der byder op til at T5 kun er for blødkoraller. Jeg ved ikke hvor du opbygger den henne?

Og til 70L er det slet ikke nødvendigt med mere end en 70W HQI, og så evt et par PL rør til at supplere med. Fx AndersGS holder 64L hjørne med 70W HQI, og 2x 36W PL lamper - Og så er der sgu også knald på lyset der - Det er helt sikkert.

Skulle jeg bestemme over psyfix2's valg, ville jeg nok hoppe på et par 36W PL rør, og så tage den der fra. Allerede der vil han kunne holde det meste, hvis han bare sørger for at sætte det mere lyskrævende højere op i vandet.

150W vil formentlig kun gøre mere skade end gavn, og vil utvivlsomt også give varmeproblemer.

Fordi jeg kan..

Postet fra Saltvandssiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #21
Bruger psyfix2 - 20/07-2010 23:52 20/07-2010 23:52
har kigget på dem her :) Eksternt link http://petsupply.dk/solar-10000k-p-7054 er det noget der virker sådan til blødkoraller og sådan så overvejer jeg senere og skaffe en 70w hqi ?

Postet fra Saltvandssiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #22
Administrator Sponsor AndersGS - 21/07-2010 08:38 21/07-2010 08:38
#19
70W HQI + 2x 36W PL lamper og 2 x Tridacna sp. =



Så 400 watt brændere er slet slet ikke nødvendigt til muslinger.

Mvh. Anders - Admin. Saltvandssiden

Postet fra Saltvandssiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #23
Administrator Sponsor AndersGS - 21/07-2010 08:39 21/07-2010 08:39
og så ville man ønske man havde weissglas :(

Mvh. Anders - Admin. Saltvandssiden

Postet fra Saltvandssiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #24
Bruger Sponsor skod - 21/07-2010 10:50 21/07-2010 10:50
Hvad fodrer du de muslinger med Anders?

Mvh Gert Skjølstrup. Nu med blok: Eksternt link http://www.gteck.dk/#home

Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #25
Bruger Steffen J - 21/07-2010 15:03 21/07-2010 15:03
Tridacna'er behøves ikke foder, de bruger fotosyntese... Og nu må jeg så lige rette jer endnu en gang.

De tridacna'er der er langt fra fuld størrelse, og vil med tiden dø... Ingen tridacna maxima over 20cm er nogensinde blevet fundet på under 1,5m dybde i naturen... Der er en PAR-værdi på 950 der, og det er med solens kraft!

En tridacna musling behøver altså mindst 1350 på PAR-værdien for at leve dens fulde liv. Det er der ingen der kan tage fra mig.
Og det er den værdi der er 10cm under vand, med 10 cm op til en 8975,99 lumen pære.

Der eksisterer folk der studerer akvariehobbyen til punkt og prikke, f.eks. Marinebiologen Daniel knop, som har skrevet 200 sider, en bog om tridacna muslinger... Læs den, så skifter i mening, og skifter med det samme de små brændere ud, for at redde jeres muslinger....

Der står også mange andre spændende ting i bogen end bare om belysning, f.eks. om symbiose mellem bakterier og muslingen, som hjælper muslingen med at optage ilt under respiration, og derved også renser vandet for nitrit og nitrat (NO2 og NO3)


Men altså.... 70W HQI vil måske være nok til et 70L akvarium, selv til stenkoraller... Dog synes jeg ikke at man burde ekspermentere med muslinger i sådanne forhold... Det er mange penge man gambler med. Når muslingen har levet af 70% af dens nødvendige lys længe nok, giver den simpelthen op og der er ingen måde at redde den :(

Faktisk til dig #22, muslinger kan se nok for sunde ud selv under T5 eller T8 belysning, men det findes der også en forklaring på.
Jo meget overflade muslinger har, jo mere stråling optager den, og det ved muslingen selvfølgelig godt, så når de har det dårligt, folder de kappen helt ud, og ser sunde og raske ud.... (men det er de ikke) ;)

Mit Canon EOS 550D er ankommet ! :D

Postet fra Saltvandssiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #27
Administrator Sponsor KimJ - 21/07-2010 16:06 21/07-2010 16:06
Indlægget er rettet 21/07-2010 16:09 21/07-2010 16:09 Vis/Skjul det oprindelige indlæg

Udviklingen indenfor lyskilder til akvariet går hurtigt, og der er ingen tvivl om at den bevæger sig væk fra de "gammeldags" HQI lamper og over mod T5 og LED lys. For få år siden, var der ingen der kunne drømme om at holde stenkoraller under andet end HQI lamper, men idag er der masser af akvarister der har succes med T5 rør. Rørene og ikke mindst reflektorerne er nu blevet så effektive, at man i akvarier under 60cm kan matche HQI lamper Watt for Watt.
LED lamperne (i hvert fald dem der er til at betale) er endnu ikke helt gode, idet farverne stadig ikke er så gode, men det kan man roligt gå ud fra, er et spørgsmål om ret kort tid.
Man kan idag købe LED lamper som passer i et T5 armatur (det skal dog ombygges, idet ballasten ikke er anvendelig). Her får man tilsyneladende mindst lige så meget lys ud af 8W LED som et 39W T5! Prisen på et sådant rør/armatur ligger på omkring 650,-, så der er god økonomi i det, ikke mindst når man tænker på at brændetiden er på omkring 50000 timer.

Lampen/pæren foreslået i #17 er iøvrigt ikke anvendelig i praksis. Den bliver simpelthen for varm, hvilket er den vigtigste grund til at lamper af den type, trods den tillokkende pris, aldrig er blevet udbredt i hobbyen.

Ang. muslingerne, er der åbenbart delte meninger m.h.t. lyset, idet J. Sprung og J. C. Delbeek i deres bog "The Reef Aquarium" volume one, angiver at de med succes har holdt forskellige Tridachna muslinger under ret varierende forhold, både med T8, T5 og HQI lys. De skriver dog også, at væksten går hurtigere, jo kraftigere lyset er.

Sammenfattende vil jeg mene at det lys OP linker til sagtens kan bruges, og faktisk er ekstra oplagte i et hjørneakvarium, hvor aflange lyskilder kan være lidt besværlige at placere.


Mvh. Kim Eksternt link www.kim-jakobsen.dk

Postet fra Saltvandssiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #28
Administrator Sponsor AndersGS - 21/07-2010 22:40 21/07-2010 22:40
#24 Ingenting, de får phytoplanton(flydende og i frysetørret form) en gang imellem.

Den grønne musling har jeg haft siden september 09 og den blå er fra februar 10, så må vi se hvor længe de holder, de kommer til at stå under samme forhold et år endnu, måske længere.

#25 Ville faktisk have bestilt Daniel Knops bog, men er simpelthen for nærig til at beatle 1000+ DKR for den..

Mvh. Anders - Admin. Saltvandssiden

Postet fra Saltvandssiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #29
Administrator Sponsor AndersGS - 21/07-2010 22:40 21/07-2010 22:40
#24 Ingenting, de får phytoplanton(flydende og i frysetørret form) en gang imellem.

Den grønne musling har jeg haft siden september 09 og den blå er fra februar 10, så må vi se hvor længe de holder, de kommer til at stå under samme forhold et år endnu, måske længere.

#25 Ville faktisk have bestilt Daniel Knops bog, men er simpelthen for nærrig til at beatle 1000+ DKR for den..

Mvh. Anders - Admin. Saltvandssiden

Postet fra Saltvandssiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #30
Administrator Sponsor AndersGS - 21/07-2010 22:40 21/07-2010 22:40
#24 Ingenting, de får phytoplanton(flydende og i frysetørret form) en gang imellem.

Den grønne musling har jeg haft siden september 09 og den blå er fra februar 10, så må vi se hvor længe de holder, de kommer til at stå under samme forhold et år endnu, måske længere.

#25 Ville faktisk have bestilt Daniel Knops bog, men er simpelthen for nærig til at beatle 1000+ DKR for den..

Mvh. Anders - Admin. Saltvandssiden

Postet fra Saltvandssiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #31
Administrator Sponsor KimJ - 22/07-2010 18:24 22/07-2010 18:24
En lille advarsel omkring Giesemann Infiniti lampen; Den er langtfra den bedste lampe fra Giesemann og den larmer en del ved opstart! Designet er heller ikke ligefrem det mest elegante, men det er selvfølgelig smag og behag. Den lyser naturligvis ganske glimrende.


Mvh. Kim Eksternt link www.kim-jakobsen.dk

Annoncører